Publicado por: marmatar en 29 de Mayo de 2003, 11:47:00
paulatinamente iré agregando datos sobre soft comercial para manejar gráficamente el fresado, corte, ploteado o perforado, que puede realizarse con ésta máquina...
Si bien mi proyecto (que nació hace mas de un año) comenzó por la necesidad de facilitar el corte de piezas para las maquetas que debo presentar para la universidad - aunque soy técnico electrónico y estoy con ésto de los PICs estudio Arquitectura... ya se lo que piensan , pero es largo de explicar... bueno, viendo que la fresadora también tiene la posibilidad de routear las placas de circuito impreso en su lado cobre creando las pistas y además puede ser utilizada para hacer el perforado preciso de la placa, para prototipos o pequeñas series sin la necesidad de insoladoras ni de baños ácidos.
Espero que ésto sea de utilidad para otros ya que además parte del material serviría para proyectos de robótica.
Suerte...
marmatar
Publicado por: marmatar en 29 de Mayo de 2003, 11:56:00
This chip converts standard TTL step and direction signals to the phase signals used by a unipolar stepper motor for two axes.
Vdd: 5V +/- 10%
Vss: 0V (ground reference)
A Step: Step input, step will be made on negative-going edge
A Dir: Direction input, is read when step line goes low
A1-4: Output for a unipolar motor in half-step sequence
B Step: Step input, step will be made on negative-going edge
B Dir: Direction input, is read when step line goes low
B1-4: Output for a unipolar motor in half-step sequence
MCLR: Master clear and Reset. This line must be held high for normal operation. Pull low to reset the chip.
OSC1/OCS2: Clock inputs - see diagram below for RC oscillator hookup.
Unused: Just like it says, leave this pin floating if you like. In Hakan Ertan"s version, this selects full/half stepping.
Source code for the U-2 (a PIC 16F84 running a dedicated program) can be downloaded here and you can program the IC"s yourself. If you don"t have a PIC programmer or are feeling lazy, you can buy pre-programmed and tested chips from me for $10 apiece. See the ordering page for details.
Hakan Ertan has uploaded code that adds full/half-step selection on pin 3. Download his code here. He has also submitted code for a version that runs on the PIC12C508A microcontroller.
Here is a sample circuit schematic using the U-2 as a stepper driver for two unipolar motors.
1k resistors have been added to the schematic above at the base leads of the switching transistors. My apologies for any confusion and "magic smoke" this may have caused.
NOTE: Don"t fudge the value of the RC pair on the OSC1 pin. It"s setting the clock speed of the chip. A 22 pF cap looks a chili bean with two wires stuck in it, and has an underlined 22 .
The step pin needs to be held low for 20 clock cycles minimum in order to guarantee that the chip will read it in time. For the 2.5 MHz clock speed in the circuit shown, this works out to about 32 uS. For TurboCNC, I set the pulse width to 40 uS just to be safe.
... en el próximo mensaje paso los programas para controlar los dos motores con un solo PIC 16F84 en simple paso u otro programa que tiene la opción de paso y semipaso.
Otro programa para controlar un solo motor con un 16C508...
Hasta el próximo mensaje
marmatar
Publicado por: marmatar en 29 de Mayo de 2003, 13:29:00
Éste programa es para un 16F84 y maneja dos motores paso a paso unipolares en modo paso completo... con el uso de entradas de dirección y paso.
El segundo es una versión mejorada donde puede optarse (con un jumper en el circuito), por paso simple o semipaso - esto aumenta la cantidad de pasos por vuelta al doble, por lo tanto la presición aumenta pero disminuye algo el torque directo.
El programa es facilmente modificable si se quiere optar en vez de semipaso, por un paso simple pero con doble excitación de bobinas - algo que aumenta el consumo del conjunto pero agrega algo de torque extra a los motores.
El tercer programa es similar al primero pero para el 12C508
Publicado por: RGL en 29 de Mayo de 2003, 21:05:00
No se si hay en el mercado algo standar con ejes x, y yluego un eje Z que controla la altura y con una precisión suficiente para no "emborronar" el trabajo delicado.
En este tema "ando pez" que decimos en España cuando no conocemos un tema.
Saludos
Ricky
Publicado por: marmatar en 30 de Mayo de 2003, 08:21:00
Voy a tratar de explicarte en forma ordenada las posibilidades que tienes , que son muchas, principalmente en europa.
Comienzo por explicar el concepto básico de la mecánica:
En principio tienes que identificar el uso que quieres darle a la máquina... si el tema es que solo quieres utilizarla en el fresado y perforado de circuitos impresos, la máquina "física" es bastante sencilla y aunque te parezca mentira, la presición puede ser la suficiente incluso si la armas con material de rezago.
Pregunto si solo la vas a utilizar para confeccionar circuitos impresos porque de ésta manera se puede tener idea de un tamaño máximo de la cama de fresado y además porque de esa manera el "tipo" de mecánica puede hacerse mas sencilla todavía.
Voy a ser mas explísito... la máquina consta de tres ejes X, Y, Z... los dos primeros corren de manera horizontal y el último da la altura de fresado y perforado... en el caso de el trabajo del que hablamos, el recorrido de Z es muy pequeño... el extremo es para colocar y quitar el material y serán unos 5 cm.
La máquina consta de un "puente" por donde corre el eje X del soporte del minitorno (o Y según esté configurado el soft), como estamos hablando de placas de circuito impreso, que raramente superan los 45 x 45 cm no es necesario que éste puente se mueva como eje Y , sino que es suficiente que se mueva la "cama" donde se coloca el material a fresar.
Ésto es lo mas usual , aunque también puede usarse el minitorno solo en eje Z y la cama se mueve en X e Y, pero esto se usa en dimenciones aún mas pequeñas.
En éstos casos los motores que mueven la cama en eje X e Y pueden ser de una potencia no muy alta, principalmente porque el peso del material a fresar es muy bajo.
En otros usos, cuando el material es mas pesado o tiene dimenciones mayores, es mas problemático (por el tamaño de la máquina y por el requerimiento de motores mas potentes, por eso la opción es la de mover sobre el eje Y a todo el puente incluyendo al eje X y Z.
Éste último es el caso de mi fresadora.
Sigo en el proximo mensaje...
marmatar
Publicado por: marmatar en 30 de Mayo de 2003, 09:12:00
Básicamente lo que hay que tomar en cuenta es el modo de transmitir el movimiento rotatorio de los motores en un movimiento lineal...
Aunque hay varias maneras de hacerlo, la mas común es uniendo una varilla roscada al eje del motor , la que produce un movimiento lineal en una tuerca que se fijará al elemento a mover.
Lo ideal en éste caso, para evitar al máximo los rozamientos (y por tanto la pérdida de potencia y hasta pasos en los motores), es utilizar varillas de rosca trapezoidal o cuadrada con tuercas de bolillas recirculantes... éstas en europa son bastante comunes, aquí se consiguen pero caras, y si el úso de la máquina es solo orientado al hobby o a la pequeña empresa, a veces no se justifica.
En la versión económica, se utilizan varillas roscadas de métrica 6 a 12mm que tienen un paso de 1 y 2mm respectivamente.
Si tomamos en cuenta que los motores paso a paso que se usarían tienen entre 48 y 200 pasos por vuelta la presisión es bastante alta, en forma ideal entre 0,04mm y 0,005mm, que restándole el error por juego que pueda tener el conjunto es respetable para el uso que le daremos.
Tomen en cuenta que haciéndolo manualmente el error ni se acerca a éstos valores.
Para evitar la pérdida de potencia, pasos por extención presición, hay que evitar todos los rozamientos posibles...
deben usarse rulemanes (cojinetes) para éstos ejes.
Otro generador de rozamientos son las guías que encauzan los movimientos y evitan holguras... para ésto lo ideal son cilindros de acero trafilado y rectificado con cojinetes linealles de bolillas recirculantes , pero son caras en cualquier lugar del planeta...
En su reemplazo se utilizan muchas cosas, desde rodamientos comunes colocados en oposición, bujes de bronce autolubricado, bujes de nylon sobre superficies con tratamiento de teflon,... hasta guías de cajón a bolillas (que entre nosotros, para una fresadora pequeña pueden andar perfectamente)
SIGO EN EL PRÓXIMO...
Publicado por: marmatar en 30 de Mayo de 2003, 09:26:00
Éso lo podemos solucionar, agregando una reductora (un par de engranajes o una correa dentada con dos poleas), de ésta manera agregamos presición y aumentamos la potencia utilizando el mismo motor.
Otra cuestióncrítica es la herramienta de fresado......
más aún con las placas de FV ya que son tan abrasivas que calientan mucho la herramienta "cocinándola" y haciendole perder el temple y por tanto el filo.
Para ésto la solución es usar buenas fresas y , si es posible, líquido refrigerante.
La electrónica puede conseguirse en placas comerciales ya montadas, y no son muy caras en europa, pero tranquilamente pueden ser hechas con un circuito simple con PIC como el que muestro en un mensaje mas arriba... la etapa de potencia dependerá de los motores que se utilizen... no menos de 500mA por bobina y en máquinas medianas , hasta 4A...
Para las prácticas puede usarse para la etapa de potencia el ULN2803 pero calienta mucho, y para corrientes de más de 500mA no sirve, para corrientes de mas de 1A es preferible utilizar MOSFET con compatibilidad TTL.
Sigo en el próximo
marmatar
Publicado por: marmatar en 30 de Mayo de 2003, 15:53:00
http://www.super-tech.com/root/MiniRoboIII/default_main.asp
en ésta página pueden encontrar un par de modelos sencillos pero que funcionan muy bien.
Puede verse una animación aproximada a como finciona la máquina.-
http://www.rcmodels.net/cnc/hobby/cnc.html
aquí hay una máquina que a mi entender es la mas prolija y lograda de todas las simples, de mesa.
Hay muchas otras máquinas comerciales pero en su mayoría son mas complejes y caras.
Y hay muchas mas máquinas hechas en casa de todos los tamaños y niveles de presición que iré colocando con el tiempo.
se viene el soft en el próximo mensaje...
Publicado por: marmatar en 30 de Mayo de 2003, 18:01:00
Aclaro que ninguno de éstos programas son específicamente para utilizar como PCBdriller ni para PCBengraver... pero la mayoría permiten trabajar con Gcode ,o en el peor de los casos puede interpretar desde un archivo HPGL (.lpt) ésto le permite fresar desde una imagen por ejemplo. También tienen intérpretes de archivos .dxf de cad y otros formatos.
http://www.dakeng.com/turbo.htm
éste es otro programa bajo DOS del que se puede bajar una demo. En éste caso permite utilizar también controladoras de fase directa del puerto paralelo además del sistema Step/Dir
http://www.ddt-us.com/
Éste sitio le va a gustar a mas de uno... tiene un programa específico para peforadoras de PCB y por lo que entiendo (nunca lo probé
también graba las pistas.Interpreta además de Gerber , archivos en “excellon NC“ para perforadoras.
Tiene una versión trial ...
http://www.artofcnc.ca/
Aquí hay tres programas , el Master5 (el que yo uso) y el Mach1 y Mach2
Hay varias versiones para distintos entornos, demos funcionales...
http://www.kellyware.com/kcam/index.htm
Otro buen soft bajo windows...(también lo uso), tiene posibilidad de configurar los puertos como el programa anterior.
Acepta archivos de distintos orígenes : Gerber, ExelonNC, AutoCad, HPGL, etc.
Muy bueno, demo funcional de la versión anterior. (si buscan se encuentra la 4)
http://www.deskam.com/download.html
Varias versiones del DeskCam, para DOS , y varias versiones de Windows, hasta la versión DesKCAM2000... Trial
Dependiendo de la versión es un intérprete Gerber o algo mas...dxf, archios drill, etc
No estoy seguro si permite el uso de controladoras de puerto paralelo, supuestamente si (nunca lo usé
.-Bueno por ahora creo que es suficiente... hay mas, pero no tengo en mente si podían setearse para puerto paralelo o si eran para placas standard... así que cualquier cosa después amplío datos.
Espero que tengan para entretenerse durante el fin de semana...
Un abrazo
marmatar
PD: agrego imágenes de como quedan las placas luego de fresadas... en un par de programas de la lista.-
Publicado por: marmatar en 30 de Mayo de 2003, 18:28:00
http://www.aphtrading.co.uk/pages/apage3.htm
muy bueno y con mas links.
http://www.wokingham.demon.co.uk/index.htm
Para los que se animen a programar aplicaciones para éstos bichos CNC, muy bueno y con mas links.
si quieren aprender de motores paso a paso... el mejor sitio:
http://www.cs.uiowa.edu/~jones/step/types.html
---
http://213.10.73.60/majosoft/index.html
Muy buen sitio para entender los distintos tipos de máquinas de CNC caseras y el porqué de cada formato - ventajas y desventajas-
Dibujos y planos de algunos proyectos...
www.cenece.com
Aunque está orientado en principio a otra función (cortadora de polietileno expandido) también estan encarando una fresadora y tienen controladores por PICs...y está en español.
http://www.crankorgan.com/
Planos para algunas máquinas...lástima que creo que solo venden a USA y Canadá... es cuestión de probar.
y ahora les envió las imágenes de los planos de mi proyecto, el primitivo, en actual tiene varias modificaciones, principalmente se achicó...
pero la próxima fresadora si todo va bien, será parecida a ésta , en dimenciones y en el soporte del minitorno (principalmente porque ya lo había construído).
Cuando termine el plano de la máquina definitiva de éste proyecto subiré una imagen y en cuanto consiga una cámara digital haré lo mismo con las partes terminadas.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 30 de Mayo de 2003, 20:16:00
Grandiosa la recopilación!!
Bueno, creo que me voy a lanzar con esto, aunque poco a poco.
He mirado minuciosamente las dos placas que pones mas arriba como ejemplo. La del db9db25 esta genial. Si me dices que puedo hacerlo la mitad de bien que esa, me vale.
Una cosa. Usan motores paso a paso, y comentas que pueden perder algún paso por rozamiento. Supongo que si pasa esto todo se va al garete. Hay algún remedio para esto, lo pensastes ya??.
Otra cosa. Donde toma el punto de inicio la máquina, el punto de referencia. Se lo das tu, lo hace sóla empezando por una esquina o donde esté el taladro cuando empieza... Se podrían hacer placas a doble cara?
En fin, si pudieron ellos, porque no nosotros??
Magnífico marmatar!!
Publicado por: cucaracha en 31 de Mayo de 2003, 07:31:00
Otro es el "SAIA 10 Ohm" con 48p/rev, 4 conexiones, 5V/500mA.( http://www.sullus-computer.de/kemo/modul/p5338_d.html )
Y por último el AEG S021/24 (P334) con 142p/rev, 4 conexiones, 32 Ohms, 7,5V/500mA.
Por tanto todos son bipolares, creo. Bueno, los conoces, que opinas...
Un saludo.
Publicado por: cucaracha en 31 de Mayo de 2003, 12:52:00
La máquina fresadora, taladradora, cual sería la adecuada? Una dremel? Ya que supongo que el minitaladro que tengo para hacer los agujeros a las pcb se quedará corta de potencia.
Bueno si sabes otras mejores que la dremel (por si no es la más adecuada), mas específicas para fresado, pero con un tamaño similar, ya que no quiero que la máquina sea grande dímelo.
Estoy como un niño chico con esto
Un saludo.
Publicado por: RGL en 31 de Mayo de 2003, 15:02:00
Hola Marmatar,
Más admirable que la cantidad de conocimiento que tienes de este tipo de dispositivos es la capacidad de compartirlo con nosotros. Ante todo muchas gracias por las prolijas explicaciones que me han hecho tener una visión más real de este tipo de dispositivos. Soy un perfecto profano en este "mundillo" pero con tu explicación ya solo soy profano. Todo esto te ha debido llevar tu tiempo. Bueno, muchas gracias por compartir tu tiempo y conocimiento con nosotros.
Todavía no he mirado los link, pero en cuanto acueste a los niños me pongo a navegar.
Un abrazo
Ricky
Publicado por: cucaracha en 01 de Junio de 2003, 10:36:00
en la página www.amidata.es meter en la busqueda rápida: 351-4574
Un saludo.
Publicado por: ENCARPA en 01 de Junio de 2003, 17:27:00
,¿ que torque manejan los motores que has utilizado?, yo tambien soy de Argntina, tienes idea en donde puedo conseguir unos parecidos. Gra
cias, y saludos ENCARPA.
Publicado por: marmatar en 01 de Junio de 2003, 18:52:00
Así que todos manos a la obra....
marmatar
Publicado por: marmatar en 01 de Junio de 2003, 20:47:00
Por lo que he visto la precisión es suficiente para que las placas queden así de bien... aunque todavía no lo probé personalmente no veo problema para lograrlo, es cuestión de paciencia y afinación de la mecánica.
La solución mas barata para la pérdida de pasos es evitar al máximo el rozamiento y conseguir motores lo suficientemente potentes, pero igualmente la desmultiplicación que logra la varilla roscada logra una fuerza apreciable que no debería traer problemas.
La solución ideal, pero mas complicada, es la que se utiliza en las máquinas industriales y es vincular un encoder al eje de cada motor y hacer un feedback al PIC controlador para corregir cualquier pérdida. Ésta es la siguiente etapa de mi proyecto que además permitirá usar la misma máquina como scanner 3D por tacto, el soft arma una malla 3D con la secuencia de coordenadas obtenidas que luego puede usarse en un editor para modificarlo.
Con respecto a los motores, todo dependerá de que tipo de máquina decidas hacer, si solo será para circuitos impresos o para algo mas... además que guías y husillos (varillas roscadas) uses.
Si la máquina es de dimensiones reducidas podés usar motores chicos siempre que superen los 500mA por bobina pero lo ideal es que superen 1 A para tener cierta seguridad de que el torque sea suficiente (igualmente, la corriente varía con la tensión que utilicen, generalmente entre 5V y 35V)
Mi actual máquina lleva motores de impresoras de rezago que me quedaron del proyecto anterior, con control de fase directo del puerto paralelo, que creo serán suficientemente potentes como para que funcione en ésta etapa... luego si todo va bien y ahorro unos dinerillos, la cama de fresado crecerá y los motores se agrandarán.
La mayoría del soft permite modificar la configuración, indicando la cantidad de milímetros por paso, así que cambiar los motores no es inconveniente.
De ésta manera podemos empezar el proyecto con el material que tengamos y al comprobar que funciona ok... comprar el material definitivo.
Los motores Unipolares son mas sencillos de manejar ya que es una simple secuencia y la electrónica se reduce a los componentes de la etapa de potencia y los PIC.
Sigo en el siguiente mensaje...
Publicado por: marmatar en 01 de Junio de 2003, 22:08:00
Con respecto a como se logra colocar el punto de inicio... la máquina tiene interruptores de fin de carrera. Depende del soft que se utilice pueden ser todos comunes o pueden ser un swich de “home” por cada eje mas un swich de fin de carrera conectado en común para todos, lo que puede iniciar la máquina en un home natural, pero hay otra opción...
la mayoría de los soft comerciales tienen la opción de utilizar las flechas de cursor del teclado para forzar el punto de inicio llevando a las coordenadas a cero en ese punto.
De ésta manera se puede hacer un lado de la placa y colocando convenientemente la placa del lado opuesto hacer el otro lado.
Ahora, para motorizar para el fresado yo utilizo un Dremel Multipro porque es la herramienta de que dispongo, pero tengo entendido que hay herramientas similares que tienen mayor precisión que el Dremel ya que dicen que tiende a tener holguras y no puede mantenerse encendido por un tiempo excesivo... pero para el tipo de material de los PCB no debería haber problemas.
Tiene la posibilidad de colocarle un mandril universal y adaptar gran variedad de fresas originales, industriales, caseras y hasta odontológicas (que andan muy bien).-
El Multipro que yo uso pesa unos 450g y entrega 150W de potencia con una velocidad de giro regulable entre 10000 y 33000RPM de forma manual, éste control propio del aparato causa algún problema para controlar la velocidad desde el soft.
Sigo en el próximo...
Publicado por: marmatar en 01 de Junio de 2003, 22:47:00
Me alegro que te interese al proyecto, te cuento que como no es común encontrar en las características de torque, en motores que no sean nuevos; en realidad me guío por la resistencia de las bobinas y su consumo a una tensión específica... como una guía, los motores de tensiones bajas con baja resistencia tienen un consumo mayor y por lo tanto su torque es alto.
Un mismo motor puede aumentar su torque aumentando la tensión, pero llegará un momento que el magnetismo residual hará que el motor no avance en el paso sinó que tenga un comportamiento errático, solo vibrando... el motor se calentará mas de lo normal y correrá peligro de quemarse.
Como dije en un mensaje anterior , los motores que pueden servir para éste proyecto deben ser de 500mA para arriba, generalmente entre 5 y 12V.-
Sirven los de las impresoras viejas... en unas laserjetIII venían unos motores tipo NEMA 23 de muy buena potencia que pueden venir muy bien...
Yo estoy usando unos un poco mas chicos de Epson 1050 que consumen algo de 1,2A por bobina.
Tengo algunas características de motores nuevos que se venden en Argentina, pero andá rompiendo el chanchito, porque no son muy baratos.
marmatar
Publicado por: cucaracha en 02 de Junio de 2003, 18:37:00
Si es así sería una buena opción para el control de estos.
Por cierto encontré una página con un tutorial parecido al que pasó marmatar pero en español jeje.
http://alek.pucp.edu.pe/cursos/pregrado/iee215/pasos/princip.html
Bueno que opinan?
Publicado por: ENCARPA en 04 de Junio de 2003, 17:13:00
encotre el siguiente lugar, les envie un Mail preguntando precios y como bien dijo Marmatar mas que romper el chanchito hay que romper toda una piara; el precio que me cotizaron uno de los mas chico es de 200 u$u (dolares).
De todas formas les dejo la direccion para que curioseen.
www.varitel.com
Publicado por: lafe en 04 de Junio de 2003, 22:38:00
ENCARPA mira esta pag. www.gmelectronica.com.ar
tambien podes comprarlos usados en algun desarmadero ,si queres algo terminado http://www.dvingenieria.com.ar/LPKF.htm
muy buena data MARMATAR gracias.
SALU2
Publicado por: marmatar en 05 de Junio de 2003, 08:33:00
23LM-C329-08 - 1.8° - BIPOLAR
PM55L-048-NBC7 - 7.5° - UNIPOLAR
Son motores medianos, creo que mas orientado a los electrodomésticos...
Les paso una dirección de un sitio que vende surplus industriales... aqui se pueden conseguir buenos precios en usados... en Argentina.
"Surplus" - http://www.tecnoindustria.com.ar/surplus.htm
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: Elena2000 en 06 de Junio de 2003, 03:30:00
Marmatar..
pasea un ratito por esta web
http://www.maplin.co.uk/
aquí encontré componentes electronicos bastante baratos, para los que hacemos estas cositas por hobby y asi no nos gastamos mucho dinero.
Por ejemplo, aqui tienen un kit que incluye el motor bipolar y el driver para controlarlo. Este modelo necesita 0.5 A y entre 12-15V. A lo mejor te puede valer para tu maravillosa fresadora.... ah! y cuesta unas 50 libras esterlinas (unos 83 $).... como lo ves?
Un beso
Elena
Publicado por: marmatar en 11 de Junio de 2003, 13:17:00
Para los que quieran usar motores Bipolares es una buena opción, y en la misma página pueden encontrar tambien el L293 driver para motores bipolares... por si quieren armar el controlador prescindiendo de un PIC.
Ahora , si alguien se anima a hacer un programa para controlar motores bipolares con un PIC, creo que puede ser útil, ésto siempre y cuando el costo no exceda al del chip antes nombrado.
Un abrazo y a seguir construyendo...
marmatar
Publicado por: adolfoadc en 12 de Junio de 2003, 06:55:00
Ahora con respecto al proyecto me parece muy interesante, ya que en la calle una maquinita de estas cuesta mas de 6000€ y no esta al alcanze de todos, voy a intertar hacerlo poco a poco, y asi cojo un poco de experiencia en el manejo de motores, que no lo he usado nunca.
Publicado por: cucaracha en 12 de Junio de 2003, 14:58:00
Con las dos de carro ancho tendría los carros para el eje X e Y, y con las pequeñas el carro Z. Y con los motores de estás creo que valdrán, aunque está por ver claro.
Estuve mirando los programas. El Master 5 se me bloquea??, quizas porque busque el hardware y no lo encuentre, pero el Kellicam va bien. Mirando en éste los pines de comunicación, noté que no hay ninguno que realimente, es decir, que si coloco unos motores con encoder, el control de estos se tiene que hacer desde fuera, con el hardware. Entoces, si se usan motores de paso a paso sin encoder sin ningún tipo de encoder, se puede prescindir de micro para el control, que quizas complique la cosa. Pero si hay encoder si que serían necesarios. El micro recibe el comando, lo realiza y rectifica en caso de error.
En cuanto a usar motores de continua con control PID, ufff. Demasiado control. Creo que los motores pap son los idoneos, y en cualquier caso, para bordarlo, con su encoder.
Dejo de divagar... que opinan.
Ahora a seguir estudiando, se acabó el descansito
Ofú chiquillo, que caló hace aquí
. Los exámenes de junio deberían de estar prohibido. Que alguien haga una ley pa esto
Un saludo!
Hasta el próximo descanso
Publicado por: marmatar en 13 de Junio de 2003, 09:00:00
Me alegro que ya estés manos a la obra, ya sabes , cualquier cosa que necesites...aquí estoy.
Por le del Master 5 , ami también se me trababa al principio, pero luego lo solucioné... pero como de ésto hace casi un año no recuerdo como... en cuanto lo recuerdo te lo digo, pero puedo asegurarte que no es porque busque el hard...
Como bien tu dices, tienes opción para utilizar o no los encoders... ésto asegura una mayor presición.
Y con respecto al uso o no de PICs, sin encoder también puedes utilizar uno como driver , con el circuito que pasé al principio del foro... salvo que utilices bipolares.
También puedes encontrar IC específicos para drivers de motores PaP, e incluso con el Kellicam puedes utilizar un control directo desde el puerto paralelo, con una interface de potencia... pero no lo podrás hacer con otros programas...
Un abrazo... y suerte con los exámenes...y el calor.
marmatar
Publicado por: cucaracha en 14 de Junio de 2003, 08:40:00
En la pegatina que tiene pone:
55SPM25D7ZA1
C2164-60045
7.5DEG 13ohm MALAYSIA
17APR98MAAD.
Buscando encontré el data, pero la verdad es que no me aclaro.
Podría servir o se queda corto??
Un saludo!
Publicado por: pacalaconcurso en 14 de Junio de 2003, 13:54:00
), lo que son 48 pulsos por vuelta o 96 en modo medio paso...lo de los 13 ohmios te sirve para calcular las resistencias para un limitador de intensidad por bobuinado (puedes mirar el datasheet del l298)....
exactamente que numero de pasos por vuelta andas buscando???
Publicado por: cucaracha en 14 de Junio de 2003, 14:46:00
Un saludo!
Publicado por: lafe en 14 de Junio de 2003, 22:17:00
Para los que tengan problemas con el MASTER 5 en la instalacion ,prueben con WIN95 o WIN98 Yo tenia problemas tambien y probe con estos y funciona ,sera por el MS-DOS.
SALU2 .
Publicado por: marmatar en 15 de Junio de 2003, 08:10:00
A mi me ha pasado que me regalaron varios motores sueltos, de los que no conseguí datos, y pude deducir la tensión aproximada de trabajo probando...
ahora no tengo a mano las tablas, pero hay concordancia entre la resistencia de las bobinas y la tensión de trabajo
, por lo menos para probar sin quemarlo... puedes empezar con una tensión baja, y medir la corriente que consume.
En cuanto tenga a mano la información te la paso...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 17 de Junio de 2003, 16:36:00
Estoy que me salgo del pellejo. Les he hecho hasta unas fotos para que los veais.
El 1 y el 2 son bipolares:
1-> Step-Syn (SANYO DENKI CO). 1.3V, 3.9A, 1.8deg/step
2-> Astrosyn (MINEBEA CO). 3.5V/phase, 1.4A/phase, 1.8deg/step
Los demás son pequeños, pero uno de los negros, el que tiene los tornillos pone DC12V, 1.0A/fase (pone en verdad el cero con la barra encima, supongo que será fase), 1.32ohm, 400s/r. Tiene 4cm de lado y 2cm de alto. No es mucha corriente para uno tan pequeño??
Bueno sigo. Ahora los unipolares, o al menos eso creo, ya que tienen mas de cuatro cables (5 o 6):
3-> CZERWENY (este es de la industria argentina!!). 4.5V, 1.4A, 2º/paso. Es un bicharraco. Mide de diámetro 85cm. La leche!!
4-> Step-Syn (SANYO....). 4.1V, 1.1A, 1.8deg/step
5-> Step-Syn.... 2.25V, 1.5A, 1.8deg/step
y el resto destancando los dos que traen disipadores que son de IBM pero no ponen datos. Tendré que buscar.
También tengo 3 de continua, con encoder integrado, uno de ellos con reductora, que también es por cierto un bicharraco.
Bueno, y ahora que...???
Publicado por: marmatar en 18 de Junio de 2003, 16:38:00
como primera medida saluda, a tu amigo de mi parte y dile si no quiere ser amigo mio también...jejeje así ligo alguno de esos motorcitos.-
Ahora dejando los chistes de lado, te diría que para elegir te fijes en que tipo de motores vas a usar, bipolares o unipolares... porque no te conviene mezclar tipos, por complegidad y prolijidad.
Si son de distintas tensiones , no es problema se arregla por hard, ni tampoco si la cantidad de pasos eso se configura en el soft.
Ten en cuenta que cuanto mas potencia menor posibilidad de perder pasos y menor teperatura levantarán.
Menos los motores mas pequeñitos (los cilíndricos de eje largo) que parecen ser de una desquetera o algoa así... el resto pueden servir, pero todo depende si lo que quieres hacer es solo una perforadora de pCB o algo mas.
La diferencia ya te la expliqué en otros mensajes, dependerá de que quieras hacer el tipo de máquina que construirás.
Cuando definas que quieres construir, puedo mostrarte algunos sitios donde ver cosas parecidas para que te bases en ellos, o hasta - si me tienes algo de paciencia- puedo dibujarte algo de la mecánica a medida de lo que tu puedas construir en tu casa.
Además eso dependerá, si lo tienes que presentar en la universidad, de que nivel de presición y si está permitdo algo de rusticidad en la construcción...
Contéstame éstas dudas y no tengo inconvenientes en darte una mano.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 18 de Junio de 2003, 17:22:00
En fin, el estudio me llama.
Un saludo. Y muchísimas gracias.
Publicado por: marmatar en 20 de Junio de 2003, 13:34:00
Quedo a la espera de mas datos para darte una mano.
Espero que éste fin de semana me quede algo de tiempo para poder avanzar algo en la fresadora, y si puedo haré unas fotos de lo que ya he hecho.
Un abrazo ...
marmatar
Publicado por: marmatar en 21 de Junio de 2003, 23:24:00
Me alegro que los recolectores de basura no hayan llegado antes que tu, y bueno ahora no hay mas excusas... a trabajar.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 24 de Junio de 2003, 08:20:00
Otra cosa. Por lo que he visto las fresas se gastan rápido. Pero como de rápido??. Para cuantas placas da un fresa. Y que precio ronda cada una??
Más. Que tipo de fuente se necesita para esto. Si son 3 motores de más o meno 1A por bobina sería 3motores*(1A*4bobinas)=12A. Osea que necesito una de 15A para no andar corto. Mucha tela!!.
Un saludo
Publicado por: cucaracha en 24 de Junio de 2003, 09:23:00
Antés creo que me pasé con lo de los amperios. Sólo funcionan 2 bobinas a la vez por motor. Luego serían 6A para bobinas de 1A.
Pero para no andar haciendo una fuente con transformadores, creo que la opción de la de un PC sería la mejor. Siempre que los motores funcionaran a 5V, que no se si es lo más correcto.
A otra cosa. Las varillas que tengo son de distinto tamaño casi todas. Menos dos que son exactamente iguales y además llevan agujeros en los extremos para atornillar (ventaja a su favor), pero son finas (desventaja), de 7mm, y demasiado largas para usarlas como están para el eje Z. El resto terminan con rebajadas en sus extremos. Tendría que cortarlas para igualar tamaños. Bien como se sugetarían luego a la máquina. Haciendo un agujero del mismo diámetro, introduciéndola por este y luego soldándola para fijarla??
Un saludo
Publicado por: papamarciano en 24 de Junio de 2003, 11:17:00
Me dicen q se estalla si no tiene carga es cierto eso? tengo una , pero no tengo dinero para experimentar eso gracias ...
Publicado por: cucaracha en 24 de Junio de 2003, 11:39:00
Un saludo.
Publicado por: cucaracha en 24 de Junio de 2003, 11:49:00
Un saludo.
Publicado por: papamarciano en 24 de Junio de 2003, 12:02:00
Publicado por: cucaracha en 24 de Junio de 2003, 13:55:00
Publicado por: marmatar en 25 de Junio de 2003, 12:44:00
...quedó pendiente lo de las fresas, por lo que he visto las que se usan en las máquinas gravadoras y perforadoras de PCB son de un material especial, en éste momento no recuerdo cual, que duran mas pero cuesta conseguirlas además de que tienen un precio alto.
El problema son las placas de Fibra de Vidrio, ya que son muy abrasivas y gastan los filos además de levantar mucha temperatura y destemplarlas.-
Por lo que leí en el foro de cenecé el problema de las brocas que usaban para perforar las placas es que se quebraban y alguien recomendó usar fresas... y algún otro pasó una dirección de donde conseguir fresas para éste fin :
Gabriel Benmayor S.A
C/ San Jaime, 65-67 08291 Ripollet - Barcelona TEL (93) 580 90 44 FAX (93)
580 71 05
Ricardo Benmayor Lombroso S.L Dos de MAIG, 328
E-08025 Barcelona TEL. (93) 435.56.66
FAX (93) 433.02.20
sigo en otro mensaje...
marmatar
Publicado por: marmatar en 25 de Junio de 2003, 12:45:00
Por lo de la carga, parece que las viejas fuentes AT si necesitaban carga para regular correctamente los 12V, cosa que se solucionaba colocando una resistencia que consuma unos 500mA en el terminal de 5V.
En las fuentes ATX parece que no es necesario que la fuente esté cargada pero si debe puentearse (directamente o con una resistencia) PWR-ON con masa, el cable verde con uno negro.
Normalmente las tensiones que pueden obtenerse de la fuente del PC son 5V (Rojo-Negro) , 12V (Amarillo - Negro) y 7V (Amarillo - Rojo) - rojo como masa.
Espero que ésto les sirva de algo.
Un abrazo , y a seguir trabajando...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 25 de Junio de 2003, 15:50:00
Un viejo IBM del año 3, con una preciosa fuente que por cierto antes de desarmarla enchufé para ver si fuencionaba. Lo que no tengo ni idea es si es ATX, AT... más bien, no tengo ni idea la diferencia que hay entre ambas. En fin, la cosa es que es antigua. Tiene dos conectores de 6 contactos cada uno. Uno de ellos tiene uno que pone Power Good, supongo que para testear el buen funcionamiento de la fuente. El resto son de masa, 12v (1.8A, -12v, -5v y tres de 5v (3A cada uno). Ya preguntaré eso de la carga a ver si alguien me contesta con certeza y luego os cuento (quizás le pregunte a la cuba
). Lo de la carga de 500mA si es como dices es una pena tener que perder esa corriente.Por cierto, eso de tirar el power-on a masa no lo he entendido bien. Para que sirve?? para dejarla siempre encendida?? Si es para eso, esta que tengo trae el interruptor en la misma fuente, que se accionaba desde fuera con un mecanismo curioso, una varrilla de acero unido a un switch.
En fin, a seguir.
Muchas, muchas gracias!!
Un saludo.
Publicado por: marmatar en 25 de Junio de 2003, 16:18:00
Por lo que veo, la fuente debe ser ATX el power-on por lo que veo es lo mismo que el power good (es un cable verde?) , indica que la fuente está conectada a la placa... por eso hay que puentearla para que funcione... aunque tengas el interruptor cerrado.
Lo de la carga en el cable de los 5V es para que regule si necesitas los 12V... si vas a poner carga en la salida de 5v ya listo... no es necesario esa resistencia.
un abrazo...
PD. No sabés donde puedo encontrar una cuba de esas por acá?...jejeje
marmatar
Publicado por: lu6vg en 25 de Junio de 2003, 21:07:00
He estado siguiendo atte el tema y me interesaria armar algo asi para hacer placas y perforarlas. Ya mande a preguntar por motores de impresoras para ver si consigo algo. ¿Tenes idea de cuanto puede salir en argentina este proyecto?
Saludos
Luis
Publicado por: marmatar en 26 de Junio de 2003, 09:02:00
Mirá, todo depende de varios factores, principalmente si lo usas solo para vos en tu casa y para una cantidad de trabajo limitado o si lo usás en una empresa donde el uso debe ser mas duro. De ésto dependerá principalmente el tipo de motores y materiales (guías, rodamientos, herramienta de fresado, etc) que puedas utilizar que incidirá directamente en el costo total.-
La versión mas económica, construída de forma rústica y con elementos de rezago, con una cama pequeña (40 x40) podrías gastar aproximadamente $400 (unos u$s 150 de hoy) en la mecánica y unos $150 (u$s 55) en la electrónica básica. Y tienes que sumarle la herramienta que utilices , yo utilizo un Dremel Multipro (unos $200 en Easy), aunque éste no soporta un trabajo muy duro.
Siempre y cuando no tengas la suerte de cucaracha , de esa manera puede costarte la mitad...
Si, en cambio querés armar algo mas profesional, principalmente necesitás la ayuda de un tornero que puede ser una parte importante del costo (si tenés una amigo que te de una mano al respecto eso mejoraría), de ésta manera podrías hacer una versión algo mas económica de las guías y los husillos.
Las guías, rodamientos lineales , husillos, tuercas y soportes comerciales son realmente caros, no recuerdo exactamente los costos pero es cuestión de averiguar.
Dependiendo del tamaño de la cama y precisión la mecánica sin los motores puede costar un mínimo de u$s 300 y los motores otro tanto.
La electrónica básica puede ser la misma, aunque en una versión profesional sería bueno agregar un encoder óptico que realimente al control, para ganar presición, ésto aumentaría el costo también.
La herramienta de fresado en una máquina de uso contínuo deberá ser mas robusta y potente... hay algunas de maca Bosch, Proxxon, etc que podrían utilizarse, son por supuesto mas pesadas, potentes y caras... aproximadamente unos $400 (u$s 150 ) , pero ésto lo digo de memoria, además hay que colocar un adaptador con un mandril que se adapte al diámetro de las fresas y sea apto para altas velocidades.
En lugar de éstas herramientas comerciales pued utilizarse un motor de continua de alta velocidad y buena potencia, adaptando también el mandril antes mencionado. Quizás ésto ayude a economizar y además permita un control de velocidad desde el PC, por ejemplo.
Bueno... espero que sirvan éstos datos que son solo estimativos, para un presupuesto mas preciso se necesitan minimamente los datos físicos de la máquina a construír y las pretensiones del trabajo que se supone va a hacer.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 26 de Junio de 2003, 09:20:00
Ahora me voy a poner a soldar algo para aprender, que no tengo ni idea.
En cuanto a la máquina de fresar, he estado mirando. La dremel, una muy parecida a esta de Black&Decker... Pero nada de lo que comentais. Vamos, nada más potente. Seguiré buscando. Si alguien conoce un modelo de una marca conocida para que sea más fácil encontrarla, que me pase el dato y asi tengo por donde buscar.
En cuanto a lo del motor de continua para usarlo como fresadora tendré que ver eso. Quizá sea la solución. Aunque claro, tendrá que ser un motor potente. Digo yo, el motor de una amoladora podría servir?? La que compré es muy barata (11€) y si se puede adaptar puede ir perfecta, no se.
En fin, os dejo que me voy a poner el mono de trabajo
Publicado por: cucaracha en 26 de Junio de 2003, 09:43:00
Tendré que estudiar esto algo más. Parece que promete. Y por fuerza... 600W no creo que se queden corto.
Un saludo!!
Publicado por: cucaracha en 26 de Junio de 2003, 10:22:00
. No es tan fácil como parece... Además me he emocionado y casi sueldo la pinza jeje. Es que con la coña esa negra no se ve un pijoHabrá que ir cogiendo práctica.
Por cierto, en cuanto al integrado del que te dejé más arriba el pdf, como no venía en el Eagle creí que era un buen momento para aprender a hacer una librerías. Y no quedó nada mal. Lo que no me digistes es si crees que puede servir. Yo creo que si.
Os dejo la librería (bueno sólo tiene un integrado) por si a alguien le sirve.
A seguir...
Publicado por: j_sam2003 en 26 de Junio de 2003, 13:41:00
Adios.
Publicado por: marmatar en 26 de Junio de 2003, 13:53:00
Eso si, explícame eso del control por lenguaje C...
Usarás C para hacer el programa del PIC, o un Soft para el control de la fresadora?...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: j_sam2003 en 26 de Junio de 2003, 16:33:00
Se trata del lenguaje C, y lo que quiero hacer es controlar la fresadora(motores X,Y,Z) mediante el puerto paralelo atraves de una interfase para los motores unipolares, para esto pienso usar inicialmente el registro de datos del puerto paralelo.
Pero tambien me intereza un control mediante un microcontrolador como el PIC, de todas maneras estoy estudiando las dos opciones, tengo una duda y es acerca de la presion o caida del dremel existe alguna recomendación acerca de ello. si lo hay favor su ayuda.
Publicado por: lu6vg en 26 de Junio de 2003, 18:10:00
Gracias por la respuesta. En uno de tus links vi un trabajo que adaptaron un taladro de banco. Podria llegar a usar uno que tengo como base del proyecto, pero tengo que estudiar el tema de la base y como se moveria. Yo lo quiero para mi, para hacer unas pocas plaquetas. No creo que haga mas de 10 a todo trapo. Lo mejor es el tema de hacer los agugeros automaticamente ya que es la parte mas pesada de hacer un PCB.
Saludos
Luis
Publicado por: ENCARPA en 26 de Junio de 2003, 19:20:00
Salu2.
Publicado por: lu6vg en 26 de Junio de 2003, 21:18:00
Solo puedo abrir el primer archivo zip. ¿Son archivos independientes o separaste un archivo en tres?
Saludos
Luis
Publicado por: marmatar en 27 de Junio de 2003, 17:19:00
Las visitas , son mérito de todos los que se animaron a prenderse al proyecto... me alegro mucho de tener tanta gente con quien discutir los problemas y soluciones que se van presentando.
Bueno, espero verte mas seguido por aquí, y porqué no... con una fresadora "made in casa" en tu escritorio.
Un abrazo, con beso incluído para vos...
marmatar
Publicado por: marmatar en 27 de Junio de 2003, 17:46:00
on respecto a si sirve la miniamoladora para eso... yo te diría que hay herramientas que podrían adaptarse con mayor facilidad, toma en cuenta que para el fresado, la velocidad es la que hace el mayor trabajo... y las amoladoras no superan los 12000 RPM por lo general... (un Dremel unos 33.000 RPM).
La mejor herramienta comercial, a mi criterio, puede ser una Fresadora de superficie..., por ejemplo las de Bosch aunque la mas económica GOF 900 cuesta unas 3 veces mas que un Dremel Multipro en España:
http://esptocs.bosch-pt.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/es/-/EUR/DisplayProductInformation-Start;sid=MBlrxiB35B21zh6L9Uxn7oi3K5O3svrL5GY=?ProductSKU=209882&CategoryName=C9523
27.000RPM y 900W... pero tiene una característica a tener en cuenta, pesa 3,4 Kg
Te adjunto una foto de una fresadora armada en España por Alberto de el foro cenecé, y terminada hace unos días... él utiliza una fresadora de características similares.
Un abrazo
marmatar
Publicado por: marmatar en 27 de Junio de 2003, 18:09:00
Para que las ubiques, suelen usarse en los cajones de archivo, se deslizan muy livianos, y constan de un perfil que queda fijo y uno o dos (telescópico) que es el que tiene el movimiento... entre los dos prefiles tiene una hilera de bolillas que mantiene la presición y elimina el rozamiento. Por supuesto tiene topes en cada extremo para que no se descarrile.
Puedes utilizar un par por cada eje, y una varilla roscada del tipo métrica (es preferible al de tipo wilword porque es mas facil para configurar lel soft después)... tené en cuenta que una de 6mm de diámetro tienes 1m de paso, por ejemplo.
Las varillas van montadas entre rodamientos (es preferible que sean oblícuos, pero para el caso los comunes van bien y son mas baratos), para fijar las varillas al rodamiento, coloca unas arandelas de nylon antes de cada tuerca, para que absorva la inclinación de la espira de la rosca, evitando que la varilla se arquée levemente.
Otra cosa es que si la distancia entre extremos de la varilla es grande, hay que tomar en cuenta el pandeo por propio peso que se produce y por eso es preferible utilizar varillas de mayor diámetro.
Bueno, espero que sea suficiente para que te entretengas durante el fin de semana...
y yo voy a intentar hacer alguna foto a lo que ya está hecho para que lo vean... a ver si tengo algo de tiempo para seguir trabajando.
Un abrazo a todos...
marmatar
Publicado por: ENCARPA en 27 de Junio de 2003, 19:39:00
Es un archibo dividido en tres, los vuelvo a subir pero sin comprimir.
Publicado por: lu6vg en 27 de Junio de 2003, 22:19:00
Gracias por poner nuevamente los documentos.
Ya los baje.
Saludos
Luis
Publicado por: lu6vg en 27 de Junio de 2003, 22:20:00
Voy a mirar nuevamente los links. No tengo presente ese que me decis, pero lo busco.
Saludos
Luis
Publicado por: lafe en 27 de Junio de 2003, 23:17:00
Les dejo una direccion en Bs. As. creo que es V.Pueyrredon ,es de un desarmadero de chatarra electronica una verdadera cueva Av.Constituyentes 3840
puede que tengan algo en motores paso a paso.
SALU2
Publicado por: mandoa en 28 de Junio de 2003, 12:07:00
Hola a tod@s
Yo también estoy interesado en construir una fresadora,
en este momento dispongo de unos motores paso a paso de una impresora vieja, e intentaré montar? la fresa.
Por cierto Marmatar: excelente site y gente bien enrrollada.
mandoa
Publicado por: lu6vg en 29 de Junio de 2003, 21:35:00
Ya estoy buscando los moteres paso a paso de impresoras con un amigo que se dedica a reparar cosas de PC. El no tenia pero iba a buscar con sus colegas. Me comento que las viejas disketeras de 5 1/4" tenian unos motores bastante poderosos segun recordaba. ¿Sabes algo al respecto?
Baje el programa Kcam 4 dado que el otro que usabas vos no se podia conseguir "libremente"
¿Como y con que programa generas los archivos para pasale a programa de control numerico?
Saludos
Luis
Publicado por: marmatar en 30 de Junio de 2003, 06:07:00
Tengo varios motores de disketeras de 5 1/4" pero , si bien son bastante potentes por su tamaño, no son lo suficientemente potentes como para mover la fresadora.
Generalmente son unipolares y consumen entre 150 y 250mA por bobina, funcionan a 12V y son de 200 pasos por vuelta... son buenos para practicar o para hacer un brazo robot pequeño (así comencé con ésto de los PaP), o incluso para un pequeño plotter de mesa, pero no alcanzan para éste proyecto.
El formato externo es del tipo NEMA 17 (1,7" entre bridas) unos 4,2mm x 4,2mm x 3,1mm... iguales que algunos de viejas impresoras que son mucho mas potentes y podrían servir.
Con respecto a como crear los archivos para utilizar en el soft de fresado - en éste caso el Kcam, depende de que tipo de trabajo se vaya a hacer... si es un PCB, la mayoría de los programas de diseño de PCB permiten guardar los trabajos en "Gerber", aunque se puede utilizar un .dxf de cualquier programa de CAD (Autocad por ejemplo)... éstos son los mas utilizados para otro tipo de fresado 3D, pero también se puede utilizar HPGL extensión .plt .-
Para otros soft, que estám mas orientados para prototipeado rápido o matrisería (Master 5 , etc) permiten utilizar archivos de 3DStudio, Rhinoceros, FormZ, etc.
Saludos...
marmatar
Publicado por: marmatar en 30 de Junio de 2003, 06:15:00
Gracias Iafe por la dirección, es una empresa que se llama "Surplus", y vende rezagos industriales y militares... tiene buenas cosas, probadas y con buenos precios.
Creo haber hecho mensión a ésta empresa en alguno de los mensajes del foro, colocando incluso la dircción del sitio de internet, pero para que la tengan a mano la vuelvo a publicar:
http://www.tecnoindustria.com.ar/surplus.htm
Espero que les sea de utilidad...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: lu6vg en 30 de Junio de 2003, 21:11:00
Saludos
Luis
Publicado por: lu6vg en 30 de Junio de 2003, 21:27:00
Tengo una duda. POr lo que mire del programa Kcam4 este podria controlar los motores directamente por via de algun circuito tipo el que sale en pablin (http://www.pablin.com.ar/electron/circuito/computer/motpap/)
Entonces mi duda es para que se necesita el PIC. ¿Es porque al haber 3 motores no alcanzan los pines del puedto paralelo para controlar los 3 u otra cosa?
Saludos
Luis
Publicado por: lu6vg en 30 de Junio de 2003, 22:44:00
Espero que sean de utilidad. Las saque de http://www.hobbycnc.com/ en las seccion download/links
Publicado por: cucaracha en 01 de Julio de 2003, 08:00:00
Por cierto, compré los rodamientos en una tienda de rodamientos (como no caí antes
), de 6mm a un precio de 3,5€ la unidad. Como entran si hacer presión, para fijarlos tendré que aprisionarlo con unas tuercas.En cuanto a los casquillos autolubricados ni idea donde encontrarlos. Pregunté en todos los sitios a los que fuí, pero nadie me pudo ayudar. Quizá tenga que hacerlos de teflón.
Lo único que encontré son unos rodamientos de aguja y otros lineanes. Estos últimos son caros, los otros ni idea. La cosa es que de usar estos no se si tendrán el diámetro que tienen las barras.
A seguir...
En cuanto a lo de trucar fuentes de PC también tienen algo en Pablín: http://www.pablin.com.ar/electron/circuito/radio/fuentepc/
Vi otra con ilustraciones pero fuí tonto y no la guardé y ahora no la encuentro.
Un saludo.
Publicado por: Gabo65 en 01 de Julio de 2003, 10:18:00
un saludo a todos
Publicado por: cucaracha en 01 de Julio de 2003, 11:42:00
Que uso para alimentar a los motores 5 ó 12V y por qué??
Cuando alimente a los motores según el voltaje que escoja debo limitar la corriente para que sea igual o menor (mejor algo menor no??) que la que indica como máxima por fase en el motor no?? Lo hago con una resistencia en serie verdad??
Las alimentaciones de los motores y la circuitería debe ir separada ( o las masas o algo así
. Es que he visto comentarios de eso por ahí.Bueno, a la espera de que me contesten para empezar a trabajar.
Un saludo!!
Publicado por: marmatar en 01 de Julio de 2003, 11:53:00
Luis, por lo del Kcam4 y el control... yo lo explico al principio del foro, los pines alcanzan para los 3 motores (usas los 8 de datos y 4 salidas de control... mas 5 entradas para los fines de carrera) pero el problema es que solo,lo podrás usar con ése soft y alguno mas, pero de la otra manera puedes utilizarlo en casi todos los soft de control numérico, entiendes?
Cuca, sobre los casquillos tendrás que hacerlos a medida en una tornería, ya que es raro encontrarlos de justa medida. Lo que puedes probar es colocar rodamientos comunes por arriba y por debajo de las guías, así como a los lados.
Yo estoy resolviendo de esa manera algún problemita a ese respecto.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 01 de Julio de 2003, 12:13:00
A la espera de instrucciones.
Un saludo!!
Publicado por: lu6vg en 01 de Julio de 2003, 13:10:00
Y ya que estoy sigo preguntando, disculpa por lo pesado pero yo de esto no se nada.
¿Los motores los estas trabajando directo o con alguna multiplicacion? Vi varios proyectos que trabajan cos dos poleas unidas por una correa con una relacion aproximada de 4 a 1, es decir multiplican el momento (el par) del motor por 4 en el eje de movimiento
Saludos
Luis
Publicado por: lu6vg en 01 de Julio de 2003, 13:12:00
Baje el master5 version XP pero cuando lo quiero correr se me cuelga la maquina. Hay que vajar algo mas que el programa?
Obvio pero lo aclaro, tengo winXP profesional en una PIII de 600 mhz con 256 mb de ram
Publicado por: marmatar en 01 de Julio de 2003, 15:13:00
El tema de la reducción es muy interesante, aunque poco usado en máquinas sencillas.
Es bueno ya que mejora la presición y reduce el esfuerzo hecho por los motores, pero todo tiene algo en contra y en éste caso es la pérdida de velocidad. pero si no tenés pretenciones em ese aspecto, adelante.
Para esto deberás conseguir engranajes o poleas dentadas y su correspondiente correa, de las medidas correspondientes a la reducción y adaptar los soportes de los motores para que todo quede bien alineado y calibrado.
Con respecto a la versión XP del Master5 , nunca lo he probado y desconozco el motivo por el cual te cuelgue la máquina.
Intentaré, para todos los interesados subir el soft del que dispongo, y que fuí recopilando durante éste tiempo, a un maletín... a su momento colocaré la dirección junto a los amigotes para evitar problemas.
Eso si, ténganme paciencia, estoy un poco complicado de tiempo, por suerte mucho trabajo.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: marmatar en 02 de Julio de 2003, 16:10:00
No me sorprende de ti semejante aporte.
Gracias por el aporte, creo que al principio de mi larga exposición , figura el Turbo CNC y la ventaja de funcionar bajo DOS sin la infuencia de la posible latencia del Windows, si no es así, entre tanto palabrerío me lo salteé.
Ahora, yo pensé que con el Master 5 pasaría eso, pero resulta que lo instalé en mi casa en una PC mas bien pobre ( un Pentium MMX 166
hz) y funcionó... por lo menos la simulación... ya que la placa todavía no la pude terminar...sigo con falta de tiempo.
El tema es que no se me cuelga el programa, por lo tanto no se si el problema de Luis es ese ya que en un mensaje anterior me dice que tiene un Pentium III 600Mhz con XP...
y no se porqué pero me parece que el problema debe ser que el demo no bajó como corresponde.
Un beso... y gracias
marmatar
Publicado por: cucaracha en 02 de Julio de 2003, 16:18:00
Bueno, que me dices...
Por cierto, no se si se comentó antes, pero cabría la posibilidad de hacer los casquillos con teflón...
Un saludo!!
Publicado por: marmatar en 02 de Julio de 2003, 17:08:00
Ahora, con respecto a si necesitas una resistencia para limitar la corriente de polarización del transistor, si es correcto.
Si lo que te refieres es a si se necesita una resistencia para limitar la corriente a lasa bobinas... la respuesta en principio es , no. En algunos circuitos puedes ver unas resistencias y un zener, que son para bajar la tensión de trabajo de los motores cuando hay una fuente única... pero verás que en la mayoría de los casos trae problemas, principalmente por la temperatura que levanta la resistencia.
Generalmente ésto es solucionado colocando una fuente de varias tensiones (varios secundarios rectificados) .
lo que si debes colocar es el diodo entre colector y emisor del transistor que utilices, para evitar lacorriente inversa provocada por la inercia en las bobinas.
Cuando se utiliza algún integrado driver de potencia , como el ULN2803 o como el que encontraste en la placa de la impresora, hay que verificar en el datasheet que internamente tengan ese diodo, para evitar problemas.
Por lo del voltaje de los motores, la tensión de trabajo lo que indica es que en ese régimen mantendrás el resto de las características técnicas que especifica la hoja de datos, pero en realidad puedes alimentar con una tensión ligeramente mayor sin mas problemas que levantar mas temperatura... en algunos proyectos verásque hay motores utilizados al límite de sus prestaciones, utilizados con tensiones mayores en un 50% o mas que son refrigerados con didipadores y forzadores de aire individuales. Pero no creo que debas llegar a tanto.
levando la tensión incrementarás el torque pero a ciertos límites el magnetismo exedente de las bobinas puede provocar errores , pérdida de pasos, y hasta que el motor se quede vibrando en el lugar hasta quemarse.
Con respecto a si puedes utilizar casquillos de teflon, te digo que si, siempre hay que consultar con quien te venda el material para tornear, cual sería el mejor lubricante para el caso, o si no es necesario.
Espero no olvidarme de nada, un abrazo,
marmatar
Publicado por: marmatar en 02 de Julio de 2003, 17:42:00
Me olvidaba de la pregunta de la masa... con respecto a eso hay varias campanas, y el problema siempre es el ruido. En algunos casoa dicen que bien filtrada la masa de los motores debe estar conectada a la mesa del resto del circuito, y otra dice que la masa debe ser común a todo los motores pero no unirla con la parte lógica del circuito.
Por ahora ningiuna de las dos maneras me han traído problemas, pero me inclino por independizar la etapa de potencia del resto del circuito, toma en cuenta (en el caso de los Unipolares) que lo que conmutarás serán las masas de las bobinas y el común será el positivo - común a las bobinas de los motores que trabajen con la misma tensión, por supuesto.
un abrazo, y suerte.
marmatar
Publicado por: cucaracha en 02 de Julio de 2003, 18:01:00
Mañana me voy durante unos días a la casa de la playa. Allí no tengo internet, más bien no tengo espacio para llevarme todo esto, ordenador, los cacharros de electrónica...
Pero como este verano me va a tocar incar los codos, que ya queda poco, la semana que viene vuelvo y sigo.
Bueno, a lo nuestro. Los motores que voy a usar son de todos de 4.1v, de momento probaré a usarlos con 5v a ver que tal. Aun así tendré que limitarles la corriente. Por tanto si quiero cambiar más adelante la tensión, sólo tendré que cambiar la resistencia que limita, que es como lo voy a hacer.
Voy a usar un micro por motor (así simplifico un poco la cosa) y los integrados esos que tengo. En cuanto tenga los esquemas y las placas las pongo para que me las critiqueis.
La semana que viene voy a Sevilla con mi novia, donde me han dicho un lugar donde encontrar teflón. Veremos si así soluciono lo de los casquillos, que es lo que me está friendo el cerebro.
Bueno, un saludo y me daré un baño a vuestra salud
Nos vemos a la vuelta.
Gracias de nuevo.
Publicado por: marmatar en 02 de Julio de 2003, 18:11:00
Espero tener algo de tiempopara hacer algo mas de la fresadora, que estoy muy atrasado... y scar fotos - ya no lo quiero prometer mas , parece que estuviera verseando-
Bueno, cuca, felices vacaciones y que te aproveche.
marmatar
Publicado por: lu6vg en 02 de Julio de 2003, 18:35:00
La buena noticia es que ya me han conseguido dos motores PaP Estoy buscando el tercero, pero por lo menos estoy mas cerca.
Voy a ver si consiguo via el eMule el master5 liberado
Saludos
Luis
Publicado por: marmatar en 03 de Julio de 2003, 08:48:00
Me alegro que el grupo que se ha formado, siga creciendo y ademas este tan bien comunicado...
Ya nos encontraremos todos algun dia en Sevilla a comparar fresadoras y tomar unos mojitos, aunque si mal no recuerdo por ahi tenemos un abstemio en el grupo...
Y por supuesto luego iremos todos a revolver la cuba de cucaracha, para ver que queda...jejeje
Un abrazo para todos los foristas menos para uno... para ese un baccio.
marmatar
Publicado por: mandoa en 03 de Julio de 2003, 11:44:00
Tengo una duda que me carcome la meninge: ¿como demonios paso el programa del cnc al pic?.
Por cierto, hoy he estado fisgando en una ferretería y he encontrado unas guias de cajon con rodamientos muy majas a unos 10 euros cada.
Publicado por: marmatar en 03 de Julio de 2003, 13:24:00
Realmente no entiendo a que te refieres con tu pregunta... el programa que va en el PIC es el del Driver de los motores.
El programa para hacer el fresado (el del CNC) tienes que abrirlo en un soft que controle a éstos drivers... me explico?
Para cargar el programa en el PIC, encontrarás muchos datos de hard y soft en el foro de programadores.
Para conseguir soft de CNC, te recomiendo que leas cuidadosamente los mensajes al comienzo de éste subforo...
Cualquier duda que se te presente, publícala aquí, que ya somos varios para contestar... y hasta quizás tienes la suerte de que te atienda una doctora que cura cualquier problema hasta de PICs.
Ah!! me olvidaba, podrías publicar donde coseguiste las guías por si a alguien por tu zona le interesa el dato de las guías.
Un abrazo y suerte...
marmatar
Publicado por: marmatar en 04 de Julio de 2003, 09:46:00
En los primeros mensajes se ve la posibilidad de controlar dos unipolares con un 16F84 , y planteo la posibilidad de hacer el chopper control (controlando la corriente por PWM), el problema es que, como ya es sabido... yo recien empiezo con los PICs y esa es una propuesta que yo hago al foro... hasta tengo los apuntes para el chopping control... pero en realidad no se como implementarlo en el programa del PIC.
Repito, estoy muy lejos de ser un experto en el tema, solo comparto lo que he conseguido en mi busqueda.
Desde ya, agradezco toda ayuda al respecto... principalmente de una rubia que intuyo tiene información suficiente...
Un abrazo a todos los foristas... menos para uno...
Y que es eso de la toalla?...
marmatar
Publicado por: lu6vg en 04 de Julio de 2003, 19:27:00
Pero esta es de temer si de pic se habla.
Gracias Elena por tus comentarios y aportes.
Van dos links mas:
http://www.storm.ca/~rheslip/cnc.htm
http://www.hobbycnc.com/
El primero creo que es nuevo, pero no estoy tan seguro del segundo.
Saludos
Luis
Publicado por: jorgeansuini en 04 de Julio de 2003, 20:54:00
falta que le confirmes al foro que manejas bien el auto y van a terminar de respetarte
saludos
jorge (el abstemio del grupo)
Publicado por: lu6vg en 05 de Julio de 2003, 18:59:00
No es por ser malo pero de tu respuesta a Elena se puede enterder que la vamos a dejar de respetarla o que la vamos a empezar a respetar...
Espero que no hayas sugerido lo primero .
Saludos para los chicos y besos para las
Luis
Publicado por: marmatar en 05 de Julio de 2003, 19:14:00
Sus conocimientos sobre PICs y electrónica pueden ser de mucha utilidad para todos... además de poner un toque femenino al foro, que no esta nada mal.
Creo que aquí no cabe eso de "anda a lavar los platos", aunque no dudo que si es tan buena cocinera como profesional... me daría gusto sentarme a su mesa.
Saluti a Tutti...
marmatar
Publicado por: jorgeansuini en 06 de Julio de 2003, 11:18:00
Lastima que se fue el dolar 1 a 1 sino ya teniamos solucionado el tema de comidas en la madre patria¡
jorge
Publicado por: lu6vg en 06 de Julio de 2003, 20:15:00
Saludos para los
y besos para las Luis
Publicado por: cucaracha en 07 de Julio de 2003, 05:44:00
El viernes estuve por aquí y le heché un vistazo rápido a esto. Que si toalla, que no fume tanto?? Jeje. Fin de semana movidito no...
Os he traido un regalo
Esta tarde me pondré con los pcb.
Un saludo!! y un beso a la chica
Publicado por: marmatar en 07 de Julio de 2003, 08:07:00
Pero nunca le ofrezcas Tortillas a la Madrileña a un Argentino... puede pensar que traes unas amigas para compartir una fiesta... Vale?
Y que mas quisiera uno, no muchachos?
Y lo del PWM... no necesariamente hay que usar el PIC original , OK?
Un besote...
marmatar
Publicado por: lu6vg en 07 de Julio de 2003, 18:24:00
Saliendo del off-topic ya tengo unos ejes que consiguio un amigo que se engancho en el tema de la fresadora. Me faltan un par mas, otro motor y tiempo para ponerme a trabajar
Saludos
Luis
Publicado por: cucaracha en 07 de Julio de 2003, 20:34:00
Estuve ojeando las placas que vienen en la página de Cenecé. Interesantes la C3 y la C4.
La C3 podría servir haciendo varios cambios. Vamos, quitar lo que no sirve, etc...
Pero estuve mirando como soluciona en esta placa lo de limitar la corriente, y supongo que será con la resistencia que hay que calcular. Se supone que aplicando la fórmula ya consume lo que a la tensión nominal???? Vamos, que si mi motor es de 4.1v y 1.1A/fase, aplicando esto me sale también 1.1A??
Bueno, que opinan. Que controladoras tienen ustedes??
Un saludo.
Publicado por: marmatar en 08 de Julio de 2003, 13:43:00
En éste caso les paso la dirección de un control de motores paso a paso, con un PIC 16F84 que produce hasta 3600 "minipasos" (en un motor de 1.8º/paso)...
además controla la corriente por PWM.
http://www.piclist.com/techref/io/stepper/linistep/lini_wks.htm
Otro sitio , del archiconocido Jones que explica el control de corriente por varios medios en PaP
http://www.cs.uiowa.edu/~jones/step/current.html
Y para completar el concepto de Chopping y PWM , aunque no con PIC, subo al foro el datasheet de SGS-Thomson donde se explica el control de Corriente por éste método en integrados L6201, L6202 y L6203.
Espero que les sirva para seguir rompiéndose el coco...
Un abrazo,
marmatar
Publicado por: marmatar en 08 de Julio de 2003, 13:52:00
http://www.stepperworld.com/
Cucaracha!!!... en el apartado "Extras" de éste sitio, puedes encontrar unas resistencias de 50WATTS!!! de 0.3 ohm, 0.5 ohm, 1 ohm, 1.5 ohm, 2 ohm, 2.5 ohm, 3 ohm, 3.3 ohm, 4 ohm, 5 ohm, 10 ohm, 20 ohm... con disipador, jejeje... para hacer la limitación lineal de corriente.
Además podés encontrar las cuplas para unir los motores y los husillos. Los motores están muy buenos... u$s35, no está mal y son NEMA 23 de 118oz.
y en "Gallery", pueden encontrar, adaptaciones de máquinas , soluciones interesantes (miren el motor con poleas y correa para la fresa) e imágenes de las cosas que pueden hacerse.
En el apartado "Tutorial", hay explicación del control de corriente (tomado del de Jones) y de Microstepping.
Un abrazo,
marmatar
Publicado por: marmatar en 08 de Julio de 2003, 17:19:00
No nos abandones, que aquí hay mucho aroma a vestuario de futbol...
Prometiste que te tomarías un tiempo para leer todos los mensajes del foro... ya te acobardaste?
espero que no...
Un beso...
Ah! por cierto.. que bien te queda el turquesa...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 08 de Julio de 2003, 17:46:00
Elena,
suponía que era una broma. Y mi respuesta no iba con mala intención, de verdad. Si te lo tomastes a mal mil perdones!!. Es la diferencia de expresarse con la escritura. A esta cosas no les puedes dar entonación chistosa.
Y de incordiar, nada de nada. En este subforo el que incordia soy yo, que es el único por lo que veo que no tiene ni idea del tema.
Así que no te hagas de rogar y quédate por aquí.
Un beso y perdón
Publicado por: marmatar en 08 de Julio de 2003, 17:57:00
No te tires a menos tampoco...
que eres el que mas tiempo le estás poniendo al proyecto, y tienes esa bendita cuba mágica...
Ya que casi me alcanzas..., espero que te sirvan los datos que te he puesto en los mensajes anteriores.
Un abrazo.. y mucha cerveza.
marmatar
Publicado por: cucaracha en 08 de Julio de 2003, 18:29:00
Sería una placa a tener en cuenta. La miré sólo por encima. No se si será compatible con lo que queremos nosotros, por las entradas y eso, pero si lo es, quizás me quite de problemas y use esta. Al menos lo intente con esta.
Ahora miro el otro. Pinta bien. Lo fácil que lo tienen los americanitos (hablas de $) para montar estos cacharros. Si se lo venden todo!!
Un saludo.
Publicado por: cucaracha en 08 de Julio de 2003, 19:09:00
En fin, habrá que seguir cultivando el trabajo artesanal.
He seguido mirando la placa esa. Por lo que veo (y creo), las entradas que posee no son compatibles con los programas de CNC que barajamos, pero no importa. Las tres entradas que sobran se podrían colocar con switch o con jumpers, con esto elegiríamos el modo que mejor nos convenga, etc... Lástima que tengan los esquematicos y pcb como imágenes jpg. Habrá que reconstruirlos de nuevo en el eagle.
Hace unos días pregunté esto mismo:
Que pasa si alimento el motor con la tensión nominal (4,1v en mi caso). Que desventajas tiene. Digo desventaja porque todavía no he visto ningún circuito que lo haga
. Porque si la desventaja no es tan desventaja, que quereis que os diga, pero me paso al bando contrario y me despreocupo que si de corriente... y circuito simple que te crió. Bueno y si lo alimento a 5v y no limito la corriente. Tampoco cambia tanto no. Que son uno milivoltios de más.Bueno, deciros que mañana a la 1 voy en busca del banco taladro, y si encuentro en Sevilla el teflón, hago una prueba a ver que tal. Y si funciona.... ya no hay quien me pare
Un saludo.
Publicado por: cucaracha en 09 de Julio de 2003, 08:56:00
Llamé por telefono a la tienda donde iba a comprar el teflón y no tiene.
Fuí a buscar el banco, y hablando con mi amigo al final llegué a la conclusión de que esto de usar varillas de impresora al final me va a traer demasiados quebraderos de cabeza. No todas tienen el mismo diámetro, luego que si una broca del diámetro exacto para cada pareja... y así sumando y sumando al final creo que la opción de comprarlo en la página de Cenecé es la más rápida y correcta (incluso al final seguro que más barata). He hecho un presupuesto de lo que tendría que comprar para que lo miren:
-3 tuerca de bronce 6/1 (6€/unid)
-9 soportes para guías (2,9€/u)
-6 casquillos 14mm (2€/u)
-3,2m de guía 14mm (13€/metro):
*2x70cm (eje X)
*2x60cm (eje Y)
*2x30cm (eje Z)
Y esto es todo. Las dimensiones de los ejes los he tomado a calculo. En los ejes X e Y les he puesto 10cm más a cada uno. El Z como no se muy bien como va le he puesto 30cm que creo que será suficiente.
Las varillas roscadas (que si se fijan salen por 6€), pues que no cuelo. Por muy de acero inox que sean, las que compré yo por 80centimos van que chuta.
Ah!, todo esto sale por unos 100€, siempre que las guías la cobren por el total de metros.
Por eso creo que entre pitos y flauta, de la otra manera al final me iba a gastar lo mismo o más.
Que opinan. He elegido bien los materiales (medidas....)
Y no se olviden de lo que pregunté antes sobre los motores, que de eso no tengo ni idea y no encuentro respuesta a eso en la información que encontré (lo del voltaje).
Un saludo!!
PD: vendo guías
.PD2: Te tomo la palabra Elena. Si nos acercamos a Madrid nos tomaremos una birras
. Y lo mismo para el resto, aunque a Argentina supongo que será menos probable que vaya, pero nunca se sabe...
Publicado por: marmatar en 09 de Julio de 2003, 10:04:00
Elena, con respecto a invertir la polaridad de las bobinas en el PaP... solo en los motores bipolares... recuerda que en el unipolar solo se necesita una secuencia...(seguro revisaste toooodos los mensajes?)... por eso la facilidad de utilizar a éstos últimos en el driver con PIC.
Se que la gente de cenecé, está haciendo un driver con PIC usando PWM para controlar la corriente de los motores... pero como en los otros proyectos, dudo mucho que publiquen el código fuente... ellos solo ponen el .hex (cuando lo tengan terminado).
Igualmente, te pido... nunca tires la toalla... sigue trabajando en ello.
Cucaracha... me parece una sabia desición la de comprar todo en cenecé... pero debes tener en cuanta que las medidas que venden son fijas, y no venden a medida... por lo menos es lo que entiendo, así que debes ajustar el presupuesto a tramos de dimensiones fijas, y agregar el costo del corte y maquinado de los extremos, eso deberías hacerlo en una tornería para concervar el centrado.
Me alegro que el foro funcione uniendo conceptos y planteando soluciones... ya superamos las 2000 visitas... a por mas.
Un abrazo y un beso... ya saben para quien cada uno
marmatar
Publicado por: cucaracha en 09 de Julio de 2003, 14:56:00
Por cierto estuve en Sevilla y no se imaginan el calor que hace. No me imagino como a tan poca distancia puede suvir tanto la temperatura. SOFOCANTE!
Me pasé por Leroy-Merlin y vi una fresadora por menos de 60€!! de 30000rpm y 650W. La cosa es que pregunté si podía ponerle la fresas esas pequeñitas, las de la dremel por ejemplo y no. También pregunté si se le podía poner un mandril para luego si poder ponerle las fresas de menor diámetro y tampoco. Aunque no me quedo yo muy convencido después de mirar el mandril (creo que si se puede adaptar). Es una opción. Marmatar, tu que comentastes usar estás como solucionas esto que digo?
No se si lo comenté ya, pero bajo mi casa vanden la Ferm FTC400 (quiero recordar). Vamos la que usan en la máquina Zoltar, que además viene con el accesorio alargador, que también puede ser una opción, así no tiene que cargar con el peso de la máquina. Unos 79€.
En cuanto a lo de las guías yo tampoco entiendo muy bien si te venden un metro y luego te lo cortan como quieras o si compras las medidas que quieras y luego suman todo. También pense en comprar 4 guías y luego cortarlas yo con la radial, pero creo que me comentas que puede traer problemas??
En cuanto al maquinado de los extremos a que te refieres, a rebajar el diámetro para introducirlo luego y usarlo como tope o hacerle unos agujeros con rosca para atornillarlas.
Yo pensé en usar el diámetro que traen e introducirlo en el cuadradillo. Sólo se taladra una cara de éste, y entoces la otra sirve como tope (podría ser una solución también no?).
Bueno ya me comentarán. Creo que no me dejo nada.
Ahora me marcho a la beach (no se si se dieron cuenta, pero soy de Huelva, y tengo la casa de la playa a 15minutos. Esto los de la capital no lo suelen entender, verdad Elena. Para que si están tan cerca. Pero por aquí es normal). Y el viernes me voy a Jabugo, a las fiestas, que me nos ha invitado un compañero de clase a otro compañero y a mí.
Se despide, el cucaracha. Que estrés dios!!!
Un saludos y besos!!
Publicado por: marmatar en 10 de Julio de 2003, 17:18:00
Aclarado ésto, te agradezco que sigas incordiando, es un honor.
Cuca... no te pasé por alto... es que c´reí que te referías a otra cosa, ya que lo del exceso de tensión está planteado en el primer mensaje de la segunda página de éste foro... donde comento que algunos motores de rezago puedes probarlos aumentando la tensión hasta que veas que el torque es óptimo sin pasar a ser errático, ni calentar en demasía. Así que por 1/2 voltio no le pasará nada mas que aumentar un poco el torque y la temperatura, tal cual dice Elena.
Con respecto a la máquina que dices... por lo que tengo entendido, tienen una brida, tipo mandril...
Seguramente la mejor manera es colocando un eje con un mandril apto para pequeñas fresas, soportado entre rodamientos , y a éste eje vincular el de la fresadora por un empalme blando, tipo manchón... incluso he visto uno hecho con manguera de alta presión, de seccion griesa que puede funcionas y a la vez evitar vibraciones.
Para los Argentinos que quieran comprar una fresadora del tipo que dice Cucaracha, en Easy , hasta fin de mes hay una oferta de un modelo de Bosch de 600W a buen precio. Luego les digo cuanto, no lo recuerdo en éste momento.
Con respecto a los accesorios alargadores... por la experiencia que he visto en foros de éstas herramientas, suelen tomar holguras facilmente por desgaste, y calentarse mucho y con facilidad...
No sirve cualquier flexible... cuidado que son especiales para alta velocidad.
Para éste tipo de trabajos , puede ser útil un tipo de torno colgante con flexible que usan los mecánicos dentales... aunque no se las prestaciónes de su eje seguramente serán mejores que las del Dremel.
Otro tema... cuando me refería al maquinado de los extremos, me refería al corte y terminación que elijas para la fijación... puede ser cualquiera de las que nombras...
siempre tienes que tomar en cuenta si necesitarás o no, calibrar la posición de los ejes...
Lo de los productos que venden en Cenecé... nada mejor que comunicarte con ellos para pedir un presupuesto, quizás hasta te hagan precio por el paquete...jejeje
Un abrazo a todos... menos a una incorDiosa...para ella un beso, pero que no se haga vicio.
marmatar
Publicado por: lu6vg en 10 de Julio de 2003, 19:01:00
Los dejo solos un par de dias y me hacen una pagina nueva...
Saludos
Luis
PD: Por una cervaza (birria, como le decimos por aca) somos capaces de ir a nado...
Publicado por: mandoa en 11 de Julio de 2003, 03:57:00
Ando liadillo y con falta de tiempo.
Gracias por los comentarios, ya me voy a mirar el pdf del l6208.
Respecto de las guias: la tienducha es de un pueblico del Norte, también ví las mismas guias en el Corte Ingles, pero me dá en la nariz que deben de tener un peqqueño problema de holguras. (No creo que sirvan).
P.D.
, ¿two beer or not two beer?.Hasta que disponga de + tiempo.
Publicado por: jorgeansuini en 11 de Julio de 2003, 06:40:00
¿En que empresa trabajas?
En la mia a la gente improductiva seguramente la promocionan (quizas sea porque es mejor que no toquen nada).-
Saludos
Jorge
Publicado por: ENCARPA en 11 de Julio de 2003, 18:23:00
Publicado por: pendexgabo en 12 de Julio de 2003, 20:36:00
Ahora, bien, una vez que realizo el hardware, solo es cuestion de conectarlo a la PC y seleccionarlo , para que funcione??
Otra cosilla: segun el codigo que vos nos cedistes para el PIC, puedo manejar dos por micro. Para menejar el tercero de los ejes, ¿ basta solo con relizar una copia del mismo en otro micro ?, ademas ¿ de que forma va conectado en el LPT?
adios
Publicado por: marmatar en 14 de Julio de 2003, 08:43:00
Estás en lo cierto con respecto a que el tercer eje lo manejas con una copia del mismo PIC...
Con respecto a como manejas las líneas de pulsos u dirección, y en que orden los colocas en el LPT.
No hay un estandard único... pero si una tendencia, lo que sucede es que en la mayoría de los Soft de control puedes configurar la correspondencia de cada pin.
Igualmente, intentaré poner en éstos días una tabla de las como es la conección típica en algunos soft o placas de control.
Hoy no puedo porque estoy contestando en un hueco en el trabajo...
Un abrazo,
marmatar
Publicado por: cucaracha en 14 de Julio de 2003, 14:42:00
Bueno, os hago una pregunta, para que no se duerman.
Es necesario poner el diodo de protección (el que sirve para proteger la bobina cuando se corta la alimentación) en un mosfet (por ejemplo el IRF540).
Ahora estoy a la espera de que me contesten los de cenecé. Al final les pedí 4 varillas de 1 metro y ya veré yo como las corto. Bueno, en verdad les puse que me indicaran el precio por cortar las varillas y algúnas dudas más, luego es un pedido en principio provisional como les he indicado.
Un saludo.
Publicado por: marmatar en 14 de Julio de 2003, 17:04:00
No no hemos dormido... es que además de ésto trabajamos...ejem... perdon?... me pareció a alguien que se reía.... bueh! sigamos,
Con respecto al diodo, por lo que tengo entendido es para evitar la corriente de retorno producida por las cargas inductivas... precisamente para proteger el circuito de control. Yo te diría que si, que lo pongas... por lo menos , yo lo he visto así.
Inclusive, ya que hablas de cenecé... si te fijes en la C3 y C4 que usan el IRF540, si mal no recuerdo utilizan el diodo.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 15 de Julio de 2003, 02:40:00
Es por eso por lo que preguntaba esto.
Los TIP122 también traen este diodo, pero en las hojas de datos no vienen las características del diodo. Estos son bastante más baratos que el IRF540 (bueno, tampoco es que sean muy caros). De todos modos he buscado algunos a buen precio, BUZ11, IRF620...
Ahora salgo a comprarlos, a ver que tienen.
Un saludo!
Publicado por: Gabo65 en 15 de Julio de 2003, 09:27:00
Muchisimas Felicidades, Cucaracha, que te la pases excelente y que cumplas muchisimos mas.
un gran abrazo.
Publicado por: marmatar en 15 de Julio de 2003, 12:02:00
Feliz, Feliz en tu díaaaa amiguito que Dios te vendigaaaa, que reine la paz en tu díaaaaa, y que cumplaaas muuuchos maaaas!!!...Viste mal nos quedó el cerebro, con el bombardeo que recibimos de tus compatriotas Gabi , Fofó y Miliki??
.... ahora un poco de su propia medicina...FELIZ CUMPLEAÑOS CUCARACHA!!!
Un gran abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 15 de Julio de 2003, 18:05:00
De nuevo gracias.
Publicado por: lu6vg en 15 de Julio de 2003, 22:54:00
Por un lado te deseo muchas felicidades mas alla del dia de tu cumpleaños y por otro te doy un fuerte abrazo rompecostillas y mi mas sentido pesame por tu abuela.
Fuerza y a seguir adelante
Luis
Publicado por: j_sam2003 en 16 de Julio de 2003, 08:19:00
Mil felisidades aunque un dia tarde, por otro lado mi mas sentido pesame por tu abuela.
Continuando y acerca de los diodos que mencionaste justamente trabajan como parte de proteccion del dispositivo de potencia, tenian razón las demas personas.
Por otro lado me falta información acerca de la cama de la fresadora el material con el que esta construido o el recomendable para alivianar su peso, el diametro de las guias y el tronillo sin fin para los ejes X, Y y Z(o recomendable), si alguien me podria ayudar, por otro lado yo estoy analisando la posibilidad de controlar la perdida de pasos utilizando la parte mecanica como retroalimentación, en cuanto lo tenga listo subo el detalle.
Publicado por: Gabo65 en 16 de Julio de 2003, 09:16:00
un abrazo.
Publicado por: cucaracha en 16 de Julio de 2003, 10:27:00
En fin, sigamos...
En la pregunta anterior no me refería a suprimir el diodo. Ya se que hay que ponerlo, lo que decía es si con el que trae el encapsulado del IRF540, p. ej., es suficiente o debo de poner otro externo. Si miran la hoja de datos de este quizás me entiendan mejor.
Un saludo.
Publicado por: cucaracha en 16 de Julio de 2003, 13:16:00
Me pongo con esto ahora. Lo probaré con la fuente de PC sin poner carga, supongo que con la que le voy a poner (que es una carga ya) será suficiente.
Ahora a probar..
Por cierto, los de cenecé aun no me contestaron
Un saludo.
Publicado por: marmatar en 16 de Julio de 2003, 16:00:00
Un abrazo grande a la distacia...
Perdón por lo descolgado, pero recién entro a contestar...
a seguir, vale?...
marmatar
Publicado por: marmatar en 18 de Julio de 2003, 10:24:00
Pero veremos de darle una inyección de info para animar el asunto...ok?
Hasta luego...
marmatar
Publicado por: marmatar en 20 de Julio de 2003, 22:53:00
Durante ésta semana veré de dibujar parte de los planos y publicar algunas imágenes de ellos, y tengo pedida una máquina digital para sacar unas fotos y mostrarles lo hecho hasta el momento...
Espero que hayan pasado un feliz día del amigo todos los participantes del foro...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 21 de Julio de 2003, 06:47:00
Impresionante la fuerza que tienen. Aunque se calienta bastante. Quizás limite la tensión a la nominal (4.1v) para bajar esta temperatura. El más grande no llega a su corriente nominal (1.4A), se queda en 1.37A. Este quizás lo deje así. De todos modos veré si me hago con otro motor como los pequeños. Así tengo todos iguales.
En cuanto a los diodos, pensaré si los pongo o no. Si lo hago es por dar algo más de seguridad.
Deciros que aun no me contestaron los de Cenecé. Les acabo de escribir un correo para ver que pasa.
Por cierto, los transistores que usé son los mosfet BUZ11 y ni se enteran. No se calientan nada. Chapó!!
Un saludo.
Publicado por: cucaracha en 21 de Julio de 2003, 08:29:00
Mira, el que no consigo hacer funcionar es el "halfstep.asm" que se encuentra en el tercer mensaje de este foro. De todos modos tampoco es que lo intentara mucho y tampoco miré el código (lo hice el viernes antes de marcharme
. Usé el montaje que viene en el mensaje 2, que funciona con el programa "step", pero no con el halfstep, al menos a mi no. De todos modos no creo que use estos en mi máquina. Aunque seguro que copieteo algo (o mucho). Mi idea es usar un micro por motor.Para limitar creo que voy a intercalar un diodo entre el común de los motores y alimentación. Con lo que cae en el diodo creo que es suficiente. Probaré de todos modos a ver como se comporta.
Un saludo y un besote.
Publicado por: marmatar en 21 de Julio de 2003, 08:43:00
Aleluya... pensé que a mi solo me había pasado lo del halfstep... es que yo estot todavía en pañales con lo del asm, y ni siquiera revisé el código.
Por lo que me dijo un amigo, pensaba que el problema estaba en algo de la electrónica, y no en el programa, pero... todo puede ser, yo nunca mas lo toqué desde entonces por falta de tiempo.
Solo para asegurarme...ya que supongo lo habrás hecho, recuerda que el pin 3 del pic debes colocarlo a nivel alto o bajo dependiendo de que modo quieres, full o half-step.
Si quieres utilizar un solo motor por cada PIC, puedes usar el del 508 o modificar el código de los 16F84... te quedarían e/s para hacer un feedbak con un encoder casero.
He visto uno en la red, hecho con los restos de un mouse, pero lo hacían entrar por puerto serie... supongo que se podría adaptar para hacer módulos autocompensados por cada eje.
Puede ser un poco "berreta" (chapuza) pero por lo visto funciona, y es económico.
Buscaré el Link y lo incluiré en el foro.
Elena... por la puñalada, solo respondo que me alegro mucho por Cucaracha, y que intentaré mantenerme a su nivel de avance... pero mi falta de tiempo hace que ciertamente esté un poco retrasado.
Si querés acepto que me ayudes a apretar un par de tornillos y hacer algunas perforaciones... y de paso te enseño algo de mecánica.
Un abrazo grande a todos...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 21 de Julio de 2003, 09:01:00
ahí llevas eso elenita.Mira maestro, mira mi idea es esa, la de usar un 16F84 (o similar) para tener luego la posibilidad de incluir un encoder. También estuve mirando algo de esto y creo que lo mejor son comprar unos rotatorios que estén a buen precio. Te evitas quebraderos de cabeza. Quiero recordar que en amidata vi unos a muy buen precio. Pero eso maaaaaas adelante. Lo primero es lo primero. Además primero tendremos que ver una vez terminada la máquina como funciona. Quizás no lo necesite o no merezca la pena.
Ahora voy a dejar un ratito a un motor encendido, con los diodos en los comunes para ver como responden. Sin los diodos, hasta los 10 minutos no empezaban a calentarse bastante.
A probar.
Un saludo
Publicado por: marmatar en 21 de Julio de 2003, 09:20:00
Tené en cuenta , que el momento en que el motor corre mayor riesgo, es cuando el motor queda enclabado en una bobina...
Recuerda que uno de los temas planteado como mejora es embeber en el programa del PIC la identificación de la falta de actividad en los pulsos de entrada... y a un tiempo prudencial, provocar una onda cuadrada con modificacion de ancho de pulso para limitar la tensión aparente en la bobina activada y evitar tanto calentamiento sin liberar totalmente el motor de su enclavamiento.
No se si fuí claro...
Pero tengo que salir al banco y estoy un poco apurado....
Vuelvo en unos minutos, si puedes , conéctate al msn... para charlar...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: marmatar en 21 de Julio de 2003, 13:27:00
intentaré que no sea un diálogo de locos o algo así...
Comenzamos con la duda del día... como evitar que el motor se caliente a riesgo de quemarse:
si el PIC no recibe pulsos... queda una bobina encendida (en modo full, dos en modo half en el 50% de los casos)...
y si queda mucho tiempo así corre peligro de quemarse el motor...
por lo tanto, muchos controladores solucionan el problema directamente desconectando el común (luego de algún tiempo) hasta recibir nuevamente pulsos...
si, le quitas tensión al motor, pierde el torque completamente...
en los ejes X e Y el problema no es tan grande como en el Z...en éste eje tienes que sostener el peso de la máquina fresadora durante mucho mas tiempo porque generalmente , cuando toma el nivel de fresado, no cambia en un período largo.
Por lo tanto solo estaría sostenido por la demultiplicación del husillo.
Cuando la fresadora está apagada, el husillo soporta el peso... pero con la vibración del funcionamiento, y por el propio peso de la herramienta, comienza a girar el motor, por que éste no ofrece ninguna resistencia.
Aquí surge la necesidad de controlar el torque del motor durante el tiempo en que no se mueve de su última posición:
Por eso es preferible no desconectarlo totalmente...
y ahí el PWM...o simplemente pulsos de baja frecuencia en la línea activa que controla la bobina en estado activo, y de ésta manera mantener la posición frenando el husillo.
seguimos en el próximo mensaje...
Publicado por: marmatar en 21 de Julio de 2003, 13:28:00
y (por ejemplo) si pasa de 30seg que comience con el PWM, en ésas línea de bobina...
Pero Cucaracha propuso :
Y si siempre está en PWM menos cuando va a realizar un paso?... de esa manera te evitas contar, y cuando da el paso el pulso es pleno...
sólo habría que ajustar el pulso hasta encontrar el más efectivo.
Miraré si se puede modificar facilmente el step.asm para que realice esto
Luego surgió la inquietud de que el torque pueda ser regulable y no fijo en el PIC... controlándolo con unos jumpers o con un preset... hasta la posibilidad de colocar un PIC master para controlar todos los módulos y modificar parámetros desde un menú LCD.
Pero luego de plantear las posibilidades , dejamos de volar y preferimos ir al principio... que funcione la base.
Un módulo con un PIC por motor, y que quede la posibilidad de colocar el control de torque y luego un encoder para asegurar presición.
seguimos en el siguiente...
Publicado por: marmatar en 21 de Julio de 2003, 13:32:00
)... Cuca se está haciendo cargo de las modificaciones del programa para ver las posibilidades del control de torque.
Por el lado de la electrónica actual... las únicas modificaciones en el circuito original de los primeros mensajes del foro, es que cambiaron los TIP por MOSFET (BUZ11)y las resistencias de polarización a 10Kohm cada una para el Gate...
Para bajar la tensión de trabajo de los motores de 5V y acercarla a 4,1V , solo se agregó un diodo en el común para bajar los 0,6V.
Sobre la mecánica, ninguna novedad... Cuca a la espera de el presupuesto de cenecé... y yo a haciendo algunos cambios en el diseño, y a la espera de algo de tiempo para concretar el armado del mounstrito.
Quizá tengamos novedades con respecto a las imágenes... Cuca está por pegar una cámaria digital... e tiene la intención de abrir un maletin para dejar algunos videos, cuando los haya... lo mismo de mi parte , pero en imágenes figas... estoy en tratativas de conseguir a préstamo una cámara de fotos digital, para facilitar la tarea de publicar los progresos...cuando los haya...
Publicado por: cucaracha en 22 de Julio de 2003, 04:18:00
Estuve mirando el código y he modificado algo. Tengo una duda: hay alguna manera de saber la velocidad del oscilador RC. Supongo que con un osciloscopio/frecuencímetro en el pin OSC2/CLKOUT se puede medir. Me presta alguien un osciloscopio??
. Tengo el mismo montaje que el indicado en los primeros mensajes, con un oscilador RC compuesto por un C=22pF y una R=10K. Alguien tiene idea, aunque sea aproximado.De momento lo que he modificado es...quité el control del segundo motor, dejé pues solo el del motor A. Cada 255 instruciones se conecta/desconecta la alimentación. Un pulso de cuadrado de 255*2 instruciones de periodo. No se si será poco, pero antes quiero probarlo así. Esta tarde os cuento.
Por cierto Marmatar, me escribió Juanchi (cenecé
. En un par de días dice que me contesta lo del pedido. Gracias por tu ayuda.Un saludo
Publicado por: marmatar en 22 de Julio de 2003, 09:05:00
Sabes que he intentado utilizarlo, hace unas semanas pero añadiendo un circuito que a la vez de protejer la placa de sonido, permite hacer lecturas de una amplitud mayor a lo permitido conectando directamente a la placa...
El problema es que solo leo ruido... supuse que era problema del circuito que armé.
Usaste éste programita?, si la respuesta es afirmativa... usaste alguna punta en especial, compensada o algo?
Besos...
marmatar
Publicado por: marmatar en 22 de Julio de 2003, 10:31:00
http://webs.ono.com/usr012/viltor/sb_adapter.htm
podrás encontrar ahí links a otros sitios de soft para instrumental, otros osciloscopios, analizadores de espectro y generador de señal.
Por ahora estoy solo probándolo... teóricamente funciona... pero como está en una placa experimental solo estoy leyendo ruido.
En éste momento Gabo65 está probando el soft para decirme si ése es el problema o si el circuito que armé tiene algún problema.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: marmatar en 22 de Julio de 2003, 12:30:00
Volviendo al PWM ... en TODOPIC encontré un atículo con una rutina para el 16F84... que Norberto puso en su sitio.
http://www.todopic.com.ar/asm/PWM/pic16c84%20-%20pulse%20width%20modulation.htm
Fíjate si algo de aquí puede servir...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 22 de Julio de 2003, 18:18:00
Siguiendo... he modificado el programa como te dije marmatar y los resultados no son nada aceptables. Como comentaba elena el motor emite un pitido muy desagradable, cuanto más alta es la frecuencia más agudo.
Como no se la frecuencia del oscilador RC, hablando en instrucciones he probado con bucles de 5, 100, 256, 2560 y pierden casi todo el torque.
Vamos, que no me convence la cosa.
De todos modos, habrá que mirar el que me comentaste del brazo de robot si lo encuentras.
Un saludo
Publicado por: marmatar en 23 de Julio de 2003, 11:53:00
Prometo enviártelo cuanto antes...
Buscando, encontré en el sitio Odisea 2010 un tutorial de motores paso a paso...muy bueno y lo subo al foro en un comprimido de .doc para que lo puedan ver los que todavía estan en la etapa de selección de motores.
Revisaste las rutinas de todopic?...fijate si algo de eso te puede servir.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 26 de Julio de 2003, 15:18:00
A la espera...
Por cierto ya tengo cámara digital!!
La leche!!Un saludo
Publicado por: marmatar en 28 de Julio de 2003, 16:18:00
Me alegro lo de la cámara... estoy combinando con un amigo que próximamente se presentará en el foro... para que me presta la cámara digital y hacer unas cuantas fotos del cacharrito éste.
Como verán sigo con muy poco tiempo.
Un abrazo a Tod@s... y felicitaciones!!!!
HEMOS SUPERADO LAS 3000 VISITAS AL DÍA DE HOY!!!
marmatar
Publicado por: marmatar en 29 de Julio de 2003, 14:13:00
éste es el circuito simplificado... el original solo agrega un relé entre el emisor del transistor y las bobinas del motor que se cierra cuando un pin del puerto paralelo se pone en estado alto, (recuerden que éste circuito proviene de un control de motores para un brazo robot... por puerto paralelo y con un soft espacialmente diseñado para éste).-
ësto ocurre cuando el soft, encuentra que el motor no recibe pulsos para moverse durante un tiempo determinado... evitando así el calentamiento y posterior destrucción del motor.
Cucaracha, creo que lo único que podrás sacar en conclución de ésto es la frecuencia y tipo de onda que genera éste control...
Ahora... me surge una duda, comprobaste que el estado de los pulsos que pones en el programa del PIC , cuando probaste, fuera bajo?... porque de lo contrario explixaría el ruido a mosquito y la vibracíon que hacía tu motor... debía estar loco intentando girar pero sin saber hacia donde.
Buen, espero que te sirva de algo.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: todopic en 29 de Julio de 2003, 21:02:00
luego de renegar con los ruidos electricos, quedo funcionando perfecto!!!
les mando una foto de las plaquetas del control...
Publicado por: marmatar en 30 de Julio de 2003, 15:26:00
Me alegro que estemos por el mismo camino del CNC, jeje
Luego nos contarás más sobre el cacharrito ese, si?
Cucaracha estás desaparecido?... mas vacaciones, o te caíste en la cuba?
Quiero aprovechar éste foro para presentarle a los foristas a un amigo de toda la vida... una persona a la que aprecio mucho ya que, además de compartir mis días de quemar componentes, nos recibimos juntos de técnicos y él fué quien me inició en eso del gusto por la montaña...
Es un nuevo forista y tiene el Nik, "gbene" , flamante Ingeniero en Sistemas Informáticos y próximo radioaficionado, además de una excelente persona... por lo que caerá bien en el foro...
Trátenlo bien... aunque lo haya presentado yo, ok?
Un abrazo a tod@s... y bienvenido Guille!!
marmatar
Publicado por: ric556 en 31 de Julio de 2003, 12:01:00
Soy nuevo en el tema del CNC y desaría a ver si me pueden ayudar. Una primera duda que me surge al buscar información es en la parte electrónica, según he visto en esta página http://alek.pucp.edu.pe/cursos/pregrado/iee215/pasos/pagina6.html
el circuito controlador del motor lo forma simplemente el ULN2003 y no hay ningún PIC de por medio, desearía saber ¿para que se usa el pic, si al fin de al cabo con el puerto paralelo y el soft adecuado podemos hacer funcionar el motor?.
Otra pregunta que me surge, ¿son necesarios los optoacopladores para evitar la FEM de retorno de los motores o el propio ULN2003 evita esto?.
Muchas gracias.
Publicado por: marmatar en 01 de Agosto de 2003, 07:26:00
Como primera medida, te recomiendo leer detenidamente éste subforo desde el principio... obtendrás la mayoría de las respuestas y bastante información anexa.
Con respecto a lo que viste en el sitio que publicas, (si no me equivoco yo también lo nombro en uno de los primeros mensajes), verás que se trata de lo que llamamos "Control directo" donde la secuencia que efectúa el control de los motores se produce por soft.
la mayorís de éstos casos es facilitada por que se utilizan motores unipolares, ya que los motores bipolares necesitan un tipo de control mas complicado, que puedes ver en la misma página , el puente H.
Ahora, aquí solo se utiliza el ULN2003 (7 Darlington) que oficia de Driver o etapa de potencia... para controlar las bobinas de los motores. Muchas veces se utiliza el ULN2803 que tiene 8 transitores para controlar 2 motores con el mismo IC o se conectan de a dos líneas en paralelo para duplicar la corriente que pueden manejar y por lo tanto utilizar motores mas potentes (cada dárlington soporta unos 500mA). si se usan motores mas grandes, se utilizan otros componentes en la etapa de potencia , Darlington mas grandes, MOSFET, etc.
Hasta aquí todo bien, pero que sucede cuando necesitamos utilizar un soft comercial de CNC... éstos utilizan dos líneas del puerto paralelo por cada motor, una undica el sentido de giro - direccion - y la otra entrega pulsos, uno por casa paso, o fracción que avance el motor según del Driver utilizado.
Para hacer ésto pueden utilizarse drivers integrados, especialmente diseñados para tal función, que unidos a una etapa de potencia acorde al motor a utilizar hará todo el trabajo... e incluso permitirá utilizar motores bipolares con solo utilizar un IC de puente H adecuado.
El problema que intentamos resolver aquí, es como hace la persona que donde vive, no consigue alguno de éstos drivers... o que por su costo prefiere encontrar una alternativa.
Así que decidimos suplantar el Driver por uno embebido en un PIC, en principio con uno que encontramos en la web... pero el proyecto incluye la posibilidad de crear un código propio colocando un control de torque selección de paso o semipaso y demás aditamentos.
También se ha propuesto un driver para motores bipolares e incluso un feedback con encoders ópticos...
Además ésta es una página de PICs.. como cabe sino éste tema aquí si no le ponemos PICs?
Con respecto a evitar el FEM... no veo porqué te refieres a optoacopladores, si bien pueden utilizarse, no veo en el sitio que nombras ningún diagrama al respecto, ahí por lo que muestran, lo absorbe el zener de 12V colocado en la pata 9 (Vcc) porque con la misma fuente alimentamos el común de las bobinas, pero si mirás el datasheet del ULN2803 que adjunto (no tenía a mano el 2003) verás que cada línea tiene conectado un diodo para evitar el retorno de corriente inversa de las bobinas... o sea que el IC tiene su propia protección.
En drivers de potencia, dependiendo del componente que se utilice, debes poner un diodo en ésta misma configuración para evitar dicho retorno.
Cucaracha, por ejemplo utiliza unos MOSFET que traen integrada ésta protección previendo que serán utilizados con cargas inductivas.
Con respecto a los optoacopladores, se hace referencia a ellos para protejer el puerto paralelo en otra página del mismo sitio... yo utilizo un circuito con optoacopladores para protejer la totalidad del puerto paralelo de las sobrecargas, tanto en entradas (5) como salidas (12)... pero también se puede utilizar un puerto extra, que si le sucede algo, dolerá menos que el puerto on-board o el motherboard completo, fritos
.Bueno... espero que la explicación no esté demasiado resumido, pero te propongo nuevamente que leas detenidamente el resto de los mensajes del foro, donde además tendrás varios links a sitios de consulta.
Publicado por: cucaracha en 01 de Agosto de 2003, 09:24:00
, sigo vivo. Estamos de feria en mi ciudad (Fiestas Colombinas) y en la playa donde veranea mi novia también, así que imagínense.Los de cenecé me dijeron que en un par de días me contestaban. Eso fue el día 22. El lunes volveré a darles el toque. Dejan mucho que desear. Una lástima.
Un saludo
Publicado por: mandoa en 02 de Agosto de 2003, 12:25:00
Hasta otra.
Publicado por: marmatar en 02 de Agosto de 2003, 21:14:00
Para los que comenzaron ésto pensando en una perforadora de PCB... les paso un link muy interesante, con soft, códigos fuentes y demás...muy bueno.
http://194.249.207.126/users/slavric/cnc_eng/cnc_eng.html
Un abrazo a Tod@s... FELIZ CUMPLE WALLYNET!!!
marmatar
Publicado por: ric556 en 03 de Agosto de 2003, 16:13:00
Un saludo
Publicado por: marmatar en 06 de Agosto de 2003, 15:50:00
Veo que ésta semana está un poco dormido el tema... espero que proximamente ésto se mueva un poco mas, con la vuelta de vacaciones de los ibéricos y que los argentos nos despertemos un poco...
Por mi parte estoy tratando de reorganizar mi vida y adaptarla a días de 24hs... ya que por lo que tengo para hacer estaba diagramada para unos de 48hs, y quizás así pueda terminar con las tareas pendientes.
Por lo pronto, con ayuda de gbene estoy comenzando a ponerme a tono con el tema PICs, ya que, como sabrán todavía estoy aprendiendo.
Por el tema de la fresadora... estoy en el tema fotos, de lo hecho y modificación de los planos de la mecánica para hacerla mas sencilla y poder probar de una vez por todas la electrónica.
Cucaracha, si puedes, subirías la modificación del circuito con MOSFET... para ver si lo que he hecho concuerda con lo tuyo.
Un abrazo a tod@s...
marmatar
Publicado por: marmatar en 08 de Agosto de 2003, 17:10:00
creo que ahora te entendí, lo que tu propones es hacer el control de velocidad del motor de CC que mueve la Fresa, o Broca. Yo habia entendido que querías mover los ejes con éste tipo de motor.
Bien , si defines algo esperamos que lo propongas por aquí.
Por lo pronto lo puedes probar con unas palas de ventilador, y de paso te refrescas... espero que les sea leve el resto del verano.
Un abrazo a tod@s...
marmatar
PD. Creo que éste fin de semana, se vienen las fotos....
Publicado por: ric556 en 09 de Agosto de 2003, 12:29:00
Las paginas de donde los he sacado son
http://www.todorobot.com.ar/informacion/tutorial%20stepper/stepper-tutorial.htm
http://www.x-robotics.com/motorizacion.htm
http://80.26.97.21/ele/pro/CURSO%202002-2003/Proyecto%20Angel%20Nogales/Control%20de%20motores.htm
Un saludo.
Publicado por: Earias en 11 de Agosto de 2003, 10:55:00
Vengo siguiendo el tema desde hace mucho tiempo pero no estaba inscrito en el foro asi que solo los leia.
Antes de encontrar este foro yo ya estaba trabajando en este tema en base a informacion encontrada en la red, pero con la gran informacion del foro he ido corrigiendo el trabajo.
Estoy utilizando ejes o guias de impresoras de tinta HP, todas iguales, dos guias para cada eje de desplazamiento. Utilice los carros de plastico donde van puestos los cartuchos de tinta y que se desplaza por el eje de la impresora para aprovechar los bujes de bronce "a la medida" que ya traen.
Ya tengo montado el sistema con el cual muevo la bandeja que va a soportar el pcb. El diseño elegido es aquel donde es el pcb el que se desplaza.
Probe utilizar un hilo para mover la bandeja, pero el problema es que como el hilo conseguido es muy delgado y no esta perfectamente recto, se producen vibraciones al desplazarse la bandeja. Se me olvidaba decir que estoy ocupando los mismos motores que saque de las impresoras.
Entonces la consulta es; ¿se obtienen buenos resultados si en ves de hilos utilizo una correa de goma dentada para el movimiento de los ejes mas largos?
La idea seria que ante la imposibilidad de encontrar otro tipo de hilo usar las mismas correas dentadas que traen las impresoras. ¿funcionara?
Saludos a todos y felicitacioes por el interesante foro.
Esteban
Publicado por: Earias en 12 de Agosto de 2003, 16:29:00
http://www.vertice.cl/cnc1
Saludos,
Esteban
Publicado por: cucaracha en 13 de Agosto de 2003, 05:30:00
Marmatar en breve te hago el circuito para que lo veas. Pero la verdad es que no tiene nada, no es ni más ni menos lo que te conté, los mosfets con resistencias de 10k.
En cuanto a los de Cenecé
les volví a replicar una semana y medía después de la respuesta de que en un par de días me contestaban (o semanas??). Y nada. Ni por esas.En fin...
Un saludo a los nuevos!!!
Publicado por: marmatar en 19 de Agosto de 2003, 16:12:00
Voy a colocar aquí unas fotos como para que vean cual es el formato de la torre del eje Z.
Éste es el primer diseño que resultó muy compacto y libre de vibraciones... pero demaciado pesado para los motores que uso por ahora, así que quedó archivado a la espera de motores mas potentes.
El nuevo diseño procura utilizar parte del material del antiguo, pero solo produce el movimiento del minitorno dejamdo fijos los ejes, motor y estructura.
Espero que les sirva de ilustración.
Un abrazo a tod@s...
marmatar
Publicado por: Earias en 20 de Agosto de 2003, 16:25:00
¿De que material es la pieza con la que acoplas el eje del motor al hilo o tornillo?
¿El motor que se ve en la foto no fue capaz de levantar el peso del Dremel?
Muy bueno el acabado de las piezas !!!
Esteban
Publicado por: cucaracha en 20 de Agosto de 2003, 17:18:00
Yo ahora ando metido de lleno en los estudios, que en unos días empieza de nuevo la movidita
En fin, por eso ahora estoy menos activo en el foro. Aunque leer... me intento leer todos los mensajes nuevos.
Es por eso por lo que dejé parado lo de la fresadora por el momento. El fin de semana me pasaron dos impresoras de EPSON un compañero de clase que trabaja en una tienda de PC, de esas de carro ancho (ancho, ancho) y esta vez si guardé los casquillos, ya que los de cenecé ni caso. No contestan.
La barras además de ser un poco más largas que las que ya tenía, estas vienen con una terminación en rosca para fijarlas con tuerca. Más cómodo.
En fin. Un saludo!!
Publicado por: marmatar en 21 de Agosto de 2003, 21:09:00
Gracias por tu interés... el acople del eje es simplemente un trozo de manguera de polipropileno de alta presión, esta es semitransparente y tiene una malla de nylon unterna para que no se expanda en exceso... igualmente en la foto faltan unas abrazaderas que toman los extremos.
La idea es que la union sea algo flexible sin llegar a perder presición.
Por lo de la potencia del motor... alcanzó para las pruebas pero al límite de su capacidad, el peso de la estructura es mucho mayor que el del Dremel (850g + 750g del Dremel), además estaba usando unos bujes de teflon de muy baja calidad lo que agrega rozamiento, todo ésto sin contar el rozamiento en el momento del fresado, y la vibración del mismo - algo que hay que tomar en cuenta cuando la posición de Z es la misma durante mucho tiempo en el fresado... donde el motor de desconecta y la vibración mas el peso propio puede hacer que el conjunto baje - algo que estamos tratando de evitar manteniendo una serie de pulsos en las bobinas para mantener el torque sin recalentar el motor.
El motor es un SPH-42W-B8AM de TEC: bobinas de 20ohm y 1.8º por paso - la prueba fué con 7,5V , y un control directo, y aparentemente el torque no es suficiente.
El acabado de las piezas es compleatamente artesanal..., sierra, lima, perforadora y machos para rosca, luego lija y lana de acero. No hay muchos secretos...solo algo de paciencia.
Un abrazo a tod@s...
marmatar
Publicado por: marmatar en 21 de Agosto de 2003, 21:28:00
Me alegro que pronto regreses a la fresadora... y que sigas consiguiendo material (que suertudo eres).
Gracias por tu impresión acerca de la torre de la Fresadora... ciertamente es exesivamente pesada para ese motor... veré que nuevo material consigo ahora, pero ya me decidí a modificar las dimensines del nuevo proyecto... ya la tengo definido y bocetado en papel, pero me queda hacer el plano en Autocad, lo que me permite revisar posibles errores de diseño para no incurrir en mayores costos por pérdidas de material y tiempo , en ensayos de prueba y error.
El problema para hacerlo, es el mismo de siempre "falta de tiempo" pero , paciencia... ya llegará.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 22 de Agosto de 2003, 06:55:00
Es posible que cambie la idea y la cama sea de esas móviles. Y quizás compre los cuadradillos más pequeños que tenían para la parte superior.
Si los de cenecé terminan por no contestarme, es posible que haga esas piezas para agarrar los casquillos de madera y los casquillos los haré con simples tuberías de cobre en las que si no son del diámetro necesario (probablemante) les haré un corte longitudinal igual que los que traen los que venden los de cenecé para su ajuste. Son ideas...
Un saludo.
Publicado por: Zir-kuito en 22 de Agosto de 2003, 11:41:00
Quisiera saber si alguien ha controlado un motor a pasos con una pc (PIC-PC), por favor necesito saber como se hace, gracias.
Publicado por: marmatar en 22 de Agosto de 2003, 12:32:00
Si tenés un poco de tiempo, podés leer los primeros mensajes de éste foro, donde podrás encontrar respuesta a tu pregunta...
Además verás que hay varias maneras de hacerlo... según cual sea el puerto de la PC que quieres utilizar para tal fin y el tipo de motor PaP que utilizes...
Podrás encontrar circuitos, programas para los PICs y algunos links que te aclararán el modo de control de los distintos tipos de motores (el mejor el de Jones)
Igualmente, si necesitas alguna explicación mas precisa, en lo posible necesitaríamos mas información de que necesitás o para que lo usarías.
Espero haberte sido util...
marmatar
Publicado por: marmatar en 22 de Agosto de 2003, 13:15:00
No te preocupes por el peso del marco... si lo haces como el Minirobo, el peso solo se carga sobre los casquillos (o rodamientos) de las guías horizontales, por lo tanto los motores no tendrán problema en mover la cama o el puente...
El problema de peso que se me presenta a mi es porque armé una estructura completa (tipo ascensor) donde lo que se mueva es el conjunto guías, husillo, motor, soporte, armazón y minitorno, que además deben moverse en forma vertical en contra de la gravedad.
Ésto en el MiniRobo no sucede porque las guías, husillo y motor se mueven solo en forma horizontal sobre el puente, y lo único que se mueve en forma vertical (Z) es el soporte del minitorno, la tuerca del husillo y los casquillos de las guias.... de ésta manera , en mi caso el peso descendería a unos 900g como mucho.
Para darte cuenta de lo que hablo, podés ver el detalle del plano que incluyo en uno de mis primeros mensajes...
En cuanto pueda pondré los nuevos planos... y detalles.
Por la opción de la cama movil en dos ejes no es mala... principalmente si la cama de fresado es pequeña.
Por lo de Cenecé, lamento que no te hayan contestado... pero creo que se porque pudo haber sido.
Están racionando el material que les llega para los participantes de su foro... si no lo has hecho ya , te recomendaría registrarte en su foro, de esa manera recibirás por e-mail algunas novedades y temas de discusión (que aunque tienen mas que ver con el aeromodelismo, y el cortador de foam, a veces explican algo de la mecánica, motores y PICs).
De ésta manera puedes volver a hacer la solicitud incluso públicamente... hace poco llegaron unos motores nuevos, y antes de colocarlos en el sitio, los ofertaron en el foro... para la gente de allí.
Espero que todo siga bien... adelante.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 22 de Agosto de 2003, 14:01:00
http://www.pablin.com.ar/electron/circuito/computer/motpap/index.htm
Quizás te ayude.
Marmatar, que hay de nuevo. Acabo de seguir tu recomendación y me he dado de alta. Supongo que recibirás mi primer mensaje ya que tu también perteneces a la lista.
Ayer formatee de nuevo mi PC (y van dos). El motivo fue el Ad-Ware, o más bien yo, que borré cosas que no debía y luego no funcionaba bien el explorer (osea nada). Y cuando intentaba actualizarlo con el Windows Update se bloqueaba. Impaciente yo pensé que todo estaba jodido. Pues no!. Formateé y comprobé que el Update se volvía a bloquear. Se imaginan... Supongo que es el maldito virus ese que ha salido que ha hecho que un aluvión de gente actualice a la vez. Y yo el pardillo que se ha llevao 3 horas liao por el puñetero virus. Ese si que es un virus. Jode sin estar infectado de él. A joderse.
En fin, me desaogué...
Quiero mis Favoritos!!! Olvidé guardalos al formatear
Todos mis enlaces perdidosUn saludo
Publicado por: cucaracha en 22 de Agosto de 2003, 14:11:00
). De todos modos hasta que no haga pruebas no sabremos los resultados de cada sistema.
Un saludo
Publicado por: Zir-kuito en 22 de Agosto de 2003, 14:42:00
La nota anterior la he escrito yo, solo que no le puse nombre, gracias.
ATTE: Daniel
Publicado por: marmatar en 22 de Agosto de 2003, 14:50:00
Gracias
marmatar
Publicado por: marmatar en 22 de Agosto de 2003, 16:53:00
Y Felicitaciones a Norberto Todopic por haber llegado a los 1000 temas...
Un abrazo a tod@s
marmatar
Publicado por: cucaracha en 23 de Agosto de 2003, 05:14:00
Por cierto, manita de santo. Me contestó el amigo Juanchi esta mañana. Por lo que se vé estaba de vacaciones... pero ha vuelto.
Me acabo de dar cuenta que lo vas a recibir tu también
Lo que le gusta a la gente complicarse. Con lo ordenado, fácil y limpio que es un foro como eéte, en el que puedes hacer además privados, adjuntar , pues aun eligen que si listas...
Estoy más cerca. Al menos hoy tengo más esperanzas.
Un saludo
Publicado por: Onzebol en 23 de Agosto de 2003, 12:04:00
bueno, solo era eso, seguir con el proyesco q os lo estais currando mucho
saludos
Publicado por: marmatar en 25 de Agosto de 2003, 16:41:00
Te comento que la opción de mover solo la cama es viable, pero dependiendo del uso que le dés, es práctico o no.
Si es para una perforadora de PCB o una fresadora con un campo sobre la horizontal limitado y pequeño... todo bien, pero imagina que la idea del proyecto original era de 70 x 100 cm.
En éste caso necesitarías un espacio libre de 140 x 200cm de una habitación , además que el peso propio de la cama , y los problemas causados por el pandeo de las guías que a la vez para solucionar el problema deben ser de mayor sección (sin hablar del costo de las mismas).
Si mueves el puente y sobre su longitud, la torre del eje Z sobre el eje X, el espacio total a ocupar es de 80 x 135cm, dejando la cama fija y usando solo un juego largo de guías.
Por un problema de costos y tiempo, realizé un diseño alternativo... pronto estará en limpio en AutoCAD ,para que puedan verlo. Es mas pequeño , para un tamaño aproximado de 35 x 70cm... aunque no está definido el tamaño final, es mucho mas pequeño que el anterior.
Aunque el tamaño del proyecto actual es menor, todavía es muy grande para mover la cama.
El problema del eje Z tiene que ver con el peso propio de lo que hay que mover... en el caso del proyecto anterior, estaba pensado para un motor mas potente, por lo tanto a la vez necesitaba una estructura robusta, como ese motor no lo conseguí, me quedó muy pesada la estructura.
Quizás si tuviera cerca la cuba de Cucaracha, podría haber conseguido un motor mas grande
Igualmente para mayor información sobre las distintas alternativas para la mecánica de un CNC, cualquiera sea... puedes leer primeros mensajes, lo que no está resumido ahí, lo encontrarás en los links mencionados.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: marmatar en 25 de Agosto de 2003, 18:34:00
el Gan Jefe Todopic nos prestó una casa nueva, y como verán nos acabamos de mudar... el asunto es que me encargaron limpiar los baños... así que no sean maleducados eh!!
Un honor Todopic, sehguiremos trabajando como siempre... y gracias a todos los que hacen grande el tema de la fresadora.
Cuca , aver si terminamos el primer prototipo de éste enjendro.
Un abrazo a tod@s...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 26 de Agosto de 2003, 05:58:00
cualquier mensaje
Es cierto, ya va siendo hora de que esto se aliñe con una maquinita.
A ver si los de cenecé ayudan
. Le envié un correo como me indicó en el foro y a la espera, como de costumbre.Abrazos a tod@s!
Publicado por: marmatar en 26 de Agosto de 2003, 07:09:00
Espero que Juanchi se digne a contestarte como corresponde... lo que se es que estuvo de vacaciones.
Yo estoy un poco complicado, antes tenía todas las PC de mi trabajo a disposición, pero hace una semana me han limitado el uso de la conexión de internet.
Si disponía de poco tiempo , ahora menos, pero estoy en plena reorganización, así que espero poder terminar los planos de la máquina en las próximas semanas, por lo menos los preliminares que me permitan ver los materiales necesarios.
Por las herramientas para el corte y perforado de las piezas, estoy conversando con un taller que me haría algunos trabajos para facilitar un poco el asunto.
Si San PIC quiere, algo nuevo aparecerá durante septiembre.
Un abrazo a tod@s...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 26 de Agosto de 2003, 14:33:00
La cosa es que estoy usando el circuito que viene en la página de pablin para el control de velocidad. Le he hecho un cambio (en la parte donde se conecta el motor). Lo que controla el transistor en mi caso es la masa de los 4 transistores que controlan las bobinas.
Ya os contaré los resultados en unos minutos...
Un saludo
Publicado por: cucaracha en 26 de Agosto de 2003, 14:48:00
Nuestro controlador se acercaAhora parece que la cosa empieza a tomar forma. Lleva algo más de 30 minutos y sólo se ha calentado muyyy levemante. A los 20 min estaba frio, frio. Recordad que antes a los 12 minutos se calentaba bastante. Lo que si se ha calentado es el transistor. A los 20, un caliente. A los 30 más
Bien, bien. Y parece no perder nada de torque. La cosa es que para que andar cambiando. Y si se deja esto siempre activo. Te ahoras tener que controlarlo. Y parece que no influirá en nada.
En cuanto a hacerlo por sofware, sólo habría que cambiar el circuito por una PWM generada por el pic, que sería la que atacaría al transistor. Sería otra opción. Claro está, en el caso de que si se quiera hacer un control de cuando está activo y en reposo.
Yo de momento me inclinaría por la primera opción. Aunque todo habrá que probarlo.
Un saludo!!
Publicado por: cucaracha en 27 de Agosto de 2003, 06:59:00
Todo al garete. Me equivoqué.Hice al revés las conexiones. Vamos que lo que funcionaba era el diodo de protección del mosfet. Por eso aun girando el potenciómetro no notaba cambio. Como lo iba a notar si siempre estaba en continua. Por eso se calentaba el mosfet. Más bien su zener interno.
Me di cuenta por que una de las pruebas se me olvidó conectar la fuente al circuito 555, ya que con la fuente de PC no me funcionaba (luego lo explico). Imaginen mi cara cuando veo que todo funciona y el led de power de la fuente estaba apagado.
Lo de usar una fuente distinta fue porque con los 5v de la fuente de PC no funciona el circuito. Luego de hacer pruebas lo conecté a la salida de 12v de la de PC y si funciona. Por tanto será que no llega a 5v (se queda en 4 y pico) por eso el integrado 555 no funciona.
Volví a hacer pruebas ahora conectácdolo como en el cto "control de torque 555" y siento decir esto pero no me funciona. Aun poniéndolo a máximo al dar pulsos para que gire no lo hace??? Aunque el motor se queda clavado, guarda el torque???? Pero no gira...
En fin. Vaya pifia que he metido.
Sorry.
Aunque no hay mal que por bien no venga. Al menos he comprobado que con menos tensión el motor no pierde apenas torque.
Un saludo.
Publicado por: cucaracha en 28 de Agosto de 2003, 09:01:00
Alguno conoce algún establecimiento en Sevilla o Huelva donde vendan teflón para hacer piezas como estas:
Os pongo la imagen para que os hagais una idea de lo que necesito.
La verdad es que no se muy bien si es Teflón o Nylon??
Un saludo!!
Publicado por: marmatar en 28 de Agosto de 2003, 16:09:00
Estuve revisando las modificaciones al programa , por lo del control de torque... gbene me está ayudando a corregirlo.
Por ahora tuve algunos problemillas porque estaba usando un circuito muy inestable, con mucho ruido ( bah! se me movían todos los cables)... así que no lo pude hacer funcionar... no se si por eso, o por el programa.
En el fin de semana, intentaré armar algo firme, y seguir con el programa.
Ahora que nos han coronado con el título del Gran Pácala (come y duerme en el foro!!), no nos podemos dormir...
Ah! por lo del control de torque con el 555, me parecía raro que no variara en nada al correr el pote... bueno, ya saldrá.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 28 de Agosto de 2003, 17:05:00
Como verás ando buscando alternativas por si no sale lo de cenecé. Esta tarde recopilando el material que tengo reunido, me fijé que los casquillos de las dos últimas impresoras que me dieron vienen ni que pintados para hacer el carro y además fijarlos, ya que traen dos taladros maravillosos!!
Ahí les dejo una foto para que les hechen un vistazo.
En cuanto a lo de la controladora
... habrá que seguir.Un saludo!
Publicado por: ENCARPA en 02 de Septiembre de 2003, 19:28:00
Estube mirando el circuito de regulacion de torque con el 555 que esta en la pagina 11 no es un pwm? si es, y si sirve de algo yo arme el que publica pablin en su pagina pero cambie algunos valores por ej. El pote de 100K por 10K la r de 1K que esta en serie con el pote de 100K por 680 ohm la salida la ampifique con un mosfet IRF530 sobre un motor 24vcc 250w,resultados : en media,baja y ata velocidad el motor casi no pierde torque. El LM555 lo alimente con 12v .
Ya se que no es el caso pero pueden probar, en cambiar eso valores a ver que sucede.
Sludos y que no decaiga.
Publicado por: ENCARPA en 02 de Septiembre de 2003, 19:35:00
Publicado por: cucaracha en 03 de Septiembre de 2003, 04:08:00
Miren que pdf más interesante dejó un integrante del foro cenecé. Es el CoFre 2.0. Está en:
http://213.97.27.39/aero/cnc_bcn/cnc_bcn.html
Un saludo!!
Publicado por: Ric555 en 03 de Septiembre de 2003, 10:42:00
Una vez descrita la máquina tengo varios problemas técnicos.
1º la varilla roscada, nose si es porque al ser de 0,6mm es bastante fina pero alabea un poco he probado con varilla metrica y con varilla de 1/4 y parece que la de 1/4 me va mejor, pero no se obtiene un giro perfecto sobre un eje.
2º Debido a ese pequeño alabeo, al unir el motor directamente con la varilla, hace que la máquina se mueva de lado a lado muy poco haciendo que pierda pasos de vez en cuando, por eso le he puesto un pequeño disco con piñones.
3º velocidad no se si es normal que el movimiento de la plataforma sea lento, la verdad es que no he visto nunca un máquina de estas en funcionamiento y nose si es normal que vaya tan lenta la plataforma.
4º Llevo probados 3 programas, Master5, Kcam4 y EZCNC, pero no tengo ni idea de como se configura ya que lo único que se de mi motor son 48 pasos por giro, tocando a lo loco los parámetros al final consiguo más o menos que avance lo que quiero, pero después de ejecutar una secuencia de 100 movimientos alante-atras al final hay un error de precisión de casi 0,5 mm, nose si esto es normal.
Si me puediéseis ayudar con estas dudas estaría muy agradecido, si quereis que os detalle algo más de la máquina, me lo decis.
El motor está comprado en Coelma http://www.todoelectronica.com
Los rodamientos en http://www.almaproin.com/
todo lo demás en cualquier ferretería.
Un saludo
Ricardo
Publicado por: marmatar en 03 de Septiembre de 2003, 12:28:00
Felicitaciones por un buen comienzo...
Comencemos por partes... creo que el mayor problema que tienes es el pandeo del husillo, si ves que es siempre hacia abajo, es por propio peso, y se soluciona usando un husillo de mayor sección... si lo has cambiado, y en vez de usar uno de 6mm utilizas uno de 1/4" , debes tener en cuenta que éstas varillas no son milimétricas , sino Willword, por lo tanto, el paso tampoco es milimétrico, por lo que debes configurar el soft en pulgadas. En internet suelen encontrarse las tablas de diametro/paso tanto para milimétricas como las de pulgadas.
Es la configuración generalmente debes colocar (dependiendo del soft que uses), el avance en mm o pulgadas, por cada paso o por cada vuelta. Ésto se obtiene por un simple cálculo conociendo la cantidad de pasos por vuelta del motor y el paso de la rosca del husillo.
Volviendo al pandeo, suele suceder también que cuando ajustas el husillo a los rodamientos, éste toma el ángulo de la espira... para evitar ésto (y por lo tanto una comba en la varilla), yo coloco unas arandelas de nylon entre las tuercas y el cuerpo del rodamiento. Procurando ajustar sin inclinar la varilla.
Por otra parte... siempre hay que mantener bien alineados los rodamientos (que queden bien perpendiculares a la varilla), y centrados entre si. Lo mismo debe suceder con el soporte de la tuerca que transformará el movimiento de giro de la varilla a mivimiento lineal.
Por lo que se ve en la foto, yo haría incapié en revisar todas las incidencias... que todo quede perfectamente alineado, y ortogonal, incluso los rodamientos y la varilla...
Creo que verificando éstos detalles, y cambiando la varilla a una de 8mm o 10mm ( usar milimétrica te ayudará en la configuración)... bajará el margen de error.
Si utilizas un demultiplicador con piñon y corona dentadas... debes tomar en cuenta la relación que tengan a la hora de configurar el soft... lo que colocarás siempre , es la cantidad de mm /paso o vuelta del motor, y no de la varilla.
Un abrazo... y sigue adelante...
marmatar
Publicado por: marmatar en 05 de Septiembre de 2003, 15:04:00
Te paso una foto de la fresadora de Gustavo "kaliforniano" del foro Cenecé...
Un abrazo
marmatar
Publicado por: ENCARPA en 05 de Septiembre de 2003, 16:35:00
Parese que fuera una mesa totalmente mecanizada de uso industrial no?, a la que solo se le han agregado los motores y la interface, realmente esta muy bonita y prolija.
Saludos, ENCARPA.
Publicado por: cucaracha en 06 de Septiembre de 2003, 05:18:00
Un saludo!
Publicado por: Ric555 en 06 de Septiembre de 2003, 14:55:00
http://www.bulte.com/bulte/sp/default.html
y en la sección "CATALOGO" si pinchais en forros, separadores y arandelas, aparecen diversos elementos en diferente tipos de plástico (teflón, policarbonato) que pueden ser útiles para hacer carriles en varillas calibradas.
¿Que os parece?
Un saludo
Ricardo
Publicado por: pendexgabo en 10 de Septiembre de 2003, 19:36:00
marmatar te hago una consulta : el master5 sirve para hacer agujeros en placas o es solo para trabajar en otros materiales??
desde ya gracias
Publicado por: cucaracha en 11 de Septiembre de 2003, 14:09:00
Un saludo!!
Publicado por: marmatar en 11 de Septiembre de 2003, 14:39:00
Por supuesto que sirve, para probar y algo mas también...
El precio es muy bueno... lo mas provable es que no tenga unos buenos rodamientos, pero lo peor que puede pasar es que tome holgura mas rapidamente o se caliente en menos tiempo de trabajo que un Dremel... pero eso no es problema...
Además con una buena base vertical, puedes usarlo mientras terminas la fresadora para hacer las perforaciones de los PCB.
Por lo que veo trae 120 accesorios, desconozco la calidad de éstos pero debes tener en cuenta que por el precio total de la oferta, no llegas a comprar un kit de 50 accesorios originales de Dremel.
Adelante y suerte...
Un gran abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 12 de Septiembre de 2003, 10:19:00
Y no pesa mucho. Otro punto a su favor. Además, si se fijan en la pieza negra que está por encima del portabrocas, pues se puede desenroscar, quedando como es lógico una rosca para por ejemplo unir a la estructura de la máquina (mediante esta). Por tanto iría enroscada por la parte inferior a través de esto y por el resto pues con bridas o que se yo...
No está mal. Buena compra.
Una cosa menos.
Un saludo!!
Publicado por: marmatar en 12 de Septiembre de 2003, 12:31:00
Si miras con detenimiento en las fotos que envié... verás que utilizo presisamente esa tuerca para fijar el minitorno de forma que quede alineado con la vertical.
Yo utilizo como fijación al otro extremo, una pieza con un círculo abierto (para el paso del cable) que ayuda a mantener firme el conjunto y sin vibraciones.
En tu caso, no existe la porción cónica del extremo trasero del minitorno, y el control de velocidad está en ese lugar... por lo que deberás utilizar otro sistema, como una abrazadera regulable o algo por el estilo.
El peso no creo que varíe mucho del Dremel, unos 750g... y las fresas , por mas que no sean de buena calidad , para las pruebas (con algún material blando) son mas que suficiente.... es mas, al principio se puede probar con un bolígrafo, ni siquiera necesitas el minitorno.
Bueno... espero avanzar un poco éste fin de semana... aunque ya no quiero abrir la boca, parezco político argentino.
Un abrazo a tod@s...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 16 de Septiembre de 2003, 08:31:00
He estado mirando sobre el control de corriente por la red.
Os situo. Miren el circuito de la página: http://www.eio.com/crntctrl.htm
Y la figura 4.12 del tutorial del Jones: http://www.cs.uiowa.edu/~jones/step/current.html
Bien. El de Jones se como funciona. Al conectar la alimentación la bobina comienza a "cargarse" y su resistencia comienza a disminuir. Por tanto el voltaje entre la bobina y la R de sense disminuirá. Este voltaje es amplificado en el AO, y su salida comanda la puerta AND. Osea al llegar al límite de corriente, habrá un cero a la entrada de la puerta AND, cortando la alimentación. La corriente disminuirá, la tensión aumentará y empezamos de nuevo. El resultado es una especie de PWM (sólo una especie). No se, quizás con un comparador en lugar de un AO se hubieran ahorrado la puerta AND.
Bien, ahora mi duda. Si miran el otro circuito, a este se sustituye la puerta AND por un IC de control PWM. En este la R de sense está después de la bobina y no antes como en el otro. El funcionamiento sería por tanto al revés que en el otro. Al cargarse la bobina aumentará la tensión.
Pues bien, no lo entiendo. Que es lo que hace ahí exactamente el control PWM??
Por ejemplo, cuando conecto la fuente que ocurre hasta que la bobina se "carga". Y a partir de ahí que pasa?.
No se si me he explicado en cuanto a lo que quiero saber...
Según creo, el operacional lo que hace es aumentar o disminuir el duty cicle, que en el momento de conectar la alimentación será del 100%, hasta que la bobina se cargue por priemera vez.
Pero esto no es lo mismo exactamente que hacia el otro!!!
No se, ya me contarán. Si no al menos entrenan la lectura, que no vea el tostón que acabo de meter
.Un saludo!!
Publicado por: marmatar en 16 de Septiembre de 2003, 12:14:00
Mientras miro lo que me dices de Mr. Jones... te dejo éstos acoples que vi en amidata... un poquitín mas caros
, pero están muy buenos...http://www.amidata.es/cgi-bin/bv/browse/Module.jsp?BV_SessionID=@@@@1073657193.1063730240@@@@&BV_EngineID=cccdadcjghhdhifcfngcfkmdgkldfhl.0&cacheID=esie&3241183235=3241183235&stockNo=0814512&prmstocknum=0814512&prodoid=2328234
...jejeje... un poco largo el link.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 16 de Septiembre de 2003, 15:22:00
Un saludo.
Publicado por: cucaracha en 19 de Septiembre de 2003, 08:59:00
Buscando, buscando...
Esta mañana, me acerqué a una ferretería industrial que hay cerca de mi casa. Pregunté por el Nylon y el Teflón. Nada
Pero un hombre que estaba en ese momento realizando una compra me dió unas pistas de otro lugar donde quizás hubiera. Solo me indicó la zona.
Nada. No lo encontré
Ahora de vuelta a casa, con el mosqueo, he vuelto a buscar por internet (no se ni cuantas van).
Y en la página de Páginas Amarillas, donde ya busqué (???) metí Nylon y luego teflón. Encontré estos dos sitios en Sevilla:
Fundicorte ( www.fundicorte.com )
Y este otro:
INALCOA ( www.inalcoa.net )
En este último, vayan al catálogo y pinche en bronce.....
Siiiiiiiiiiii, a mi también se me ha caido una lágrima.
La semana que viene espero poder ir. Ya les cuento.
Por cierto, también he estado preguntando por el perfil de aluminio como el que usan en la fresadora CoFre 2. Lo encontré, pero tienen que pedirlo. Lo que no tienen son los patines. Y sin estos no sirven para nada.
¡¡UN SALUDO!!
Publicado por: adfgarcia en 19 de Septiembre de 2003, 10:34:00
de alegria por este proyecto nuevo al menos para mi, gracias a todos y adelante con los faroles, saludos.-
Publicado por: marmatar en 19 de Septiembre de 2003, 11:53:00
Me alegro que te guste el proyecto... aunque se está dilatando un poco en tiempos, jejeje... lo prometido sigue siendo deuda
.Veremos de ir poniendo pilas al tema porque está un poco quedado.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 22 de Septiembre de 2003, 09:41:00
En el cto. de la página http://www.eio.com/crntctrl.htm la resistencia limitadora (R shunt), la de 0.1 ohms 10W, es sólo para sensar la corriente, no?
Me explico. Si se hiciese el control de corriente resistivo (osea limitando sólo con una resistencia) en el mismo circuito, la R shunt sería distinta no? (mayor). Osea, que si por malos del demonio el control falla y no corta la alimentación cuando debe, la corriente sobrepasaría los límites que nosotros queremos, es decir, que esa resistencia por si sola no limita a la corriente que lo haría el cto con PWM. No?
Repietiendo, que si hago un control resistivo del mismo motro la R ya no es de 0.1 ohms no??
Que lio.
Llego a estas conclusiones, ya que si hago un control resistivo la R sale p.ej a 10ohms y 24v, por lo que la potencia que disipa esa R se dispara. si quiero que pase 1A (serían 10W teóricamente, en la práctica habría que poner una de bastante más!!)
En cambio, en el ejemplo este, la R de 0,1ohms es de 10W y si hacen calculos aproximados, en verdad la potencia que disipa es algo mayor a 1W.
Despues de este rollo
, que opina...Un saludo!
Publicado por: marmatar en 23 de Septiembre de 2003, 12:42:00
Disculpa que he tardado tanto para responder, pero estoy en una semana ocupada... soy como alguien dijo por ahí un "busy man"...
Como te contesta Elena en el Foro Técnico (problemas con MOSFET), el diodo del diagrama está mal colocado... debes colocarlo en paralelo con la bobina correspondiente del motor PaP.
Por el problema del MOSFET, también es cierto lo que mensiona la rubia, el valor de la corriente del gate es crítica en éstos dispositivos... la explicación, se la dejo para gente mas entendida en el tema... solo se, que hay algunos MOSFET que tienen el gate con compatibilidad TTL que puede solucionar ese problema.
Si hablamos del control de corriente resistivo, el ejemplo mas concreto lo tienes en la placa de control C4 del foro Cenecé... ahí verás que utilizan ése sistema.
En mensajes anteriores del foro (puedes acceder a ellos desde el sitio www.cenece.com ), podrás encontrar largas discuciones sobre el tema, donde explican el cálculo de dicha resistencia.
No prometo nada, pero si encuentro antes, esa información haré un resumen y lo colocaré aquí.
Por otra parte la explicación de varios sistemas de control de corriente para motores PaP, inclusive el resistivo, lo encontrarás en el sitio del archiconocido Jones...
http://www.cs.uiowa.edu/~jones/step/current.html
Espero que ésto te sirva...
Un abrazo a tod@s
marmatar
Publicado por: cucaracha en 23 de Septiembre de 2003, 15:11:00
Lo del "control" (mas bien limitación) de corriente resistivo, no es exactamente a lo que me refiero.
Si te fijas en el mensaje anterior, no se si lo estan haciendo en la placa de la página que pongo, además del control PWM . No voy a volver a meter el rollo del otro mensaje. Si en el otro no se entiende lo que pregunto lo intento poner de otro modo.
Un saludo. Y si alguien sabe de mosfet de esos compatible y que sean de potencia, pues ya sabe...
Publicado por: marmatar en 23 de Septiembre de 2003, 16:55:00
por lo de los diodos, mira como están en la C4, así deben estar, por lo de la limitación de corriente, luego lo veo bien... ahora estoy con poco tiempo, y sobre los MOSFET... ahí va un sitio donde puedes encontrar un pdf de los Hexfet logic level... quizás pueda ayudarte en algo.
http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-937.pdf
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 23 de Septiembre de 2003, 18:03:00
Pos eso. O bien desde el PIC o desde una puerta lógica... aunque yo incluiría una R=100 entre ambos.
Cierto con lo del diodo, ahora caigo. Como no puse los transistores que manejan las bobinas los olvidé
.. A esos no los protege...Un saludo
Publicado por: Juha_kankkunen en 25 de Septiembre de 2003, 10:05:00
Lo hice funcionar a 12 volts y anda de maravillas con mucho torque y mueve super bien mi mesa el tema es que se calientan demasiado casi al punto de no poder tocarlos, supongo que a unos 80 grados o mas.
para saber el voltaje a que trabajaban revice la impresora y me sorprendio ver que a la alimentacion del motor era de 38 volts.
si en la impresora funcionaban a 38 y yo los hago funcionar a 12 porque se podrian calentar tanto?
es eso normal o corro elriesgo de que se me queme el motor?
gracias a todos.
Juha
Publicado por: marmatar en 25 de Septiembre de 2003, 14:52:00
El tema es como estás midiendo la tensión el la placa de la impresora...
si la mides con un multímetro , como primera medida debes medirla con el motor colocado o sea con carga, pero además es probable que la tensión que refleje no sea la efectiva.
Como habrás visto en otros mensajes , hay muchas maneras de manejar la corriente de las bobinas... por lo tanto el torque y por efecto, el calentamiento del motor.
Una de éstas maneras es el chopping... una serie de pulsos de ancho variable donde la tensión que se utiliza, muchas veces no es la misma que si se alimenta el motor en contínua.
Si midieras la alimentacion de las bobinas en el PCB de la impresora, pero con un osciloscopio, probablemente te encontrarás con un tren de pulsos.
Para ser mas concreto... tu motor alimentado con contínua, probablemente necesitará mucho menos que la tensión que has medido, e incluso que la que usas ahora.
Sobre la pregunta de si puede dañarse el motor... la respuesta es SI.
Si miras en los primeros mensajes deéste foro, encontrarás algunas pautas para calcular "a ojo" la tensión aproximada de tus motores... ello tiene que ver con la impedancia de las bobinas ( que a veces figura en la etiqueta, sinó simplemente la mides)... algo que es útil es utilizar una fuente variable, e ir midiendo la corriente que consumen las bobinas (solo medirás una), ésto te dará un parámetro, ya que la corriente sube mucho cuando la tensión sube a su límite superior- por eso el calentamiento.
Cuando te pasas de tensión, también suele suceder que los pasos se hacen erráticos, y el motor comienza a vibrar , perdiendo torque y pasos.
Yo he probado con algunos motores de Epson, pero de los redondos, pero suelen tener buen torque a 6V o 7,2V... sin calentarse demasiado.
Si a 12 V funcionan bien pero se calientan mucho, prueba de bajarle la tensión, si mantiene el torque, es que está sobrealimentado.
Si tienes el código del motor, quizás puedas econtrar algo de información en internet... o poné aquí la mayor cantidad de datos, (grados por paso, impedancia de las bobinas, corriente de consumo a distintas tensiones, etc)a ver si alguien puede ayudarte...
Un abrazo y suerte...
marmatar
Publicado por: Juha_kankkunen en 26 de Septiembre de 2003, 05:56:00
probe bajandole a 5v y no se calienta, pero disminuyo mucho el torque entonces probe a 7v y funciona muy bien y el torque esta muy bien.
Busque por todo internet con los numeros de parte y no encontre nada, lo que voy a hacer es medir la impendancia para tener un poco de info
muchas gracias
Juha
Publicado por: largo3 en 29 de Septiembre de 2003, 23:15:00
Veo que tienes problemas con el mini torno, mas que nada porque uno potente pesa demasiado, yo tengo un amigo odontologo y el para algunos trabajos que realiza en el laboratorio que tiene en su casa utiliza un motor colgante, que consiste en un pequeño motor de muy alta velocidad y 500w de potencia, que esta conectado a un mandril atravez de un flexible, vos crees que colocando el mandril en la parte movil donde va el minitorno, y conectando este atravez del flexible (el motor estaria en una base fija) se lo podra hacer funcionar.
de esta manera estaria solucionado el problema del peso, el motor de mi amigo practicamente no tiene vibraciones, se podria experimentar con esos flexibles y acoplarles cualquier motor, incluso probar con los que bienen para los taladros comunes que son similares y economicos.
Bueno aprobecho para felicitarte de nuevo y esparo que mi idea sirva de algo para todos.
Publicado por: cucaracha en 01 de Octubre de 2003, 14:54:00
Inauguraron esta mañana un Leroy Merlin en mi ciudad. Imaginen quien estuvo allí...
Por la tarde he ido a Sevilla e imaginen quién está como un niño con casquillos nuevos
Costaron unos 1,4€ la unidad. Los he comprado con el mismo diámetro exterior (20mm). El interior de 12, 14 y 15 mm.
También compré unas planchas de 1cm de grosor de algo parecido al nylon, no recuerdo el material (polinosequé, para variar). 3,7€ el Kg. Todo en www.inalcoa.net
También he recogido el transistor BDW84 que encargué en la tienda de electrónica. Era lo que me faltaba para probar la placa esa del control de corriente de http://www.eio.com/crntctrl.htm
Por cierto, creo que tiene varios errores. El transistor está puesto al revés y la base no tiene que estar unida a mas.
En fin, comienza la fiesta!!Saludos!!!
Publicado por: marmatar en 01 de Octubre de 2003, 16:43:00
Por mi parte, estoy falto de tiempo y monedas... pero en cualquier momento me agarra el embale y la agarro de nuevo... realmente me da una poco de pereza luego de tanto tiempo de no tocar nada.
Felicitaciones Cuca... !!! adelante...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 02 de Octubre de 2003, 09:23:00
Los cambios que hice son, quité la conexión a masa de la base del PNP. Cambié la R=10K que llega a la base desde el IC por una de 1K. Puse el transistor al revés, donde está el emisor puse el colector. Los 2 condensadores y la bobina en la parte de potencia no los he puesto.
El PNP se calienta, supongo que es lógico.
En los próximos días he quedado para hablar con el profesor que me va a llevar el proyecto. Me dará acceso al aula de proyectos y entonces podré ver las señales del circuito en el osciloscopio.
Probé con un mosfet, pero a ojo
. Supongo que lo polaricé mal porque se calentó bastante. Y no tiene porqué, supongo, ya que son los mismos que controlan cada fase y esos no se calientan nada de nada.Tendré que coger papel y lápiz...
Saludos!!
Publicado por: cucaracha en 02 de Octubre de 2003, 09:26:00
Para que estuviera bien no debería de ser la fuente en el colector de -24v y en la base como esta ahora (24v)
La verdad es que yo de transistores...
Publicado por: cucaracha en 02 de Octubre de 2003, 09:55:00
Ya te contaré...
Saludos!
Publicado por: largo3 en 05 de Octubre de 2003, 23:55:00
marmatar tengo unos motores de 13 ohmios 7,5° por paso, aparentemente lo puedo alimentar entre 12 y 30 voltios, crees que me serviran para realizar mi maquina?.
Publicado por: marmatar en 06 de Octubre de 2003, 17:15:00
Paseando un rato por Microchip, me encontré con ésto...
http://www.microchip.com/download/appnote/pic16/00822a.pdf
En el sitio también está el código fuente...
Además , hay un appnote, con información sobre los MOSFET usados como Driver de potencia... quizá ésto te sirva.
http://www.microchip.com/download/appnote/power/00786a.pdf
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: marmatar en 07 de Octubre de 2003, 15:30:00
Por lo que me dices... esos motores tienen buena pinta, aunque se necesitarían algunos datos mas para certificar eso.
Por lo pronto, si el motor fisicamente es robusto, las posibilidades de ser potente son mayores... pero el dato de la baja impedancia de las bobinas y las probables tensiones de trabajo... dan buenas perspectivas.
Son Unipolares ? (tienen 5 o mas hilos?)
Un abrazo, y a ver quien se anima a poner alguna foto...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 07 de Octubre de 2003, 16:06:00
Pues ahora ando muy liado. Nos han dado a un compañero y a mí un proyecto en la facultad (no el de fin de carrera). Se trata de un "Sist. Automático de exposición para un dosímetro biológico de radiación solar UV". Vamos, que la cosa es hacer que gire un film cada x tiempo para que se exponga a la luz solar. Bueno eso a muy groso modo.
Bien la cosa es que de nuevo este tema tendrá que esperar a ratos libres.
Por eso he hecho un reintento pidiendo en la página de Cenecé unos soportes para guias (15 en total), que es lo que me falta, junto con las tuercas para las varillas roscadas para tener todo el material para montar la máquina o al menos lo más esencial.
Por cierto, hablando de esas tuercas, las encontré en Leroy-Merlyn en todos los diámetros (4,6,8,10,12,14), aunque su diámetro exterior no se corresponde con el de los soportes de Cenecé. Por eso, pediré a un amigo que me las haga en el torno si es que los de Cenecé no contestan en un par de semanas. Si no, las del Leroy y los soportes los haré yo con el polinosequé (el primo del nylon).
En cuanto al control de los motores, estoy intentando hacer un programita para que el pic sea el que sense la corriente por la bobina con los comparadores y sea por tanto esto, a través de su salida (creo que la RA3 en el 16f628 p.ej) lo que corte o sature el mosfet que controla la alimentación del motor.
Y no se si se me olvida algo...
Un saludo!! Me voy a zzzzzzz
Publicado por: marmatar en 08 de Octubre de 2003, 11:06:00
http://www.interq.or.jp/japan/se-inoue/e_step.htm
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: marmatar en 10 de Octubre de 2003, 12:55:00
http://www.allegromicro.com/techpub2/compumot/a23a28.pdf
Un abrazo..
marmatar
Publicado por: cucaracha en 10 de Octubre de 2003, 16:12:00
Ahora tengo osciloscopio propio y un despachito para mi uso y disfrute, jeje. Bueno es compartido con otra persona, y claro, como mi compañero del proyecto. Nos ha dado un trabajo académicamente asistido para hacer el control de un aparatito que mide radiación UV. Un proyecto de la universidad y el INTA. Y claro, pues tenemos osciloscopio, generador de funciones, cargador de baterias y muuuchos componentes. Bueno, y como la placa la vamos a rediseñar nosotros entera y todo nuevo, pues imagina... Motor paso a paso con Encoder, y lo que se nos ocurra. No nos han puesto límite!! El único el tamaño de la placa, que debe caber en la "fiambrera".
Por cierto, hay por allí unas resistencias de esas de potencia que tienen un disipador de aluminio. Son la leche, y la mitad que las de cerámica. Las usaron, y se usarán como calefactores, para cuando el aparatito esté trabajando en muy bajas temperaturas. Ya os contaré.
Bueno, y en cuanto a lo del control, este fin de semana probaré a sensar la corriente a través de los comparadores de un pic (ya tengo el programa hecho en C). Vamos que sea el propio pic el que lo haga todo. Veremos si esta vez el mosfet se tira el rollo y funciona.
L@s tendré informados!
Saludos!!
Publicado por: marmatar en 10 de Octubre de 2003, 17:49:00
Como moderador en ésta aula quedan castigados los dos....
Uno a descular eso del Choping (y no se me queje por las vocales)...
Y el otro a terminar de verificar como cuernos se puede hacer el maldito control de torque desde el mismo PIC... y sin tanto cablerío de mas... (ya que tenemos office nueva, cacharritos y esas cosas)...
Ahora Cuca, entre nosotros... para mi que Elena te anda preguntando si ya tenés una secretaria de minifaldas poque quiere postularse ella....
Un abrazo a los dos... y a ver cuando nos juntamos todos ...
Feliz día de la Hispanidad, ...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 11 de Octubre de 2003, 06:09:00
Es un sist. automático de exposición para un dosímetro biológico de radiación UV. No busca el sol. Lo que se hace es ir cambiando un orificio para que se irradie un film biológico. Esto según el modo de operación: temporalmente, según la radiación recibida de un piranómetro, modo de calibración...
El uso que le van a dar... pues por lo poco que me contaron y hasta que no me lea el antiguo proyecto (un tocho) va por donde tú indicas, sobre todo en la piel humana.
Siguiendo, en cuanto pueda pruebo eso y os cuento. He realizado una pequeña modificación en el programa (pequeña porque ahora ya no tiene dos líneas, sino tres
)Un saludo!
Publicado por: cucaracha en 13 de Octubre de 2003, 07:27:00
De todos modos, midiendo lo que cae en el transistor, dice que caen unos 4 voltios (la alimentación es de 5v para las pruebas, luego será de 12v), osea que OTRA VEZ TENGO EL MISMO PROBLEMA!! EL TRANSISTOR DE LOS
!!Os cuento, tengo la salida del comparador del 16f628 (RA3) conectado a la base del mosfet a través de una R de 10K (por poner algo). El mosfet quiero que funcione como interruptor, y está colocado entre alimentación y los comunes del motor. Osea, colector a 5v y emisor a los dos comunes del motor.
Como es??
Saludo!
Publicado por: cucaracha en 20 de Octubre de 2003, 08:48:00
Te comento, el mosfet que uso tiene compatibilidad con ctos integrados, al menos eso pone en el data.
Lo que hice al final es comandar el mosfet a través de un BC237 y así si funciona.
El problema que tiene, es que si lo polarizo con 12 o 24v y no con 5v como tu indicas, la cosa no funciona.
En fin, que los resultados fueron los mismos que aquella vez que lo hice por software. Nada satisfactorios.
¡¡Y además que he quemé un dedo con el !%!$&%$! mosfet!!
Así que creo que avandono lo del chopeo del unipolar.
No me complico más. Quizás haga una prueba más con el cto. de http://www.eio.com/crntctrl.htm , no sé.
Un saludo!
Publicado por: marmatar en 24 de Octubre de 2003, 16:25:00
La transcribo aquí:
"...La resistencia R3 es simplemente el valor que el transistor necesita para
funcionar en la zona de saturación es decir en conmutación, dependerá de la
ganancia del transistor que utilices yo tengo Darlintons de elevada ganancia
que funcionan con muy poca corriente de base.
Los motores de pasos se calientan por que en el funcionamiento normal de la
máquina pueden estar en dos estados diferentes, girando y sin girar pero
alimentados. En el segundo caso las bobinas se comportan como resistencias
normales cumpliendo la ley de Ohm pero cuando giran aparece una fuerza
contraelectromotriz que se opone al voltaje de alimentación (creo que esto
venía a cuento de la ley de Lenz) por tanto si los alimentas con 5 V y las
bobinas son de 5 Ohms te consumirán un amperio en estado de reposo, pero
cuando giren el voltaje disminuye y por tanto la corriente, además también
los pulsos salen atenuados por el tiempo de descarga de las bobinas, en
consecuencia van faltos de torque y patinan a frecuencias bajas. Si aumentas
el voltaje de alimentación al doble ganarás torque y al girar posiblemente
consuman un amperio, pero cuando estén parados consumirán 2 amperios y se
calentarán, la solución es que un circuito de control de corriente no
permita una alimentación superior de 1 amperio, de esta manera cuando estén
girando se alimentarán con sus 10 voltios consumiendo un amperio, de los
diez voltios de alimentación 5 son anulados por la FEM y cuando están
parados de los 10 voltios de alimentación 5 se quedan en los transistores
calentándose y los otros cinco en las bobinas consumiendo un amperio.
Los datos numéricos son orientativos, esto hay que ajustarlo en cada caso."
...le damos las gracias a Alberto del foro Canecé por á aclaración....
Para ver el control de corriente con un transistor remitirse a la página de Jones... verán el link , en varios lugares de mensajes anteriores de éste mismo subforo.
Un abrazo a tod@s...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 24 de Octubre de 2003, 16:40:00
Ahora recuerdo una duda que olvidé preguntarte. Sabes que paso tienen las varillas roscadas de 8mm de diámetro. Es que quizás cambie a este diámetro o incluso a 10mm. Las de 6 se tuercen con mucha facilidad, lo que llevará a vibraciones.
Bueno, en cuanto a la explicación de Alberto... la verdad es que me dejó fuera de juego. Y yo que creía que transistor funcionaba en activa... Es más, si no es así, no estiendo el circuito.
Lo estuve simulando en proteus y spice y la verdad es que no resulta lo que debe ser.
Por cierto, si tienes algún ejemplo de este circuito, con sus valores exactos y que sepas que funciona, me pasas los valores para simularlo y intentar entenderlo.
Es que no quiero montar nada sin estar seguro.
Un saludo!
Publicado por: marmatar en 24 de Octubre de 2003, 17:00:00
Hay tablas en internet... ahora estoy ya saliendo del trabajo... pero cuando llego a casa miraré si tenco alguna tabla para transcribir los datos.
Con respecto al circuito de Jones, me pareció buena la explicación, lo que no quiere decir que haya hecho la prueba práctica
... si encuentro algún circuito te lo paso , pero no tengo ninguno.Igualmente, si mal no leí, Alberto dice que te pasará el que hizo él.
Yo sigo teniendo en mente el tema de controlar la corriente directamente desde el PIC con PWM... si no se puede directamente por la línea de alimentación de cada bobina, aunque sea hacerla al común de cada motor.
Creo que el error de las pruebas anteriores, fué que lo que hacíamos era una variación de frecuencia.. uno de ancho de pulso... los semiciclos de la onda cuadrada resultante, eran simétricos (50% c/u)...
Si mantenemos la frecuencia (siendo ésta medianamente alta) y los retardos de cada semiciclo lo hacemos proporcionales (60/40 - 70/30 - etc.) lograríamos un PWM por firmware - en un PIC que no lo tenga incluído.
Es solo una deducción, sabés que estoy en pañales con respecto a la programación de PICs...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: marmatar en 27 de Octubre de 2003, 12:02:00
Se que estás complicado con tu trabajo en la Universidad , pero para tus (pocos) ratos libres te paso una dirección , de donde puedes bajar un apunte de Tornillos (Universidad de Navarra) con una explicación muy interesante de tornillos, que incluye tornillos de potencia, de rosca cuadrada y Acme (trapezoidal)... además hay una apartado de husillos con bolillas recirculantes, con ilustraciones, cortes, etc.
http://www.tecnun.es/asignaturas/elemaqui/cap8.pdf
Además, puedo decirte que en rosca ISO... Métrica los pasos son los siguientes.
M6 > 1,00mm
M8 > 1,25mm
M10 > 1,50mm
M12 > 1,75mm
... para mayor o menor diámetro, son 0,25mm de paso por cada mm de diámetro.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 27 de Octubre de 2003, 15:04:00
La verdad es que estoy algo desbordado. Resulta que ahora se han comprometido para que esté listo a final de año (así también me comprometo yo a todo. Como no son ellos los que lo van a hacer...). En fin...
Sigo a la espera del pedido que le hice a Juanchi. En cuanto llegue te lo comunico.
En cuanto a las tuercas, no se... quizás le encargue de los dos diámetros, M6 y M8, incluso M10, así pruebo. Ya puestos, como me lo hace un amigo en el torno de la fabrica donde trabaja...
Con 200pasos, con M6 consigo 0.005mm, con M8 0.00625mm y con M10 consigo 0.0075mm de avance por paso. Hombre!, cuanta más precisión mejor, pero incluso 0.0075mm no está mal no, incluso no creo que se note con respecto al de M6, y avanzaría más rápido. No??
Un saludo!!
Publicado por: marmatar en 30 de Octubre de 2003, 08:56:00
Como verán no estoy participando tanto del tema como hace un tiempo... estoy dividiendo mi tiempo entre varias cosas, como la mayoría de los participantes del foro.
Espero ordenar mis proyectos a medida que llegue fin de año por lo que la fresadora está un poco relegada.
Pero eso no quita que siga compartiendo material de consulta... en éste caso un link que me ha llegado vía foro de Cenecé, donde puede verse una excelente fresadora de Salvador Saez... un aeromodelista español.
http://www.frs-100.galeon.com/index.html
Que la disfruten...
marmatar
Publicado por: largo3 en 31 de Octubre de 2003, 01:17:00
http://www.buildyouridea.com/cnc.html
Publicado por: largo3 en 05 de Noviembre de 2003, 04:19:00
Luis.
http://www.havingasoftware.nl/robots/cnc/cnc_schema.htm
Publicado por: cucaracha en 05 de Noviembre de 2003, 12:01:00
Te comento que recuerdo haber visto ese enlace, pero no se porqué no deslicé la barra del explorador hasta donde está la parte del pwm. Menos mal que tu si lo hicistes. No dudes que lo probaré.
El otro enlace si lo tenía en los favoritos desde hace algunos días, ya que es muuuy interesante eso de hacer piezas de aluminio (aunque algo peligroso). No se pierdan esa parte. En la sección foundry está como se hacen los hornos para fundir el aluminio.
Saludos!!
Publicado por: marmatar en 24 de Noviembre de 2003, 17:13:00
Creo que habrás visto el mensaje que envió juanchi de Cenecé...
"Ya hay disponibilidad de motores de pasos de alto torque en el catálogo de
la web .
Características:
Motor de 200 pasos, marca CROUZET. Ocho hilos, permite configurarlo como
Unipolar/Bipolar.Tipo híbrido. Muy alto torque, 5-12V 5 Ohm/Fase 1-2 A.
consumo. (según voltaje)
Perfecto para cortadores de gran tamaño y fresadoras.
Los he probado con el nuevo programa PIC de la C4 y los he alimentado hasta
12 V. el torque es enorme y he duplicado la velocidad de mi cortador."
www.cenece.com
Por otra parte... viste que actualizaron el código de los PICs de la C4... y le agregaron el chopping..
...lástima que solo ponen el hex...
Bueno dan algunas explicaciones... ahí van:
"el tema del chopeo de los motores no se ha hecho para ganar
torque, aunque esto sea consecuencia del mismo, si no para que los motores
no se calienten cuando están parados y alimentados.
Hay procesos mientras cortamos o fresamos donde hay un eje que no se mueve,
(guillotina, desplazamientos, etc..) pero los motores están alimentados y
por lo tanto consumiendo tanto como resistencia tienen sus bobinas. Es en
este momento cuando el PIC chopea y baja el voltaje a la mitad.
Ahora podéis utilizar el modo de doble polarización sin problemas de
calentamiento o exceso de consumo.. y entonces si gana torque.
O podéis subir el voltaje de alimentacion, también ganaréis torque y
velocidad, yo he pasado de una frecuencia en el oscilador del cenece de 2ms.
a 1,6ms, con lo que he pasado de 4,5mm/seg de velocidad de desplazamiento a
6 mm/seg. pero OJO!!!!! con los diodos ZENER!! si eleváis el voltaje
ASEGURAROS que no sobrepasáis su voltaje. La C4 normalmente lleva zener de
15V. Conste que lo he AVISADO."
"transcurridos 10mseg sin recibir señal, se comienza a chopear la señal de
excitación de los transistores, ampliando progresivamente el pulso "0" y
recortando el pulso "1" cada 10mseg hasta llegar a tener un 50% de cada
valor. "
Sobre la fercuencia de chopping...
" el primer corte es de 6,21KHz, el segundo de
6,40KHz, el tercero de 6,62KHz y el cuarto y último es de 7,87KHz. El ancho
de pulso final es de un 46% con valor "1" y un 54% con valor "0""
"Cuando se recibe señal de pulso, damos nuevamente 100% de señal "1" a los
transistores, volviendo a comenzar el ciclo.
Ahora en cristiano... esto sirve para que cuando el motor no reciba señal de
avance, se le vaya cortando progresivamente el voltaje de alimentación,
hasta llegar a un 50% del valor que tenía cuando estaba funcionando. El
resultado es que no se calienta, porque cuando el motor está parado una
bobina está cortocircuitada, y ahora también, pero con un 50% del voltaje
que tenía antes. Se gana algo en velocidad, porque cuando llega la señal de
avance la bobina que deja de estar alimentada tiene menos consumo y por
tanto menos atracción (por aquello del campo magnético), con lo que ejerce
menos resistencia al avance por estar ya casi inhibida y no tener por tanto
magnetismo residual. Por lo mismo, ganamos también en torque. Aparte de todo
esto, jugamos con la inductancia de las bobinas, por eso lo de la frecuencia
de chopeo pues cuando alimentamos una bobina a una frecuencia determinada,
si subimos la frecuencia de alimentación, veremos cómo la bobina deja de
consumir pues no es capaz de polarizar e inhibirse tan rápidamente como lo
marca la frecuencia de chopeo (esto en cristiano, técnicamente es otra
historia) debido a la propia inductancia de las bobinas. Y esto es "en pocas
palabras" lo que hemos hecho en esta nueva versión de la C4. Y hemos
incorporado un pitido que cambia de tono cada 10mseg hasta llegar a una
frecuencia molesta, debido a "la frecuencia de chopeo"; de esta manera
sabremos qué motor está inhibido"
Bueno... espero que entiendan algo de éste collage...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: Ledroj en 24 de Noviembre de 2003, 20:51:00
Marmatar. "Maestro" gracias de nuevo
Un saludo a todos.
Publicado por: cucaracha en 25 de Noviembre de 2003, 05:48:00
También he encontrado otros que si son los que creo están más que bien para el que los quiera comprar. Salen en la última revista de TodoElectrónica, y cuesta unos 15€!!. Por el dibujo creo que son como los que yo voy a usar. Tengo dos, así que compraré uno para montarlos todos iguales. En cuanto lo compre aviso. Pero eso más adelante. Es el número 4 de los que aparecen en esas fotos que dejé aquí:
http://miarroba.com/foros/ver.php?pag=2&temaid=772676&foroid=58732
Juanchi sigue sin enviarme el pedido
He hecho un limitador de corriente mediante transistores. Es más o menos como el de la página de Jones, pero en lugar de usar el zener... uso un transistor de pequeña señal. Es como lo que se usa para proteger contra cortocircuitos y sobrecargas en los amplificadores AB.
Lo tengo simulado en proteus y ahí por lo menos funciona. Cuando lo monte ya veremos... Mañana os lo paso (si se me olvida recuérdenmelo). Pero ojo que no está probado físicamente (queda pendiente).
He comprado un l297 para probar lo del chopeo en unipolares a través de este integrado.
He tomado buena nota, repito, buena nota de esas frecuencias que usan en el cenecé para probarlas.
Quiero montar unas placas para no andar con la protoboard, al menos de las cosas que son mas o menos fijas, como la parte del micro...
No se si se me olvida algo...
Ya iré informando.
Saludos!
Publicado por: marmatar en 25 de Noviembre de 2003, 07:19:00
Maestro?... no será mucho?... apenas si puedo programar unas pocas líneas en asm y me falta muuuuucho.
Lo que hay que decir es que de PICs, lo poco que se es gracias a los paticipantes del foro y su gran ayuda.
Para todos los interesados...
Creo que ya estamos en condiciones de organizar el foro y una especie de tabla de logros por forista prendido al tema... de esa manera sabremos en que anda cada uno y preguntar mas organizadamente las soluciones que tal o cual haya logrado.
Con muchos ya he perdiso contacto, y no se si seguirán en el tema... por eso sería interesante que se vayan comunicando y abrir entonces una espacio dedicado a eso.
Por otra parte y por un pedido que ya hace rato hizo Todopic... deberíamos colocar los adjuntos en un espacio el "almacen" dedicado especialmente al tema Fresadora. Él trabajo de mudanza es mas facil si lo hacemos entre todos... aunque la mayoría me toca a mi...
Un gran abrazo y a trabajar...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 30 de Noviembre de 2003, 05:57:00
Saludos!
Publicado por: Ledroj en 01 de Diciembre de 2003, 17:00:00
. En cuanto se puedan subir las fotos empezaré a mandarlas.Un saludo.-
Publicado por: Ledroj en 01 de Diciembre de 2003, 20:23:00
Saludos.
Publicado por: marmatar en 02 de Diciembre de 2003, 08:37:00
ya subí varias fotos que me envió Ledroj... una belleza el trabajito que está haciendo...VER AQUI
Felicitaciones !!!
... ya se acercan las vacaciones e intentaré avanzar en mi proyecto... los muchachos ya me están dejando al final de la fila.
Un abrazo a tod@s...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 02 de Diciembre de 2003, 11:29:00
Las tuercas están encargadas, sólo queda esperar (me estoy especializando en eso
)... Lo tengo casi todo listo, ideas no me faltan... Tengo por probar una placa con un L297 y un ULN2075, como viene en la nota de aplicación del L297. Ya veremos que resultado dan.
Si esto no da buenos resultado, quizás haga el control limitando la corriente con transistores (limitador lineal). Que no he probado físicamente, sólo en proteus. Aunque debe de funcionar, ya que saqué la idea de los amplificadores AB. Vamos, que no me he inventado ná...
También he hecho un pcb para el integrado ese que comenté en los mensaje priemeros, el HA13408, que no son más que unos driver de potencia, como los ULN2075, pero no el encapsulado para montar en disipador. También tengo unos disipadores DIL para los ULN (muy curiosos por cierto).
Pero como comento, aun me queda esperar a tener tiempo.
Pongo el circuito de los transistores AQUI
Créanme, tengo tantas ganas de empezar con esto como el que más. Ni se imaginan lo que cuesta ver todos los materiales listos para meterles mano. Si me meto de lleno, me conozco... se acabó todo lo demás, y no puede ser... Tengo que aguantarme. Aguanta!!
Por cierto, Ledroj, que buena pinta tiene eso!! Supongo que lo de la lentitud es un precio a pagar por ganar en precisión. Quién sabe, quizás con usillos con un paso mayor (y más diámetro) sobre. Pero esa es otra historia. Cada cosa a su tiempo. Ya habrá tiempo para probar.
Buena pinta, si señor.
Oye, para lo del PWM, que circuito montaste, el de la página:
http://www.havingasoftware.nl/robots/cnc/cnc_schema.htm
Comenta, comenta... que lo que puso el BOSS me supo a poco. Se calienta los motores menos que sin el PWM, si?? Y el ruidito??
Saludos!!
Publicado por: Ledroj en 02 de Diciembre de 2003, 19:10:00
Ciertamente es un poco lento 20cms por minuto contando con tener que desplazar la cama de fresado de un extremo al otro, la lentitud es debida a que el paso de rosca de la varilla es mucho mas pequeño que en un husillo, el problema es que aun no he encontrado donde comprar el husillo, por otro lado la resolucion es impresionante ya que se necesitan 132 pasos de motor para desplazar la cama 1 milimetro, con esto tenemos una precision de 0.0075 mm (no esta nada mal).
El tema del pwm lo tengo ya mas o menos controlado, con esta señal http://miarroba.com/foros/ver.php?temaid=1267211&foroid=228682 podeis ver como es la señal que aplico en la base de los 2 transistores activos en el momento de pausa del motor, el duty cicle es de apx sobre el 75%, el comportamiento para el motor que estoy usando es excelente, no hay vibracion ni pitidos ni calentamiento de motor, y los transistores a una temperatura aceptable despues de un buen rato (a alimentacion fija al minuto los transistores estaban tostados) . Habra que investigar para otros motores el comportamiento, dato que podremos parametrizar en un menu sobre el lcd.
Marmatar hoy he estado preparando otra varilla roscada pero con mas detalle le estoy haciendo en los extremos una reduccion para introducirla en dos cojinetes de 6mm de interior, y de paso la dejo del mismo diametro del eje del motor, así podre ponerle una goma mas fina y suave y unas abrazaderas mas pequeñas (para que no te metas mas con las abrazaderas que le he puesto... ¡¡¡¡ escaparse no se escapa te lo aseguro !!!!.
Y esto es mas o menos las novedades hasta ahora,
mañana mas...
Saludos.
PD, Cuca si has visto la electronica que estoy usando veras que todo se limita a 4 resistencias, 4 transistores, y 4 diodos, el resto una 16f877 montada sobre mi entrenador y un poco de programacion, nada complicado.
Publicado por: cucaracha en 03 de Diciembre de 2003, 10:28:00
Usastes la que pusieron en el foro cenecé... la que indica más arriba marmatar...
Por cierto, comentas que sin PWM los transistores se calientan mucho... yo usé unos mosfet BUZ11 y no se calienta nada de nada. Cuando pruebe con las frecuencias que usastes, lo haré sobre estos transistores y comento... (pero como digo cuando tenga tiempo
).Y del torque, que tal?? pierden mucho??...
Saludos!!
Publicado por: marmatar en 03 de Diciembre de 2003, 11:26:00
Por lo que me comentó José, usaba un período de 80us por lo que según mis números usa una frecuencia de 125khz.
Con respecto a el calentamiento del los transistores... no recuerdo que motores usabas... pero tené en cuenta que éstos son de 5V 1.4A... además los transistores están sin discipación.
Hoy estuvimos hablando precisamente de la posibilidad de usar los IRF540 (los mismos del C4) que pueden controlarse directamente desde la salida del PIC.
Como va lo tuyo cuca?...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 03 de Diciembre de 2003, 13:18:00
.En cuanto a lo mío, si te refieres al proyecto de la facultad, tengo aquí la primera placa de pruebas para limpiarle los restos de flux. Aunque faltan los DS1631 (y algunos otros que pedimos), el resto lo tenemos ya (algunos de mi propiedad, pero los pongo y luego cuando lleguen los cojo...ups... los tomo), así que nos pondremos a programar sobre lo que hay (aunque ya lo tenemos avanzado, gracias a la ayuda en el foro).
Así que mañana o pasado... a programar se ha dicho... memoria, RTC, conversor AD del propio micro, Comunicación serie para el PC e I2C para los integrados, lectura de un piranómetro (medidor de UV), control del servomotor con encoder (usaremos un solo canal, que da 200 pulsos, ya que con la reductora se hace más que suficiente para la aplicación)
. Y luego cosas como conexión/desconexión de la alimentación mediante un pulsador externo al aparatito, que se conecta a la clavija de alimentación externa, osea, que no vale un interruptor ya que no está permanentemente en la placa(cosa que ya está solucionada después de estrujarnos la cabeza y encontrar un pedazo de convertidor DC/DC que tiene un pin para ON/OFF), etc... En fin, que pasaré un puente de lo más divertido
...Todo esto aliñado con un par de exámenes en algo más de una semana
Y me acabo de poner mu malo
. Creo que me empieza a entrar fiebreAlguien da más??
Saludos!
Publicado por: marmatar en 03 de Diciembre de 2003, 14:28:00
Bueno, piensa en positivo, con suerte en un par de semanas estarás algo mas liberado y ya podrás descansar un poco.
Espero que te mejores de tu fiebre y pa"lante...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 03 de Diciembre de 2003, 14:28:00
Tiene rosca trapezoidal, paso de 3mm, 10mm de diámetro y 1m de largo.
Si no tienes prisa prueba... quizás algún día te llegue.
Ya puestos, creo que me voy a enfadar un poco y le voy a dar un ultimatun a Juanchi. O me lo manda YA o que se meta los soportes por el
Saludos!
Publicado por: cucaracha en 03 de Diciembre de 2003, 14:53:00
Bueno ultimátum dado:
Hola de nuevo, Juanchi. No se ya el tiempo que llevo esperando... Me imagino lo ocupado que estás, sí, pero te agradecería que me dijeras si me vas a enviar los soportes o no. Creo que he sido paciente, no crees?. Al final seré yo el que más pierda... Espero hasta el final de la semana que viene para empezar a buscar por otro lado.
Un saludo!
Alberto
Pos eso, que creo que me he quedao sin soportes pero es que
...Saludos!
Publicado por: marmatar en 03 de Diciembre de 2003, 15:36:00
... es lo mas provable, pero estás en tu derecho... espero que juanchi resccione y haga algo por el bien de muchos......hay como 20 colgados en tu misma situación.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: Ledroj en 03 de Diciembre de 2003, 16:58:00
Sobre lo de el PWM ya te ha contado Marmatar lo que hice, los transistores que he usado son corrientes y por eso se calientan cuando paras el motor y dejas las 2 fases con corriente. Ahora con el pwm hecho a mano, no hay calores, de todas formas implementare en el montaje mosfet, esos que tu comentas que tal andan de precio ?.
Otra cosa compraste algun motor es por saberlo para pedir un par que necesito.
Un saludo.. (no te mosquees con juanchi tu proveedor)
Publicado por: marmatar en 03 de Diciembre de 2003, 17:22:00
Ahora solo queda saber si la unión permite transmitir la fuerza del motor sin pérdida, eso es lo mas importante... aunque como vas, supongo que es cuestión de centrar bien el eje del motor y listo.
No te preocupes por terminar antes de enero... a éste ritmo la terminas para navidad...
Un abrazo... y felicitaciones...
ah... el husillo es para transformar el movimiento rotativo en lineal... no para mirarse en él para afeitarse...
... es una belleza como quedan de pulidos!!!marmatar
Publicado por: cucaracha en 03 de Diciembre de 2003, 17:51:00
Los BUZ11A me costaron exactamente 0,69€+iva cada uno en Sonytel. La verdad es que recuerdo que busqué el precio por internet antes de comprarlo y eran algo más caros. Quizás se equivocaron, quizás no...quien sabe. Como verán guardo todas los recibos de compra... quien sabe cuando pueden hacer falta jeje.
En cuanto a los motores tengo una extensa gama
reciclados de impresoras. En la última revista de TodoElectrónica (nº33), en la página 86, el último de los motores que aparecen parece ser el mismo que quiero usar. Como sólo tengo 2 de esos, en un par de semanas pediré un tercero y entonces te podré comentar si son o no iguales que los que tengo. Es que en la revista no aparece foto, sino un dibujo, y pone 4.1v, 1.1A, 200pasos, Marca "Sanyo" y 60ohm por bobiona. Esto es lo que me confunde... 60ohm y 1.1A. Creo que es una errata. El que lo copió se dedicó a cortar y pegar texto y se le olvidó cambiar eso. Al menos eso parece, ya que el que viene antes tiene esa resistencia. Bueno, ya veremos.En fin, si es el que creo, son cojonudos. Muy buen torque. Vamos que se quedan clavados y no hay dios que los mueva. Pero como saben no los he probado aun en un carro. Pero no creo que haya problemas.
En la página de www.todoelectronica.com tienes el teléfono y direcciones de sus tiendas. Puedes preguntar ahí si es una errata y lo que se te ocurra preguntar... Pero no busques en el catálogo de la página. Aún no aparecen, y además no es que den muchos datos de sus productos (nombre, precio y se acabó
).Bueno, saludos!
Publicado por: cucaracha en 03 de Diciembre de 2003, 17:53:00
Saludos!
Publicado por: cucaracha en 04 de Diciembre de 2003, 11:44:00
Hola Alberto. Tienes razón, pero voy literalmente de culo. Para colmo recogí las abrazaderas la semana pasada... y faltaban tres, por eso no te las envié. Mañana viernes recojo el resto y te las envio. Siento de veras la demora.
Un saludo
Juanchi
He imprimido este correo y lo he colocado junto a un San Pancracio (donde también tengo puesto la lotería de Navidad
) y le he puesto una suculenta ramita de perejil....en el próximo episodio descubriremos si le llegaron a Cucaracha los soportes. No se lo pierdan!! Hasta la semana que viene...
Bueno...Saludos!!PD: Ledroj, la semana que viene hablo con un amigo por si quiere hacer un pedido a Todoelectronica (para pagar a escote los portes
). Si dice que si, te lo digo y cuando me llegue te comento.
Publicado por: marmatar en 04 de Diciembre de 2003, 17:59:00
http://www.lindsayengraving.com/other_interests/dro.html
http://www.rcmodels.net/dro/
..algunas ideas para agregar presición y complicar aún mas la tarea del microcontrolador...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: Ledroj en 04 de Diciembre de 2003, 20:24:00
Lo primero, felicitar a Cuca por las buenas noticias con respecto a su material para la fresadora, espero que pronto puedas empezar a montar todo.
Cuca, me alegro que las relaciones con tu proveedor favorito vayan viento en popa...
Se me olvido comentar como hacer de una varilla roscada un husillo barato y que no queda mal. Paso a detallarlo:
1.- Buscar en la ferreteria en la esquina donde ponen las varillas cuales son las mas derechitas y menos fallos de rosca tienen. Yo las compre de M10 ya que la rosca esta mejor que las de menos medida
2.- Mirar en el mueble de la cocina que hay debajo del fregadero, si hay 2 scott brite pillar uno, de los que tienen esponja y eso verde que raspa (si hay solo uno mejor comprarlo)
3.- Preguntar a la parienta o a la mami, (segun el caso) donde ha puesto el pulimento liquido de metales, si no tiene liquido ir al super a por uno (algo hay que gastar, no ?)
4.- Partir la varilla en dos, ya que 1 metro de varilla es mas largo que un brazo, es un poco incomodo y cansa.
5.- Darle una primera pasada girando la varilla con una mano y con la otra abrazandola con la parte verde del scot brite en el sentido de la rosca
6.- Poner un poco de pulimento en la parte de la esponja y como antes dar una pasada girandola
7.- Seguir dando vueltas desde una a otra punta apretando la parte de esponja a la rosca, cuatro o cinco veces
8.- Volver a darle con la parte verde del scott brite, un par de veces mas, (ya deberia de verse el reflejo del careto en el brillo de la varilla)
9.- If not .brillo. then 8
10.- Hay brillo, operacion concluida (lavarse las manos negras). con una brocha con los pelos recortados limpiar si quedo algo de pulimento en en fondo de la rosca. Meter una tuerca y pasarla por toda la rosca y comprobar que esta suave, si hay algun atranque con una lima de cola de raton darle un retoque al sitio.
Hay otro sistema que es con un taladro pillado a un banco, pero no es recomendable, a mano se hace ejercicio con la muñeca y asi se fortalece.
Tambien se puede emplear el torno del amigo ese que nos llama de vez en cuando para preguntar... oye ?.. como era eso de Fdisk/mbr ? y darle un poco la coña que bastante nos la da él.
Espero haberme explicado bien.
Pasando a otra cosa. Hoy le he dado un empujoncillo a mi mamotreto de fresadora.. (parece una guillotina portatil) aqui lo podeis ver.
Esto está ya mismo haciendo boquetes como una loca en una pcb y bonitos rotulos en metacrilato (eso espero)
Un saludo amigos
Publicado por: cucaracha en 05 de Diciembre de 2003, 04:05:00
. Tiene muy buena pinta eso, si señor...Me he llevado un rato mirando tu nuevo eje y diciendo... para que carajo quiere tantas varillas roscadas??? Hasta que al final me he fijado que no les tenías puesto rodamientos y entonces he visto ese agujero que está sin varilla. Entonces lo he entendido, es sólo para fijar la estructura... bien pensado!
Una cosa que no me quedó clara... La parte donde vá el rodamiento está claro que eliminas las rosca y comes hasta que éste entre y quede fijo... Pero también le das al resto de la varilla...
Rebajas un poco la rosca para que tenga menos rozamiento?? Es eso no??
Marmatar, esa idea del ratón, o más bien su esencia, también la había pensado. Pero para eso tengo que tener la máquina funcionando. Pensé en hacer una rueda con tantos taladros como pasos tiene el motor, y luego con uno de esos optoacopladores... vamos la misma función que hace en los ratones... Osea, que es hacerse un encoder óptico casero.
Las ruedas del ratón tienen 36 dientes (al menos el que yo acabo de abrir), ose que no me valen. Por eso es lo de hacer la rueda.
Saludos!!
Publicado por: marmatar en 05 de Diciembre de 2003, 06:59:00
...Cuca, el tema de los links es generar la idea , si miras los sitemas de retrofiting de los equipos de CNC industriales, en muchas ocasiones usan encoders ópticos lineales (algo similar a lo que planteas...) y en otros casos encoders rotativos, pero siempre vinculados directamente al elemento en movimiento (cama, puente, torre...) y no al eje del motor, de esa manera se detectan las holguras.
Por supuesto que si se utiliza una margarita de mouse, se necesita una demultiplicación, si miras en los sitios que pasé... colocan una polea y enrollan en ella una vuelta de cuerda de pesca (tanza) colocada en forma lineal, tensada por un resorte en un extremo a modo de los diales de las radios antiguas.
No se si éste será el mejor método, pero si una explicación de como pueden hacerse las cosas... otra manera puede ser, una cremallera y un piñón que transmita el movimiento al eje de la margarita o aún mejor... aprovechar las correas dentadas de las impresoras ...
Son solo ideas
... por otra parte , en éstos casos se transmite la información directo al puerto serie, Ps2 o paralelo para procesar la información en la PC... sería bueno poder utilizar la información directamente en el PIC y así hacer la corrección allí... ya que creo haber visto un solo soft que procesa retrofiting.Bueno
... ya me desperté... ahora vamos a la realidad, que por ahora es bastante buena...Un gran abrazo a tod@s...
marmatar
Publicado por: Ledroj en 07 de Diciembre de 2003, 13:12:00
Hablando de encoders ópticos lineales, las impresoras actuales suelen lleva en el carro este tipo de sensores para indicar a la electronica la posicion del cabezal, ya que el motor es de CC y no lleva ningun otro tipo de encoder montado. Este encoders podria servir perfectamente para cualquiera de los ejes X o Y. El problema que podria ocurrir con este tipo de traductor colocado sobre el eje de la cama de fresado seria que cuando la fresadora estuviera soltando todo tipo de virutas estas podrian depositarse en la cinta estroboscopica del encoders o en la propia fotocelula, dando lugar a terribles errores.
He pensado en cuanto acabe este prototipo comenzar la contruccion de otro en aluminio con las guias de la cama de fresado y motor debajo haciendo movil el puente con lo que se obtienen dos ventajas importantes, la primera que el area de fresado seria muy superior al del puente fijo, y segundo que las virutas que se desprenden no ensuciarian las guias , husillo y posible encoder lineal
Cuca, el eje roscado no hay que disminuirle la rosca, solo pulirlo bien para darle suavidad en el giro sobre las tuercas fijas, los extremos si deben ser torneados para ajustarlos al tamaño del cojinete.
Saludos
Publicado por: cucaracha en 09 de Diciembre de 2003, 04:52:00
Productos en castellano | Mecánica y Herramientas | Acoplamientos / Correas / Engranajes / Acoplamientos de Transmisión en Miniatura
A los que me refiería son:
*Juntas Flexibles de Acoplamiento Oldham
*Acoplamientos Paradrive™ Oldham
Fíjate que se pide todo por separado. Osea, la pieza que iría al motor con su diámetro, la que iría a la varilla y si se quiere (claro! esa es la idea) lo que va entre ambas, que es lo que corrige los errores de alineamiento. Y lo bueno es que no tienen un precio indigno
, como sus compañeras.Saludos!!
PD: Marmatar... te darás cuenta que te perdistes una extensa charla... la próxima cuando coincidamos los tres OK! Se te hechó de menos.
Publicado por: marmatar en 10 de Diciembre de 2003, 11:36:00
Sigo atentamente los avances de los grandes del subforo de la fresadora... y trato de mantenerme en contacto cuanto puedo por el MSN, así que , cuando quieran... por ahí me encuentran.
Por el lado de mi fresadora, estoy a la espera de unos motores que me han ofrecido, veré que tal son... mientras tanto estoy haciendo unas placas de desarrollo que me permitan evitar las pérdidas de tiempo de armar en el proto. (eso los fines de semana, mientras estudio para los exámenes, y embalo las cosas para comenzar a pintar el apartamento
... Ufff !!)Bueno... espero que la semana próxima pueda volcarme mas hacia el foro...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: marmatar en 10 de Diciembre de 2003, 11:42:00
) , me ayudó a pedir unos samples a Microchip al domicilio de mi prima en México... y ella me los trae en éstos días a Buenos Aires, así que ya tengo material nuevo para seguir experimentando ....Gracias al compadre por la mano y de nada a Ibars, que no nos contestó nunca el mensaje...
abrazos para tod@s...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 10 de Diciembre de 2003, 14:21:00
Los otros que comentas, los de fuelle... claro que están bien!!
No se me ocurre otra cosa que puedas pedir... no se... tienen rodamientos (de esos con taladros para fijarlos), pero me comentaste que tienes cerca una tienda donde los hay de todos tipos.
Si buscas te darás cuenta que en amidata lo tienes todo para montar una fresadora. Varillas, casquillos incluso los carros ya montados (caros, eso si $$$).
Aquí en Huelva no hay Aki, pero tenemos un recién estrenado Leroy Merlin (lory pa los amigos), y ahí si que las miré. También tienen los cilindros roscados para estas (las tuercas vamos).
Marmatar, que callado te tenías eso de los motores
. Ya nos comentaras cuando te lleguén OK!Suerte en tus exámenes!
Y tu Ledroj, no seas muy duro con ellos
(eres profesor no??)Bueno yo también me voy a estudiar un poco...
Saludos!!
Publicado por: cucaracha en 11 de Diciembre de 2003, 11:46:00
Ustedes que opinan, yo ya creo que no
En fin...
Saludos!
Publicado por: marmatar en 11 de Diciembre de 2003, 12:29:00
Igual , suerte...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: marmatar en 11 de Diciembre de 2003, 13:01:00
Buscando info para otras cosas... me encontré con algunos regalitos...
Ya habíamos hablado en algún momento del microstepping...
aquí está el sitio del Linistepper... quizá se pueda aplicar algo de su modo de funcionamiento para el presente proyecto...
http://www.massmind.org/techref/io/stepper/linistep/index.htm
http://www.piclist.com/techref/io/stepper/linistep/lini_wks.htm
http://www.piclist.com/techref/io/stepper/linistep/lini_use.htm
... está el esquemático (algo enmarañado para mi gusto) , código asm y PCB... además de una buena explicación...
Algo de bueno es que sirve para motores unipolares y bipolares.
Acá hay mas micropasos... ahora en C (para vos Cuca...)
http://www.embeddedtronics.com/metalworking.html
(miren el detalle del contrapeso para compensar el peso de la herramienta y dejar en un balance)
http://www.embeddedtronics.com/microstep.html
http://www.embeddedtronics.com/public/Electronics/microstep/schematics/microstep_schematic.pdf
... para entretenerse un rato.
marmatar
Publicado por: marmatar en 11 de Diciembre de 2003, 15:12:00
http://www.massmind.org/techref/microchip/qenc.htm
Bueno... me quedé sin tiempo , pero seguro va a haber mas novedades...
Un abrazo a todos
marmatar
Publicado por: marmatar en 12 de Diciembre de 2003, 12:01:00
Ya nos contarás...
Por el lado de José "Ledroj", parece que habrá un "parking" momentáneo de la fresadora por temas de trabajo... pero en breve seguramente habrá novedades.
un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 12 de Diciembre de 2003, 12:23:00
Ya tengo en mente la opción B. No quiero hablar deprisa... pero quizás la semana que viene me quede más libre y empiece con la mia
Por el momento, tendré que volver a ir a Sevilla a comprar más de ese polinosequé de 4cm de ancho para hacer los soportes a modo artesanal. Las tuercas roscadas (bueno, son cilindricas por fuera) y las varillas M10 las compraré en el Leroy. Antes iré a Goipe (Una ferretería industrial de aquí
y preguntaré por si tienen algo ahí... sobre todo por si tienen husillos, para el eje Z.Saludos!!
PD: regalo suscipción al foro
cenecé
Publicado por: Ledroj en 12 de Diciembre de 2003, 18:52:00
cuca, eso del final te ha quedao pero que muy bien, esas caritas, jajajaj.
El proyecto efectivamente aparcado por una semanilla o asi, tengo que terminar otro proyecto y es prioritario por asuntos laborales, pero mañana ssbado le dedicare un ratillo por la mañana.
pd. de donde sacaste esa carita que abre la boca y suelta eso ?, jajajja
Publicado por: cucaracha en 15 de Diciembre de 2003, 06:53:00
Adivinen...
Publicado por: marmatar en 15 de Diciembre de 2003, 07:18:00
... o te entregaron el pedido de Cenecé
Bueno , ya nos contarás... no nos hagas sufrir.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 15 de Diciembre de 2003, 07:41:00
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=228682&temaid=1315655
Sigo estudiando... (como me va a costar
)Saludos!!
Publicado por: marmatar en 15 de Diciembre de 2003, 07:51:00
Espero que nos cuentes algo mas de las características de esos soportes.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: Ledroj en 15 de Diciembre de 2003, 09:42:00
Los soportes esos para que tamaño de casquillos los hay ?, y esos casquillos de la foto los compraste en Leroy Merlin de Sevilla ?.
Yo por mi parte estuve echandole un ratillo al soporte del dremel y me fabrique el husillo del eje Z, aqui he dejado una foto.
Publicado por: cucaracha en 15 de Diciembre de 2003, 10:13:00
Los extremos del husillo lo hicistes con el método del taladro que me comentastes?? Si es así... Eres Un Artista!!
Los casquillos los compré en Inalcoa (mira en Productos->Bronce):
http://www.inalcoa.com
En contestaciones anteriores indiqué el precio por unidad. Si no lo encuentras te lo busco y lo pongo de nuevo.
Aquí tienes una relación de los que hay (en la web de inalcoa no viene esto):
http://www.gaessa.com/GAES/Castellano/Productos/Otros_Productos/CASQUILLOS_BRONCE/TIPO_A.shtml
De todos modos tampoco tenían todos los que ahí aparecen.
Los que yo compré tienen distinto diámetro interior, ya que cada pareja de varillas de cada eje tiene un diámetro distinto (15,14 y 12mm). Pero el exterior es para todos de 20mm. Con esto busco poder usar todos los soportes iguales. Osea, con un diámetro de 20mm.
Los soportes los tienes de varios diámetros. Mira en la página de Cenecé:
www.cenecé.com en "catálogo"
Los tornillos para ajustarlos quedan justos, por lo que supongo que tendré que comprar unos más largos para poder fijarlos a la cama, el eje Z... Pero eso no es problema. Por tornillos no creo que tenga problemas... espero.
En fin, te dejo que te veo lanzado. A trabajar!!
Saludos!!
Publicado por: marmatar en 15 de Diciembre de 2003, 12:21:00
A ver si comentas como es eso del método del taladro... que si es lo que me imagino... que buen pulso...
Una pregunta... las piezas de los extremos de las guías... las escuadras, son escuadras comunes de tirantería?, de las que su utilizan para unir vigas de madera?... si es así... nunca se me hubiera ocurrido que tuvieran una alineación tan buena.
Felicitaciones... ahora también soldando laton!!!
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: Ledroj en 15 de Diciembre de 2003, 15:53:00
Los soportes de las varillas son angulos que he comprado en el AKI no me acuerdo cuanto ha sido pero a menos de 1 euro.
Compre uno para soportar el motor del eje Y, pero al comprobar que venian tan bien se me ocurrio la idea de ponerlos tambien en el eje Z.
Pufff que cosas hay en esa web de rodamientos, guias, una buena pasta deben costar esas guias
Cuca, en cenece no me digas que mire, que los dientes ya los tengo bastante largos, para que mirar si no te envian luego nada ?
De donde has sacado esas guias de 16mm ?, has desmontao algun tractor (amarillo) pa sacarlas ?.
Los extremos del husillo manual, es eso manual, un buen taladro, una piedra, lima, lija, pulso y buen ojo. (son todos los secretos)
Publicado por: cucaracha en 15 de Diciembre de 2003, 16:32:00
Veré si busco algo de eso en el Leroy aquí en Huelva... La verdad que esos ángulos no estarían mal.
Saludos!!
Publicado por: cucaracha en 17 de Diciembre de 2003, 10:02:00
Saludos!!
Publicado por: Ledroj en 17 de Diciembre de 2003, 17:53:00
Esto es lo que estoy haciendo ahora
reformas, reformas,reformas
Publicado por: cucaracha en 19 de Diciembre de 2003, 09:41:00
Os cuento:
De husillos nada de nada. Al menos uno de a los que le pregunté me dijo "eso lo quieres para hacer carros no??... No, de eso no tengo"
También busqué rodamientos de esos que tienen pernos para poder fijarlos... tampoco
...de momento.Los ángulos... tampoco. Cachis!!
Compré dos varillas roscadas de 10mm y unos manguitos con rosca para estas (osea, las tuercas cilíndricas por fuera).
Hoy voy a buscar algo que se me ha ocurrido... ya os contaré jeje
Preguntaré en una tienda de rodamientos por si tienen esos que digo, que ayer no me dió tiempo pasarme por esa.
Creo que voy a cambiar de varillas roscadas, a 14mm, ya que los manguitos que hay para esas son de un diámetro algo mayor de 2cm (unos 22mm), que vienen mejor que los de 10mm (a estos habría que hacerle una chapuza para montarlos en el soporte que compré en cenecé, ya que son mucho mas estrechos, unos 13 o 14mm). Lo malo es que los rodamientos para estas serán mas caros... a no ser que los adapte a los de 6mm que tengo... Habrá que ver.
A ver si sale eso que tengo pensado y veréis que bueno. Adios a los caros rodamientos!!
Pero antes déjenme buscar y probar ok!
Todo lo compré en Leroy Merlin. Las varillas de Acero Zincado (galvanizado), ya que no les quedaban de acero inoxidable. Lo bueno es que valen muuucho más baratas.
Bueno os dejo, que me voy de compras
Saludos!!
Publicado por: marmatar en 19 de Diciembre de 2003, 12:33:00
Por lo de los rodamientos, no te preocupes... por lo menos aquí los rodamientos de menos de 12mm de diametro interno, cuanto mas pequeños , mas caros... si son mas grandes de 12mm también sube el precio pero cuanto mas grandes son.
A ver que te traes entre manos con tanto misterio...
...Con respecto a las varillas roscadas galvanizadas, si no me equivoco son las que usa ledroj... pero esos si... bien pulidas eh!!
Espero que tu paseo sea fructífero...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: Ledroj en 20 de Diciembre de 2003, 09:19:00
Que os parece ?
Publicado por: cucaracha en 20 de Diciembre de 2003, 09:43:00
Por cierto Ledroj, como fijas los rodamientos a la estructura?? Estoy a ver si encuentro de esos que tienen pernos para atornillarlos, que simplificaría mucho la cosa...
Os dejo que estoy en plena faena. La varilla se está comiendo la piedra que tengo para afilar cuchillos... creo que lo voy a intentar con la radial.
Ya os cuento. Saludos!
Publicado por: cucaracha en 20 de Diciembre de 2003, 11:45:00
ojo que es un enlace!!
Saludos!!
Publicado por: Ledroj en 21 de Diciembre de 2003, 16:26:00
el tema era....
ADIVINANZA, estos dos rodamientos son aparentemente iguales, pero uno vale 6€ y el otro 0.75€.. quien es quien ?
Quien lo adivine le regalo uno, pero tiene que venir a aqui a por el, jejejej
AQUI
Publicado por: Ledroj en 21 de Diciembre de 2003, 16:38:00
si quieres mas detalles dimelo y te explico.
Publicado por: Ledroj en 22 de Diciembre de 2003, 19:36:00
Publicado por: cucaracha en 23 de Diciembre de 2003, 09:47:00
Yo llevo dos días liado con el ordenador que no me graba CD"s vete tu a saber por qué, ya que la grabadora la he probado en otro ordenador y funciona. Y la del otro en el mío y también funciona. Osea, que cualquier cosa que tengo por ahí que está fastidiándola. Así que voy a formatear, migrar al Windows 2000 profesional y ya veremos que ocurre...
Bueno, espero que esto no me traiga cola... Así que por si acaso:
Feliz Navidad a todos!!
Publicado por: marmatar en 23 de Diciembre de 2003, 11:27:00
¡¡¡ FELIZ NAVIDAD A TODOS !!!!...
... LOS QUE SIGUIERON DE CERCA EL CRECIMIENTO DE ÉSTE PROYECTO.
Un gran abrazo y nos seguiremos viendo.
marmatar
Publicado por: Ledroj en 25 de Diciembre de 2003, 08:25:00
Cuca he encontrado estos motores en micropik que no se si son los mismos que tu habias pedido. Los veo bastante bien, el consumo dice 2A supongo que sera por bobina, si es asi no esta nada mal, y el precio tampoco a 17€.
ESPERO TU RESPUESTA..
Publicado por: Ledroj en 25 de Diciembre de 2003, 08:27:00
Publicado por: marmatar en 26 de Diciembre de 2003, 06:46:00
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: Ledroj en 26 de Diciembre de 2003, 12:36:00
no me di cuenta, efectivamente es bipolar GRRRRRRRRRRRRRRRR
no me sirve.
lo borro...
no quise usar el almacen para no sobrecargar con tantas imagenes.
Publicado por: cucaracha en 29 de Diciembre de 2003, 15:52:00
No Ledroj, no me refería a esos. Están bien, pero tienen ese "inconveniente". Los que te decía vienen en la revista de Todoelectronica, pero no aparece en su web (que acabo de intentar entrar y no está operativa).
Acabo de comprar una broca para hierro de 15mm con rebaje a 13 para usarla con el taladro normal, que ma costao un ojo de la cara
. Y pensar que tengo que comprar otras de 14 y de 12Ya tengo nuevas ideas para mi montaje... como fijar rodamientos, guías... Mañana si puedo adelanto un poco. A ver si hago la cama y así por lo menos puedo ir probando, aunque sea un sólo eje.
Bueno, nada más...
Saludos!!
Publicado por: cucaracha en 30 de Diciembre de 2003, 09:09:00
. En fin... que he ido y he comprado la de 14, así que sumando el nuevo ojo de la cara que me ha costado, ahora estoy ciego
.También he comprado otros 6m de cuadradillo, que me han cortado en medidas ya más afinadas para simplificar un poquito el montaje de la guías.
Ahora mismo estoy pasándole la lima a los extremos para dejarlos mas finos
.Os dejo que sigo con el bricolage
. Os mantendré informados!!Saludos!!
Publicado por: cucaracha en 05 de Enero de 2004, 05:15:00
AQUÍ están las últimas fotos de mi máquina.
Imaginen la sonrisa que me salió cuando lo probé
...Saludos!!
Publicado por: gglezp en 15 de Enero de 2004, 02:48:00
con el circuito L297 y el L298 y manejan 2 amperes por fase en paso completo o medio paso.
el programa que utilice es el turbocnc.
espero les sirva. saludos.
Publicado por: baicho en 15 de Enero de 2004, 20:25:00
como andan todos, estoy por comenzar a intentar armar una fresadora en 2d para cortar perfiles para aeromodelismo mi idea es
realizar los perfiles en autocad, este genera un archivo con todas las coordenadas del perfil, es todo lo que se(si alguien tiene mas informacion.....), tambien lo que quiero hacer es tener la opcion de de controlarla con un joystick en el caso que no tengamos la pc o que tengamos marcado en la madera la figura, que les parece la idea.....saludos
Publicado por: cucaracha en 16 de Enero de 2004, 08:13:00
No se si la conocerás, supongo que sí. De todos modos te paso la página:
www.cenece.com
Esto es lo que tu quieres hacerte. En esencia es lo mismo que lo que nosotros estamos haciendo.
Otra página donde tienes más de estas máquinas, pero en francés:
http://cnc25.free.fr/machinescnc25.htm
Empieza ojeando estas máquinas y hazte una idea de lo que tienes que hacer. Luego aquí te podremos ayudar en como ir haciendo las cosas en las que tengas dudas.
En cuanto al control por joystick, no se lo preciso que será mover a través de él, pero si es lo que quieres, puedes probar a ver que resultados te dá. Una vez que tengas la máquina funcionando OK a través de PC, tendrás que hacer un módulo que será lo que conectes a la controladora de la máquina, en lugar del PC. Constará del joystick y de un micro que codifique lo que le llega de este y lo envíe a la controladora. No veo que tenga mucha dificultad esa parte.
También puedes suscribirte al foro de cenecé. De vez en cuando dan información muy útil, sobre todo para lo que tú quieres, que es para lo que está hecho el foro. Para esas maquinitas entre otros.
Lee con paciencia todas las páginas de este subforo de la fresadora que también te ayudará a formar tu idea...
Bueno, ahora forma tu idea...
Para Gglezp.
Hola bienvenido!. Tienes fotos de tu máquina?? Sería bueno hecharle un vistazo. Y sobre todo que cuentes tus experiencias en el desarrollo, que eso viene muy bien para que no tropecemos nosotros en los mismos errores.
Buena página. Tiene varias controladoras para unipolares y bipolares y algunas cosas más.
Nosotros aquí, no se si lo habrás leído, nos estamos peleando con eso del control por PWM.
Hace unos días yo intenté hacer una con un L297 y un ULN2075 (como viene en una nota de aplicación de L297) para un unipolar, pero cuando ya tenía casi hecho el esquemático me dí cuenta que para el control de paso completo con dos fases en ON, el 297 no hace control con INH1 e INH2, osea que no chopea. Con los otros dos modos sí (medio paso y paso completo). Cachis!! En los modos que sí lo hace pierdo torque, o más bien, no consigo el máximo de torque del motor. Así que a otra cosa...
Sólo quería hacer la placa para ver como se comporta el motor cuendo recibe este chopeo y así luego poder reproducirlo con un micro, pero sabiéndo yá lo que debe de hacer. Si no es que voy a ciegas, no se si hace lo que debería. No se si me explico.
También podría medir esa frecuencia de chopeo... yo que sé. Quizá venga en el data pero... por enredar un poco
.Bueno, mi teclado ya está empezando a llorar... como dices?
Vaaale ya te dejo...
Saludos y suerte!!
Publicado por: baicho en 17 de Enero de 2004, 10:22:00
que les parece la idea, escucho opiniones, tambien quiero interiorizarme bien acerca de autocad que te genera el archivo con las coordenadas, esto lo veo muy potente
saludos
Publicado por: marmatar en 20 de Enero de 2004, 08:18:00
En el sitio de cenecé, encontrarás todo lo que quieres hacer, incluso encontrarás la macro para agregar al autocad y hacer los perfiles aerodinámicos allí, en base a los datos del iuic... la base de datos de perfiles aerodinémicos mas grande y gratuitos por internet.
También hay un programita que traduce los archivos dxf en archivos dat, para usar el programa de Juanchi (Cenecé
, para cortar los perfiles automáticamente...( te comento que si bien es posible hacerlo con un Joystik el poco preciso y muy engorroso).Espero que te sirvan los datos...
Además vas a encontrar muchos links de otras máquinas de corte....
Te cuento que {estas máquinas no son fresadoras sinó que cortan por hilo de nicrom caliente... los ejes son tres... dos paralelos horizontales (eje Y diferencial) y un eje Z para la vertical...
Los dos ejes Y diferenciales se utilizan para plantas alares trapezoidales e incluso elípticas... si buscas en la web...(o sinó cuando vuelvo de vacaciones te los paso) encontrarás programitas como el Profili que te permiten diseñar tus alas... ver la carga alar, la superficie total , darle washout a las alas y demás... calcular y dibujar el alojamiento de los largeros, borde de ataque y fuga del ala.. en un solo paso... tanto en foam como en costillas ... solo poniendo unos pocos datos...
el archivo resultante es un .dat... y el programita de Cenecé te permite pasarlo a .dxf y verlo en autocad...
ya hablaremos con mas tiempo en otro momento... como ves también soy aficionado al aeromodelismo...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: gglezp en 21 de Enero de 2004, 00:57:00
Por alguna razon en especial tiene que ser en forma unipolar? porque el motor lo podrias conectar como bipolar y no tendrias problema.
saludos.
Publicado por: cucaracha en 21 de Enero de 2004, 04:54:00
Osea, si mi motor es de 4.1V 1.1A por fase, conectado en bipolar seguiría siendo la corriente por fase la misma verdad??
Saludos!!
Publicado por: gglezp en 21 de Enero de 2004, 17:31:00
La impedancia de los devanados es la misma, y es precisamente la corriente la que regularas con el chopeo no es asi?
saludos.
Publicado por: cucaracha en 21 de Enero de 2004, 17:42:00
Esperemos a que llegue marcelo y nos aclare si sabe.
Saludos!!
Publicado por: Ledroj en 04 de Febrero de 2004, 18:32:00
Al fin he encontrado los motores, CUCA ¡ que motores !!!!!!!, se pueden poner tanto en modo unipolar como bipolar, aqui voy a dejar una foto de ellos ....... Pues no, no me deja subir fotos al almacen, supongo que estara llenito.
Bien, en cuanto deje medio acabado algunos proyectos en curso volvere de nuevo a mi "soñada fresadora".
Un saludo.
http://miarroba.com/foros/adjuntos.php?accion=download&fileid=344266&foroid=256746&rand=9521397
Publicado por: Ledroj en 04 de Febrero de 2004, 18:38:00
Cuca eso del transformador movil, he visto una foto que le has mandado a Norberto, dime la web que me interesa el sistema porque quiero quitar la escobilla para el proximo modelo de reloj "mensajero laser controlado".
Publicado por: cucaracha en 05 de Febrero de 2004, 02:08:00
Mira en cuanto a lo del reloj, la página es:
http://web.wanadoo.be/henkenkatrien/propellerclock/
y el tema donde trataban en principio esto es:
http://miarroba.com/foros/ver.php?pag=1&temaid=1463945&foroid=6510
No se puede ver la foto de los motores. Hay otro almacén:
todopic2.foro.st
Yo ahora tengo aparcado esto, hasta Marzo
...Saludos!!
Publicado por: cucaracha en 06 de Febrero de 2004, 09:20:00
Una cosa, que es eso negro que viene montado en los ejes de cada motor!! No serán adaptadores!!
Contéstame y coméntame!!
Os doy la bienvenida a los dos!! Ledroj y Marcelo!!
Publicado por: Ledroj en 06 de Febrero de 2004, 19:24:00
Cuca me alegro que te hayan gustado los motores, donde los he conseguido ?, muy facil de una señora impresora
Son unos motores serios, que tienen la posibilidad de cambiarlos de unipolar a bipolar, ya que tiene el cableado de bobinas que salen al exterior con lo que solo tienes que puentear ciertos hilos y haces la combinacion deseada. En la impresora estaban instalados dos en modo unipolar haciendo la funcion de arrastre de rodillo y tractor de papel y el tercero estaba conectado como bipolar, usado para el movimiento del carro del cabezal.
La marca de la impresora es fujitsu, pero ojo de hace 20 años, cuando esta impresora de 9 agujas costaba 300.000 pts (1000 USD). la mecanica indestructible.
En fin que ya queda menos, ahora estoy ensamblando piezas en la mente para cuando tenga un hueco empezar a meterle mano de nuevo.
Ah, se me olvidaba, lo que lleva en los ejes son los piñones para correa dentada, que es lo que posiblemente use en la base, probablemente me vaya al modelo de puente movil movido por correa dentada (velocidad a tope).
Un saludo
Publicado por: ENCARPA en 07 de Febrero de 2004, 18:22:00
mi pregunta es donde encontraste una impesora de ese tipo, la compraste?.-Saludos, encarpa
Publicado por: Ledroj en 10 de Febrero de 2004, 15:11:00
Estoy trabajando en la version del soft para el control, eh aqui una foto.
Publicado por: nordestenica en 11 de Febrero de 2004, 04:30:00
mi idea es substituir el taladro por un boligrafo
voy a recojer los materiales e me pondre con esto
tengo algunas dudas por esso espero que me ayudeis
bueno me voy a ver lo que consigo e ya dire algo
Publicado por: marmatar en 11 de Febrero de 2004, 07:51:00
Creo que ya fué planteado en algún momento la idea de sustituir el minitorno por un bolígrafo, para dibojar los PCB... y creo que , como ya sucedió anteriormente, te darás cuenta que deberás adaptar los soft comerciales en base a configurarlos para ese uso... cuando con el mismo soft podrías "fresar" la placa de tal manera que te quede la placa terminada incluso con las perforaciones... y sin mucha mas mecánica que fijar un minitorno o algo similar. Lo mismo puedes hacer con los frentes de gabinetes... he visto algunos muy buenos hechos en placas de aluminio anodizado en color, que al grabar dejan el aluminio al descubierto y queda muy bonito, siendo ésta presentación inalterable.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: nordestenica en 12 de Febrero de 2004, 04:43:00
como e comentado mi intencion es usar todo el sistema de tracion de la hp e la epson para acer los movimientos xy para el movimiento z estoy pensando en usar la parte mecanica de limpiza de la 690 como de momento estoy pensando usar un boligrafo para mis experimentos creo que es el material indicado e si esto realmente funciona pues si ace falta me gasto la paga de un mes para crear una mas robusta pero de momento lo voy a intentar con un boligrafo
ya me e bajado el master 5 e el kcan pero el master 5 se me bloquea en el xp creo que le passa algo parecido a otro forero
marmatar me comentava que para usar un boligrafo tendria que acer canbios en el soft que quisiera usar yo pergunto serian canbios de configuracion o tendria que acer alguna alteracion en el codigo del soft
ademas qual seria el soft mas recomendado para trabajar con un boligrafo
bueno de momento me boy en busca de informacion de los motores que tengo e a taladrar un poco e a cortar con la radial
Publicado por: nordestenica en 12 de Febrero de 2004, 05:05:00
http://www.thk.com.br/ballscrews.htm
http://symphony.com.br/roboclube/links.html
http://www.geocities.com/lutcho.geo/plotter.htm
http://www.faust.fr.bw.schule.de/stu/hag/projekt_PC3.htm
http://www.infinetivity.com/~jsampson/rsoh/
e leido en algun post que estavas intentando parar el motor pero com alimentacion para que no hubiera movimientos no deseados e estavas con algunos problemas en conseguirlo si no es assi perdon por meterme pero para que quieres parar el motor e quando paras un motor o lo dejas sim ser alimentado el no se va a mover ya que queda preso por el varon roscado o sea si desenchufas un motor el mandril no va a bajar o la mesa no se va a mover una vez que estais usando los varones roscados esso prodra passar em mi caso que voy a usar una correa dentada de inpressora si dejo de alimentar un motor seguro que la mesa se me va a mover pero en vuestro caso no lo veo
Publicado por: marmatar en 12 de Febrero de 2004, 06:52:00
Cuando me refería a cambios, son solo de configuración... me refiero a los límites de el eje Z por ejemplo... supongo que en el caso de usar algo que dibuje , yo preferiría un marcador, fibra o algo así... y no un bolígrafo que es mas rígido y lo montaría en un soporte con algún límite elástico en su movimiento vertical.
Para que cuando tope con el elemento a dibujar (hoja, placa , etc.) ejerza cierta presión permitiendo algún margen de error.
Un abrazo... y suerte.
marmatar
Publicado por: nordestenica en 12 de Febrero de 2004, 09:29:00
http://www.automatica.com.br/upload/autocorte_manual.pdf
Publicado por: nordestenica en 14 de Febrero de 2004, 03:49:00
pero como no se puede poner mas ficheros en este foro los e puesto en mi foro aqu las podeis ver
http://miarroba.com/foros/ver.php?temaid=1528108&foroid=268641
pero ahora me acia falta un circuito simples que aciera mover el motor para provar si con un solo motor la mesa se muve o si tendre que poner otro motor aver quien me ayuda
Publicado por: marmatar en 16 de Febrero de 2004, 07:25:00
Muy bien tus comienzos... para probar de forma sencilla los motores... puedes hacer un circuito con un 2803 controlado directamente por el puerto paralelo... y manejarlo con algún lenguaje simple , Visual Basic por ejemplo.
El circuito puedes encontrarlo en los primeros mensajes de éste mismo foro.
Un abrazo... y queremos ver mas fotos!!
marmatar
Publicado por: nordestenica en 16 de Febrero de 2004, 08:01:00
soft de http://www.geocities.com/pancary/
e que surte
el sistema de conexion es el mismo o sea este soft usa las conexiones que el circuito de pablin
pero de momento e tenido algunos inprevistos que ya estoy solucionando con mas un motor e otros pequenos cambios ya que la correa tiene tendencia a patinar en altas velocidades
esso si un consejo a todos es que ay que usar siempre optoacopladores ya que si no los hubiera puesto me habia cargado la placa base del ordenador
Publicado por: nordestenica en 16 de Febrero de 2004, 08:15:00
aqui les dejo la web por si alguiem mas le interesa
http://www.cressoft.hpg.ig.com.br/
Publicado por: YF-21 en 21 de Febrero de 2004, 21:06:00
¿Alguno de ustedes sabe como controlar el desplazamiento de la mesa en base a un dibujo o letras desde la computadora?. Sé que el tema es en base a pics pero esto tambien es interesante no¿?.
Me gustaría que me dieran alguna informacion que me ayudase
GRACIAS !!!
Publicado por: marmatar en 23 de Febrero de 2004, 08:02:00
El tema es mas que interesante... y encontrarás la respuesta si te tomas el trabajo (con paciencia y calma), de leer las primeras páginas de éste tema.
Encontrarás varios Soft que te permiten grabar sobre el material que quieras, desde dibujos vectoriales (Corel, Cad, etc) hasta cualquier dibujo o foto (bmp, gif,tiff, jpg, etc)...
Aquí agrego el link al sitio de un soft que permite transformar archivos de imagen a g-code... interesante.
http://www.imagetogcode.com/
Bueno... a leer...
Un abrazo
marmatar
Publicado por: nordestenica en 23 de Febrero de 2004, 08:12:00
(que es broma )pues la verdade es que este tema era para mi desconocido asta unas semanas atras que me dio por visitar este apartado e me empece a dar quenta que esto era lo que yo estava buscando como loco e se me passo todo por la cabeca para acer mi propria fresadora
pero el destino que yo queria darle no es fresar sino dibujar las placas de circuito impresso e acer los frontales de mis proyectos e empece a buscar informacion
lo que passa es que como este es un foro de pics e no podria ser de otra manera este proyecto de fresadora o em mi caso plotter tendria que levar en su circuito un pic para controlarlo pero la verdade el uso del pic es dispensaver no ace falta para crear la plotter o la fresadora
yo en mi caso e como tengo alguna urgencia en poner la plotter en funcionamiento me e buscado mi propria informacion e en mi proyecto de momento no va a ir con pic sino que con un simples circuito que va conectado al puerto parallelo de la computadora e con un soft de disenho cad como el proteus el egle o otros tantos acer la pcb luego exportarla a dxf bmp jpg qualquier formato sirve ya que luego tendre que acer nueva conversion a plt e ay enviar las senhales con un soft expecifico a la ploter o fresadora
o sea todo lo que sea imagenes sea de que forma sea se puede enviar atravez de la computadora aci la plotter o fresadora sin ningun problema
puedes encontrar mas informacion en los links que se encuentram por este mismo foro sobre este tema e tanbien en este enlace
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=268641
bueno para los que queriam ver como iba evolucionando mo ploter les dejo mas imagenes de esta en
http://miarroba.com/foros/ver.php?temaid=1560744&foroid=268641
la verdade es que e tenido que acer cambios drasticos esperemos que de esta vez el sistema vaya bien
Publicado por: cucaracha en 04 de Marzo de 2004, 07:08:00
Este lunes me voy de viaje (
de placer jejeje) y espero poder comprar esos soportes que usó Ledroj para el eje Z, si me dá tiempo, ya que paso por granada. Así que a la vuelta manos a la obra. De nuevo a la carga. Vayan calentando motores.Tengo hecho un programita, que todavía no he probado, para lo del chopeo, hecho en C. Por falta de tiempo, sólo hice el código. Cuando lo pruebe ya iré comentando. Es usando el array de transistores que recuperé de unas impresoras, el HA13... no se qué. Pero si funciona lo probaré también con unos ULN2075 (como el ULN2003 pero con salidas de colector y emisor, más flexible pues), que son más fáciles de encontrar, más baratos y entregan hasta 1.5A por canal o al menos eso pone. Supongo que tendrá también un límite total que limitará eso.
Yo los estoy usando para comandar un servomotor de continua y unas resistencia de chasis de aluminio, funcionando como resistencias calefactoras y el driver ni se inmuta. Y eso que es en dip. Le compré un disipador dil por si acaso.
Bueno ya os comentaré.
El uso de esos uln es más porque los HA130... ya no se encuentran, y total, si hacen la misma función... Bueno, creo recordar que en argentina ví una página donde los vendían.
En fin, ya se irá viendo.
Publicado por: marmatar en 08 de Marzo de 2004, 08:29:00
http://www.elex.camosun.bc.ca/Projects/2001/PCBDrillTable/PCBRPT.pdf
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 13 de Marzo de 2004, 03:45:00
Camino de la sierra, paré en el AKI y compré los ángulos que usó el amigo Ledroj. Bueno, compré también unos más grandes, ya que los que tiene él son de un tamaño mínimo y para mis soportes de guias no iban bien. Y aun siendo más grandes los que voy a usar para la estructura sólo caben dos soportes, por eso digo lo de antes.
Otra cosa, se pueden soldar con eléctrica esos ángulos?? Es para eliminar tornillos y demás...
Bueno, sigo...
Publicado por: nordestenica en 15 de Marzo de 2004, 03:34:00
para cuca si miras mi fresadora veras que en el exe y solo tengo una guia ya que en el otro lado no e usado gia sino el carro va sobre un rail de aluminio e te puedo decir que funcina de maravilha e cojido la idea de las impressoras hp690 si las miras por dentro veras el sistema que usan
Publicado por: cucaracha en 15 de Marzo de 2004, 04:03:00
Ya estoy haciendo avances... ahora estoy con los trabajos de tornero casero
Ya os iré enseñando...
Publicado por: Earias en 24 de Marzo de 2004, 14:38:00
http://forum.onecenter.com/cgi-bin/forum/forum.cgi?c=msg&fid=luberth-code&mid=556
Saludos,
Esteban
CA3LVA
Publicado por: p4se en 26 de Marzo de 2004, 10:02:00
Yo por ´mi parte dispongo de tres motores de una disquetera de 5 un cuarto y cuatro impresoras epson.
Publicado por: marmatar en 26 de Marzo de 2004, 11:49:00
No hay un "manual" de construcción , simplemente porque cada uno construye con lo que consigue, ... aquí vas a encontrar mas bien un conjunto de ideas, de las que elegirás a la hora de construir la tuya.
De los motores que tienes yo elegiría los de las impresoras ... y así y todo dependería del uso que le des a la máquina.
Los motores de las disqueteras pueden servir para hacer un plotter con un bolígrafo y practicar con la electrónica y el soft mientras consigues algo mejor... en definitiva la electrónica y el soft luego será lo mismo, salvo la etapa de potencia que dependerá de los motores a utilizar.
Esperamos que compartas con nosotros tus progresos y sugerencias
Una abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 28 de Marzo de 2004, 15:13:00
http://cnc25.free.fr/machinescnc25.htm
http://www.rcmodels.net/cnc/hobby/cnc.html
http://www.super-tech.com/root/MiniRoboIII/default_main.asp
http://members.shaw.ca/axxus/
http://www.frs-100.galeon.com/
http://www.buildyouridea.com/cnc.html
Y también puedes sacar algo de las que se están haciendo aquí.
Bueno... ya tengo casi listo el eje Z. Sólo hay que hacerle pequeños ajustes... Cortar tornillos para que no sobresalgan, acoplar el motor y poco más. Ahora le saco unas fotos y las cuelgo.
Y ahora a por el Y
.Saludos!!
Publicado por: cucaracha en 28 de Marzo de 2004, 17:14:00
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=256746&msgid=12964958#12964958
Espero les guste!
Saludos!!
Publicado por: cucaracha en 30 de Marzo de 2004, 16:48:00
http://www.mailingelectronica.com/
A que adivino el que van a comentar...
Saludos!!
Publicado por: marmatar en 31 de Marzo de 2004, 07:53:00
Felicitaciones por el eje Z... a ver cuando vemos la fresadora terminada.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 31 de Marzo de 2004, 10:19:00
Vistes esos motores de pasos. Viste el último que viene (creo que era el último), el de gran potencia.
No estarían mal para el eje X e Y en un futuro no?? Se acabaría la perdida de pasos.
Saludos!!
Publicado por: Nocturno en 31 de Marzo de 2004, 10:36:00
¿Son serios?, ¿cuánto te cobran por los portes?
Gracias
Publicado por: cucaracha en 31 de Marzo de 2004, 10:43:00
Ahí le recomiendan a uno que busque ahí entre otros (RS, Farnel...), por lo que supongo que serán serios. Y viendo la calidad de la página no creo que tengas problema.
Saludos!!
Publicado por: Nocturno en 31 de Marzo de 2004, 10:59:00
Publicado por: Earias en 01 de Abril de 2004, 14:35:00
¿Que te parece el circuito controlador de motores del tipo Pulso/Direccion que aparece en este sitio (se ve sencillo): ?
http://www.geocities.com/fneagu/cnc_engraver_electronic_driver2.htm
Yo cambie el integrado ULN2803 por transistores, lo probe con motores de impresora (pequeños) y funciona.
Me gustaria si por favor me pudieras recomendar algun optoacoplador para aislar el puerto paralelo del circuito controlador.
Muchas gracias,
Esteban,
Publicado por: marmatar en 02 de Abril de 2004, 09:02:00
Que gracia tiene...jejejeje
, p"a que estamos?un amigo de colombia me ha pasado un par de sitios que podríamos aprovechar, voy a chequearlos a ver que se puede aprovechar... es de una perforadora de PCB... muy interesante y en un formato novedoso... utiliza un 877 y utilizan un soft propio en VB... para tomar de Protel las coordenadas de perforación.
Ah!!! y tiene realimentación por encoders...
Veremos y luego les cuento...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: Earias en 02 de Abril de 2004, 09:35:00
Saludos,
Esteban Arias
earias@vertice.cl
CA3LVA
Publicado por: marmatar en 02 de Abril de 2004, 16:47:00
...es solo un chiste, si miras bien , los primeros circuitos puestos en el foro están hechos prescindiendo de PICs... sencillamente porque áún no sabía nada de ellos. Hay muchos foristas que seguramente coincidirán conmigo en que aún se muy poco de su uso así que a seguir compartiendo.
Es mas quisiera ver que tipo de transistores usas, si comunes o MOSFET y si puedes poner un esquema aquí mismo.
Con respecto al optoacoplador... yo usé unos 4N31 fotodarlington, porque los tenía. Tienes unas notas sobre optoacopladores que he puesto por ahí en el foro... ahora no recuerdo donde, pero están muy buenas y quizá te ayude.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: MGLSOFT en 02 de Abril de 2004, 17:38:00
Hola Marcelo !!
Por favor no quisiera que se enojen entre si, creo que todos estamos aqui para aprender los unos de los otros y compartir lo que sabemos, por poco que lo consideremos, con los demas.
Se de los dos y sus capacidades, y aunque yo no participo de este foro porque la mecanica me chifla, hoy lo hago para que este tema, que se convirtio en lider del foro por mensajes y consultas, no decaiga.
Creo que Marcelo esta teniendo unos malos dias, se nota en su forma de escribir, y en la falta de "asistencia " al foro. No es habitualmente el tipico Argentino_te_lleva_por_delante del cual el mismo se mofa en todos lados donde puede. Tampoco es un defensor a ultranza del uso de los PICs porque si, sino miren el GTP, grabador que revoluciono el foro...
En el caso de Esteban, amigo Chileno que me cedio la posibilidad de presentar su proyecto en el foro de PBP con su display serial, tambien demuestra que tiene el corazon con los PICs, pero eso no quiere decir que se vuelva loco por ellos.
Aclaro que mucha mas informacion que yo pude compartir se la debemos a Esteban todos los del foro.
Si mal no recuerdo el me comento que estaba realizando una maquina de este tipo y le comente que el tema estaba en el foro, en el cual mantuvo un perfil muy bajo hasta el momento.
Tal vez deban tratar que se pueda llegar a construir la maquina por dos o tres caminos, asi todos pueden obtener un buen resultado.
Un gran abrazo a ambos.
Marcos
Publicado por: Earias en 02 de Abril de 2004, 23:27:00
Reitero mis disculpas a marmatar por cualquier mal interpretación (en todo caso Marcos, no sabia que era argentino, pense que era español
).Entonces siguiendo con el tema; gracias marmatar por el dato de los optoacopladores, voy a ver si encuentro la información que mencionas. Sobre los transistores, yo cambie el integrado del circuito que mencione antes por transistores TIP121.
Mi idea original era construir una fresadora y perforadora para pcb"s. Empece utilizando los motores y los ejes de impresoras HP, pero por problemas mecanicos, no conseguia la alineación necesaria y como ya resolvi el tema del fresado de pcb remplazandolo por el metodo de transferencia de toner con un fusor de impresora, cambie de estrategia y decidi probar con rieles o guias de cajones y solo armar una perforadora que entiendo tiene menos requerimientos que la fresadora. La idea es utilizar los mismos motores pero en vez de hilo sin fin utilizar las correas dentadas para mover las bandejas. Subi algunas fotos al foro con lo que tengo avanzado:
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=256746&temaid=1404856&msgid=13195072#13195072
Saludos,
Esteban Arias
CA3LVA
earias@vertice.cl
Publicado por: SISTEK en 05 de Abril de 2004, 21:37:00
marmatar, desde Colombia.quiero saber si el UCN5804 tiene un equivalente por que hasta el momento no lo he podido localizar, este UCN5804 tengo la idea de adaptarle otro integrado, no se por si por su ciudad lo localicen mas facilmente,este fue utilizado en el proyecto de Camosun,mientras tanto estoy tratando de entender como se programa en asembler ya que es muy poco lo que se sobre esto algun manual bueno y aplicable para Pic16f84 ,necesito para otro proyecto leer el estado de 4 sensores y enviar segun el sensor la respuesta a unos reles, algo parecido para guiarme me pueden colaborar
bueno no hay espacio para archivos adjuntos en este foro,asi que lo enviare por correo a marmatar
Publicado por: marmatar en 06 de Abril de 2004, 10:32:00
Es cierto que tengo poco tiempo ultimamente para asistir el foro y menos para extenderme en las respuestas, pero no estoy en un mal momento ni nada parecido, en mi forma de escribir, quizá soy mas resumido o corto en respuestas, o no hago tanta broma (salvo ésta que salió mal) pero no es por falta de ánimo sinó de tiempo.
No podría tener mal ánimo cuando , les cuento... estoy esperando nueva desendencia, y espero que esta vez pueda prolongar el uso de mi apellido ya que la anterior fué nena.
Gracias MGL por mediar en lo sucedido, y gracias CA3LVA por entender... y de ningún modo has generado polémica y la verdad en la primer respuesta no puse lo de los optos por que me olvidé y no por no querer ayudarte.
Bueno aclarado el tema, en un par de horas les paso lo de los optos y la info que me pasó SISTEK (gracias!!!)... , ahora no puedo porque me están corriendo en el trabajo.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: marmatar en 06 de Abril de 2004, 17:24:00
http://ar.f2.pg.briefcase.yahoo.com/todopicvarios
... mañana sigo...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: marmatar en 06 de Abril de 2004, 17:50:00
http://pageperso.aol.fr/carlierjn/ninos.htm
...para que se sigan entuciasmando...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: marmatar en 06 de Abril de 2004, 18:08:00
http://www.elex.camosun.bc.ca/Projects/2001/PCBDrillTable/drilltable2.htm
Es una perforadora pero no es dificil imaginarse a la máquina fresando. El circuito que utilizan es bastante distinto a lo planteado hasta el momento aquí en el foro.
Por otra parte les adjunté en el almacén el programita en VB que SISTEK hizo para la perforadora.
http://miarroba.com/foros/adjuntos.php?accion=download&fileid=400022&foroid=256746&rand=8250793
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: marmatar en 06 de Abril de 2004, 19:26:00
Un abrazo...
marmatar
PD. A ver quien consigue alguna manera de hacer que el demo de NINOS funcione full o un versión completa p"a los muchachos.
Que si funciona bien, hasta vale la pena comprar la licencia.
Publicado por: cucaracha en 06 de Abril de 2004, 19:53:00
Que envidia. Ahora, no se que le pasa en la boquita al pibe ese que no se le entiende ni papa
Por cierto, dejé aparcada la fresadora... no me convencen los resultados que he obtenido con el Z. Voy a ver si termino un nuevo intento siguiendo el mismo patrón o si no ya estoy pensando otra manera...
Saludos!!
Publicado por: Nocturno en 07 de Abril de 2004, 05:47:00
Publicado por: cucaracha en 07 de Abril de 2004, 08:42:00
Que pasa! Yo también quiero un ayudante pa mi fresadora. Voy a hablar con mi novia
....Que vaaaa
, dejense de rollos! jejeje
Publicado por: Earias en 07 de Abril de 2004, 08:51:00
Cuca, ¿que paso con el eje Z?
Yo me estaba fijando en tus fotos para empezar el mio. Queria probar eso de usar solo una guia, pero, ¿no funciona bien?
Saludos,
Esteban Arias
CA3LVA
Publicado por: SISTEK en 07 de Abril de 2004, 09:24:00
pero me falta la parte fisica del taladro hasta ahora lo estoy montado en autocad , los motores que probare son 3 de impresoras HP600, pero lo que mas me preocupa es que no encuentro el integrado que controla los motores segun el plano Camosun UCN5804 alguna sugerencia
bueno intentare mandarle el nuevo compilado programita del control VB Drill con un ejemplo de protel que era otro que no conseguia hasta ayer consegui una version y a trabajar en el siguiente mensaje le senvio donde consegui el protel
bueno los dejo un rato voy a delantar otro parte del modelo
Publicado por: cucaracha en 07 de Abril de 2004, 10:03:00
Ahora a hacerle los últimos retoques.
Mi gran fallo que tuve en que hice los sopotes guía-varilla de ambos lados por separado. En que estaría pensando.
Al final hice lo correcto. Tomé los dos cuadrados de polinosequé y haciendo un sandwich con una prensa en ambos hice los taladros donde colarían el rodamiento y la guía. Luego taladros para fijarlos... Todo a la par. Como es lógico, ahora está todo alineado. Y va perfecto.
A ver si le acoplo un motor para ver como funciona realmente....
Saludos!!
Publicado por: Earias en 07 de Abril de 2004, 20:47:00
Pasando a otro tema, quiero ver si puedo probar este fin de semana el movimiento de los ejes X e Y que ya estarian con los motores listos. Pienso utilizar el TurboCNC bajo DOS pero tengo una duda con la conexion de los interruptores de inicio y fin de carrera:
No me queda claro si se pueden (o se tienen que) conectar los dos interruptores para un mismo eje (inicio y fin para por ejemplo el eje X) en un mismo pin del puerto paralelo. O sea que solo necesitaria 3 pines para los 6 interruptores de los 3 ejes. ¿Esta esto bien asi? ¿alguien esta usando el TurboCNC?
Muchas Gracias,
Esteban Arias
Publicado por: gglezp en 08 de Abril de 2004, 01:28:00
En mi maquina use el TurboCNC y segun recuerdo se asigna un pin para cada interruptor de inicio de carrera (Home) y los interruptores de fin de carrera estan conectados en serie N.C. a los cuales se les asigna otro pin.
puedes bajar el tutorial de la pagina donde bajaste el turbocnc.
saludos.
Publicado por: cucaracha en 08 de Abril de 2004, 06:51:00
Estoy alimentando el motor a 5v porque es lo que tendo ahora a mano (el motor es de 4.1v 1.1A). Quizás alimentando a 12v y limitando la corriente consiga que se mueva a mayor frecuencia ya que las bobinas cargarían antes.
Pero, para que esto vaya algo mejor debería ir bastante más rápido... no se... quizás a unas 3 o 4 vueltas por segundo.
Ustedes que velocidad consigen?? En vueltas por segundo del motor.
Sigo haciendo pruebas...
Saludos!!
Publicado por: cucaracha en 08 de Abril de 2004, 08:16:00
Luego fuí un poco radical y le puse 600us, jejeje. Como es lógico me pasé un poco. Luego probé con 1ms y tampoco. Luego con 20ms y así sí, pero lento. Y ahí lo dejé... el cansancio quizás.
Hoy más descansado, jejeje, he probado con 4, 3 y 2ms, que es el límite en mi soft para que funcione. Ahora sí que sí. Ahora se mueve aceptablemente rápido y suave. Lo he dejado a 3ms por el momento en el programa para las pruebas.
Cuando lo alimente a más tensión podré aumentar la frecuencia.
De todos modos, cuando se realicen las placas para el control desde el soft de PC, creo que es desde este desde donde se elige la frecuencia de funcionamiento, si no recuerdo mal.
Pero esto no son más que pruebas...
Bueno, a ver si lo termino por completo y sigo ya con el Y.
Ya me queda menos.
Saludos!!
Publicado por: zeborg en 08 de Abril de 2004, 17:12:00
hola foro me presento soy estudiante de electronica en la ciudad de temuco (chile) y estoy a caballo con el tema del CNC e leido todos los post de cada uno de uds. y cada ves me interesa mas el asunto. por eso pasare de lector pasivo a escribir mi esperiencia con esta maquinita. ya tengo los 3 motores ( todos de 7,5 de paso) y 24 V. (eso ultimo esta por confirmar por que ya los probe con 12V y no sueltan vuelta al aplicarles tension ) sobre el esquema con pic. este ulltimo me funcionaria con el programa Kcam4 (registrado ) o tendria que modificarle algun componente.. ??les mando saludos a todos y espero poder compartir experiencias sobre electronica con ustedes..
pd: estuve mirando la configuracion del kcam y sale que me pide pin de la salida para: sentido del mov X , step X , activacion X .
tambien lo mismo para: Y,Z junto con pines para la activacion del dremel y los consavidos limitadores.. la pregunta es .. ¿con este pin "activacion" el cual se puede configurar para que active el motor al momento de actuar. o que se apague despues de "n" tiempo.. me ahorro el pwm por consiguiente?? osea mas claramente me ahorro el tener que construir un dispositivo que no permita al motor "calentarse" hasta morir?
si ese es el tema.. que modificaciones tenmdria que hacerle al diagrama de el pic. ??? (estoy comenzando en el tema)
Publicado por: Earias en 12 de Abril de 2004, 13:41:00
Yo por mi parte, voy a probar armar el circuito con pic que aparece en el sitio del desarrollador del TurboCNC (http://www.dakeng.com/u2.html) ya que no me convencen los resultados de mi controlador sin pic. Esta el diagrama y el codigo hex para cargar en el pic.
Cuca, otra pregunta; el material como plastico blanco que utilizaste en tu eje z, que dices que se llama algo como polixxx, sera "POLIAMIDA" (o Techyl). ¿Es facil de trabajar?, para cortar y perforar?? De que espesor utilizaste tu??
Gracias,
Esteban
Publicado por: cucaracha en 12 de Abril de 2004, 14:14:00
Otra cosa, estoy haciendo de nuevo el eje Z. Con 1 guía no va bien, ya que además de que no siempre queda todo perfectamente alineado, está la holgura del manguito roscado de la varilla roscada (o tuerca, según usen).
El primer fallo origina que bascule hacia arriba y abajo, el de alineamiento. Aunque es poco, sobre 1cm.
Pero todo unido ya creo que no es válido para lo que queremos.
Por tanto, creo que usar una sóla guía no es buena empresa.
Con dos se elimina la holgura de la roscada y supongo que también el otro...
Ahora lo he hecho con cuadradillos de hierro. Taladrados haciendo sandwich, etc..
Todavía está a medio hacer.
Cuando tome forma lo enseño.
Bueno, esa es mi opinión...
Saludos!!
Publicado por: zeborg en 12 de Abril de 2004, 17:48:00
por si las moscas voy a ver ese de la pagina que mencionas ...
otra cosa.. ya tengo el despieze de los ejes X ,Y los e conseguido de impresoras antiguas... ( no tengo la cuba magica de cuca pero por aqui existe algo parecido.. se llaman los "traperos de hemaus" ahi compre una impresora "muerta" con 2 pap impecables y sus respectivos rieles.. en 1500 pesos chilenos ( 2 euros) . con que problemas de piezas no tendre
)saludos a todos....
Publicado por: SISTEK en 14 de Abril de 2004, 11:38:00
motor(motor X,direccion,numero de pasos), esto no lo he probado pero esta teoria es muy logica, prueben esto y me cuentan mientras termino de armar el hardwaresaludos a todos desde Colombia
Publicado por: cucaracha en 14 de Abril de 2004, 13:19:00
Yo uso varilla roscada de 14mm y un motor de 200pasos por vuelta.
Bien, el paso de la roscada de 14mm es por ejemplo 1.5cm por vuelta (no recuerdo bien, pero como ejemplo vale). Ahora como sabemos que 200 pasos del motor es una vuelta y una vuelta de la roscada es 1.5cm de avance tenemos que:
1.5cm/200pasos = 0.0075cm por paso.
Esa es el avance de la máquina por cada paso del motor, la precisión de la máquina.
Pues esto es lo que se le indica al soft (Kellicam p. ej). Se le dice que por un pulso que envíe a la máquina, esta avanzará 0.0075cm. Entonces si tiene que avanzar por ejemplo 3cm enviará 400 pulsos.
También se indica en el soft la frecuencia con que enviará esos pulsos, por lo que nos ahorramos tener que poner retardo en nuestro programa del control del motor ya que esto lo hace el soft. Nunca enviará pulsos más rápidos por lo que el motor funcionará correctamene.
Tengo entendido que el Kellicam no es muy bueno, pero me sirvió para tomar idea de como debe ser más o menos el hard. Supongo que también depende del soft a utilizar, pero supongo que todos serán más o menos igual, sino igual.
El turboCNC, NINOS (del que pasó la dirección Marcelo), Mach2 parecen la mejores opciones, según comentan en el foro de Cenecé. Abrá que ver por cual se deciden o decidimos...
Entiendes??
Saludos!
Publicado por: marmatar en 14 de Abril de 2004, 13:52:00
Uno de los soft mas sencillos de configurar y que para las pruebas vale es el Kcam... pero por lo que vi en el foro de Cenecé tiene problemas con el cálculo de las curvas y produce errores en la definición, por lo que es provable que sea mejor opción comenzar a pensar en el NINOS o el Mach (creo que tengo el 5 por ahí
.Para los que solo quieren un soft de perforadora de PCB... voy a intentar conseguir uno del que me hablaron... aunque sea la demo.
Un abrazo a todos... me alegra mocho que haya tantos interesados en el tema y tantas buenas ideas dando vueltas.
marmatar
Publicado por: marmatar en 14 de Abril de 2004, 17:18:00
La mayoría de los soft son configurables en que pines del LPT se utilizan... pero difieren en algunos detalles.
En principio propongo que armemos un Maletín o una carpeta en un FTP para subir todo el soft y sus "accesorios"... luego los discutiremos para decantar, pero tratando de dejar abierta la posibilidad de que cada uno use el que le plazca.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: Earias en 14 de Abril de 2004, 18:59:00
El programa en el pc se comunica serialmente con un controlador que utiliza un BasicStamp para controlar los motores, esta tambien el codigo para el BasicStamp pero no se cual es el circuito de la controladora.
http://www.milinst.com/admin/administration.htm#soft
Estuve mirando el codigo fuente del programa en VB, no esta para nada documentado, pero tal vez podria servir de algo.
Saludos,
Esteban Arias
Publicado por: cucaracha en 14 de Abril de 2004, 19:07:00
Lo del soft... claro está en que cada uno puede usar el que quiera, pero como todos los que andamos por aquí estamos en desarrollo supongo que será bueno que empecemos a la par con uno para ir probando los avances y que sea más fácil ayudarnos entre nosotros. Si cada uno usa uno... conoce el que usa... y no el del otro. Por eso veo bien esa opción. Buscar uno bueno y fácil, casi ná
También recopilar varios para ver los pines, que aunque como tú dices se pueden configurar por soft, creo que algunos dan posibilidad de encoder y otros no. Pues por si acaso alguno se anima, sería bueno ver eso, por si en un futuro se quieren incluir éstos en el control. Aunque sería dejar salidas de los pines que queden libres del micro y luego ir añadiendo pcbs.
En fin, perfecto pues...
Saludos!
Publicado por: marmatar en 15 de Abril de 2004, 08:17:00
Con respecto a los encoders... supongo que cabría la posibilidad de ingresar los datos de éstos en el PIC y así corregir directamente allí, cierto?... de esa manera podríamos tener buena precisión con soft que no los acepten.
Bueno, éste fin de semana buscaré el soft que tengo para subirlo.
Un abrazo a todos...
marmatar
Publicado por: cucaracha en 15 de Abril de 2004, 10:53:00
http://es.f2.pg.briefcase.yahoo.com/fresadora3d
ID: fresadora3D
pass: todopic
He puesto ahí el Kellicam 4.04 y el Master5 v3.3 para windows98. también la tengo para XP, por si a alguno le interesa la subo también.
Saludos!!
Publicado por: zeborg en 15 de Abril de 2004, 12:52:00
Publicado por: cucaracha en 15 de Abril de 2004, 13:25:00
Mira en la carpeta "soft"
He estado trasteando con el Overnet y me he bajado el 3DEasyCut+aliño, el CNC Pro y el Kellicam 4.008+aliño.
También me bajé demos del TurboCNC, Ninos y EZCNC (este creo que es free).
Los iré dejando...
El Ninos que hay es para Windows 95/98/98SE/Millenium/Me. Si se quiere usar con XP/NT/2000 hay que bajar algunos archivos más de la página, que yo no los he bajado.
Saludos!!
Publicado por: zeborg en 15 de Abril de 2004, 14:05:00
Publicado por: marmatar en 15 de Abril de 2004, 14:05:00
Si es un a versión "arreglada" cuéntame...
Que soft de los que nombraba al principio del foro falta?... así lo voy buscando
Una abrazo...
marmatar
Publicado por: Earias en 15 de Abril de 2004, 14:28:00
Estoy subiendo a la carpeta un demo que encontre hoy del QStep y una Application Note sobre controladores de motores paso a paso de SGS-Thomson.
Saludos,
Esteban Arias
Publicado por: cucaracha en 15 de Abril de 2004, 14:28:00
Pues no se si están todos. Ahora miro...
Pues no están el DDT, ni el Mach1 ni Mach2 ni tampoco el Dekcam.
Ok, esteban! Es esa la versión que bajé. Desde esa misma web.
Esto marcha!
Publicado por: zeborg en 15 de Abril de 2004, 14:46:00
pd: tiene sub-modulos para automatizar tornos !!!!
Publicado por: SISTEK en 15 de Abril de 2004, 15:33:00
en hora buena CA3LVA , aqui tienes el esquema de basic stamp http://www.parallax.com/dl/docs/prod/schem/bs2oem.pdf,una foto de la placa y componentes, te servira para el fotolito,http://www.parallax.com/images/prod_jpg/27291.jpg,me falta el programa para el PIC16C57 pero si tu tienes el archivo agregalo al foro, mientras tanto chequeare el codigo VB para mer que sirve
Saludos a todos
Publicado por: Earias en 15 de Abril de 2004, 15:59:00
Los enlaces que tu me pasaste son de Parallax que son
los que desarrollaron y venden el BasicStamp que es (dificil
de explicar en pocas palabras) un pic que ejecuta un codigo
que a su vez ejecutas programas escritos en un lenguaje similar
al Basic que son descargados via comunicacion serial desde el pc.
Cuando yo hablaba de que el programa escrito en VB, al que me referia en un post anterior, se comunicaba con una placa que controlababa los motores desarrollada a partir de un BasicStamp, es que el BasicStamp ejecuta un codigo escrito en Pbasic (el Basic de Parallax) que "escucha" el soft VB en el PC y controla
los motores. Este codigo en Pbasic tambien lo encontre, y esta mejor documentado que el codigo en VB, pero lo que no encontre es el diseño de la placa de control, o sea, que elementos asociados tiene el BasicStamp para controlar los motores, que no creo que sea muy complicado.
(espero no haber enredado mas aun el tema)
Publicado por: j_acuna969 en 16 de Abril de 2004, 08:46:00
http://www.visualmill.net/pages/1/
Publicado por: marmatar en 16 de Abril de 2004, 09:13:00
Otra placa es similar pero desde USB (ésta última con Atmel).
Hay tambien un placa de control de motores unipolares por micropasos... y varias del tipo clasico sin uC.
Un pequeño detalle... no están los códigos ... pero si los esquemáticos, las explicaciones de cada proyecto y algunas porciones de código.
Ésta es la vieja dirección, aquí hay varias cosas que en la nueva no están...
http://www.ifrance.com/mac1/
Nueva dirección...
http://www.techlf.com/
Un Soft de CNC que ellos recomiendan... algo salado por allí hay una demo.
http://www.ifrance.com/mac1/
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: ENCARPA en 16 de Abril de 2004, 18:51:00
Saludos.
Publicado por: SISTEK en 17 de Abril de 2004, 13:36:00
El material blanco para fijar los rodamientos pueden ser de Nylon o Teflon
saludos y gracias por aportar sus conocimientos
Publicado por: cucaracha en 18 de Abril de 2004, 13:42:00
Yo al ir a comprarlo llevaba la idea del teflón. Infórmate de lo que vale... y lo que pesa. A lo mejor parezco exagerado, pero es como el plomo. El tipo que me atendió me dijo que unos 70Kg por metro cuadrado. No se...
Entonces le dije que nylon, y el me recomendó que para lo que yo quería era mejor el polinosequé, ya que tiene menor rozamiento y además era más barato (unos 3€ el kilo). Ni recuerdo lo que costaba el kilo de teflón, pero te puedo decir que con lo que me hubiera gastado en teflón de comprar lo mismo que compré de poli... vamos que con ese dinero me compro los todos materiales de la fresadora, motores,...
Por lo visto es lo más caro y encima esta gente lo tiene de muy muy buena calidad.
Otra cosa, ENCARPA, esa controladora tiene buena pinta, es la típica con el 297 con unipolares. Lo bueno es que ya está el pcb hecho. Osea lista para montar, siempre que sea compatible con los programas que vamos a usar. Yo tampoco descarto montar una de esas para los inicios.
Pero en cuanto todo vaya OK, quiero montar una usando chopeo, que ya he probado con los tiempos que usa ledroj, y va ok y teniendo la posibilidad de usar los micropasos de josealonso. Y las cosas que se me vayan ocurriendo, limitador de corriente para seguridad de la placa, sin tener que usar las resistencias de potencia... no se, lo que vaya saliendo.
Publicado por: SISTEK en 26 de Abril de 2004, 10:10:00
ya consegui el malab ultima version,no tienes un ejemplo en asembler que reciba 4 señales y responda segun el estado , es para controlar un sistema de amplicicacion controlaria sobrecargas,estado fusibles, picos etc para guiarmeGracias :
Publicado por: marmatar en 26 de Abril de 2004, 10:16:00
... y dormí solo 4 horas entre sábado y domingo....
... realmente no tuve tiempo de probar e XYZ... Por lo del código... no tengo nada de eso aquí... quizá en casa, si encuentro algo te lo paso... mientras tanto quizá alguien mas podrá darte una mano.-
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: Duende_Azul en 26 de Abril de 2004, 11:13:00
Estoy intentando hacer funcionar un driver con chopinng, parece regular la corriente pero el motor se calienta mucho en muy poco tiempo y aunque gira rapido el torque es muy pobre.
Publicado por: marmatar en 26 de Abril de 2004, 11:28:00
Los motores suelen calentar, mas aún si te excedes en la alimentación...
Cuanto mas pasos por período de tiempo, menos torque tendrás... si usas medio paso, aún menos torque (aunque mayor presición), puedes hacer una doble excitación de las bobinas, con la misma presición que en paso simple pero con mayor torque.
El motor se calienta mas aún si lo detienes por un tiempo prolongado, ya que algunas bobinas quedan excitadas en forma continua para mantener la retensión.
Por eso se utiliza un sistema de choppeo para limitar la tensión aparente sin eliminar la retensión totalmente, éste modo se activa principalmente cuando se detiene el giro, pero también se utiliza para lograr una alimentación con tensiones superiores y lograr mayor torque, y mediante el choppeo evitar el calentamiento excesivo del motor.
Con respecto al circuito, Cuca estaba en eso... y Ledroj había avanzado bastante antes de desaparecer del mapa... por lo pronto , como verás yo estoy bastante ocupado y no puedo proponer nada.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: Inet365 en 28 de Abril de 2004, 13:34:00
.Tras leerme casi todos los mensajes, no acabo de ver claro donde esta el esquema del Pic para controlar los tres motores X,Y,Z. Aunque al principio veo un esquema, no le veo los pines del Pic al igual que intuyo sera un 16F84, tampoco veo a que pines del puerto paralelo debo conectar los Pic"s.
Bueno que estoy iniciandome y tengo muchisimas dudas, que confio poco a poco se me despejen.
Amador.
Madrid
Publicado por: cucaracha en 28 de Abril de 2004, 15:03:00
Yo estoy en proceso de construcción, y claro que puedo ayudarte (en respuesta al privado)...
Mira el esquema que hay al principio es un ejemplo simple de como controlar mediante un pic un eje. Osea, que se necesitarían tres de esos, uno para cada eje.
Tendrías que ver la potencia de los motores que vas a usar, que depende de la mecánica y esas cosas. Cuanta más potencia mejor, así te aseguras no perder pasos.
En cuanto a como se conectan al LPT, depende de cada soft, pero suelen ser iguales. En la ayuda del Kellycam vienen la correspondencia de los pines. Pero de todos modos creo que esto se puede configurar, osea tu escoges cual es cada pin, dentro de las posibilidades. Aun no profundicé en el tema del soft.
Luego ya puedes hacerte una placa con algo más de control. Para eso es bueno el pic (chopeo y esas cosas).
Yo probé en portoboard un programita dando chopeo, y la verdad es que va bien pero sólo probé para ver como respondía. Tendré que ver que se gana (corriente que llega chopenado y sin chopeo, torque, que por lo que ví no varía aparentemente mucho...).
Si lo que quieres es algo fácil para empezar tienes una placa con integrados como el L297 lista para usar en fresadora, la CN3AX que dejaron un enlace una respuestas antes.
Ah, todo esto para motores unipolares. Si vas a usar bipolares cambia un poco el control, aunque por lo que tengo entendido tienen más torque. Los unipolares de 6 cables en adelante tienen la ventaja de poderlos conectar también en modo bipolar.
Y no se... ahora eres tú el que tiene que ir tomando idea de como la vas a hacer, si con guías y roscada, o con una correa... si movimiento del Y-Z o el Y fijo y moviemiento del X... No se, tu ves y luego ya te vamos ayudando.
Creo que debes centrarte primero en esto, o dar más prioridad que a la placa de control, ya que a la máquina le va a dar igual quien y como la controle mientras lo haga. En definitiva sólo lleva motores. Así que vas recogiendo info mientras haces la máquina y una vez hecha le enchufas la placa a los motores.
Si sería bueno que una vez vayas haciendo algún eje lo pruebes con el motor, un prueba para ver el funcionamiento. Para eso montas algo simple en una protoboard mismo. Un micro, 4 transistores de potencian, un par de pulsadores para indicar el sentido de giro... Algo simple y rápido de montar y así pruebas. Luego todos esos componentes los podrás usar en la definitiva además.
Bueno, a estudiar el tema!
Saludos!
PD: ya tengo casi listo el eje Z!!!
ummm pongo una foto preliminar, que no me aguanto
http://miarroba.com/foros/ver.php?temaid=1404856&foroid=256746
Basado en uno que hay en la página francesa esa (o en la FRS-100, que es una copia de la misma). Como de los errores se aprende, he corregido el que había en el acople del motor, que por lo que vi en las fotos creo que no cabría bien. En la FRS-100 lo arregla poniéndolo detrá y usando una correa para la transmisión.
Publicado por: Earias en 28 de Abril de 2004, 16:13:00
Se ve bien el nuevo eje Z !!!!!!
Me surgen algunas dudas y aprovecho de preguntar porque llevo varios intentos y aun no me resulta:
- Para perforar, en este caso el aluminio que soportan las dos guias, entiendo que las perforas juntas para que queden exactamente iguales, ¿esto lo haces con un taladro de mano?
No me ha resultado, igual al colocar los ejes con un carro no me quedan 100% paralelos y el carro al desplazarlo se traba en uno de los extremos. Pienso que es porque al usar un taladro de mano no logro hacer una perforacion 100% vertical, entonces las perforaciones quedan algo corridas. Ahora me consegui un taladro de banco y pienso probar a ver como resulta.
Lo otro, que no lo puedo ver bien en las fotos: como fijaste las guias al aluminio? veo que son dos placas de aluminio en cada extremo, ¿una esta perforada y la otra solo "tapa" y fija el eje en su lugar para que no se corra?
Y otra mas, vi unas fotos de como usaste un disco de lijar para rectificar los hilos al mismo diametro interior de los rodamientos, pero no me queda claro, colocas el extremo a rectificar sobre el disco en movimiento y vas girandolo con la mano o con otro taladro? como haces para que se gaste parejo??
Disculpen tantas preguntas, pero ya llevo varios intentos y aun no consigo nada concreto. Muchas gracias,
Esteban Arias
earias@vertice.cl
Publicado por: cucaracha en 28 de Abril de 2004, 17:03:00
Si, uso un banco taladro que me prestaron.
En cuanto a lo de perforar las partes haciendo un sandwich, era lo que estaba haciendo hasta ahora. Pero por raro que parezca, la vez que no lo he hecho ha sido la que mejor ha quedado.
En el caso del Z, al ser las guias más corta es esto más crítico. No es lo mismo errar un metro en los taladros en un guía de 1km que en otra de 1m. En la de un metro formaría el error 45º, en la de 1km no se, pero un ángulo muy pequeño. Exagerando, para que se entienda.
Por eso en los ejes X e Y es más fácil y supongo que es mejor hacerlo taladrando unidas. Al menos lo que yo hice me funcionó, creo, jejeje.
Lo diseñé todo en ordenardor y luego lo pasé a las planchas de aluminio. Diseñar, imprimir, poner sobre el panel sujeto con cinta adesiva y luego con una chicheta de esas de las que se usan en tablones de corcho fuí marcando los puntos necesarios para luego reacerlo con la regla y compás. Trabajo de chinos, pero efectivo.
Luego las recorté con una segueta y lija que te lija...
Las guias está sujetas como dices. Dos planchas una con taladro y la otra no. La parte del medio, donde vá el rodamiento tiene un taladro del diámetro total de éste y el la otra uno más pequeño para que pase la varilla y no roce en la parte móvil del rodamiento.
Por los laterales va fijado como se ve en las fotos. Y las piezas laterales se sujetan con el cuadrado de polinosequé.
Diséñalo en autocad, por ejemplo, que así te aseguras al menos algo más que funcione.
Otro sistema que puedes usar para transferir el diseño es usar papel pegatina. Yo lo he usado para hacer este mismo eje entero en polinosequé (no caí hacerlo con el aluminio) pero no me han coincidido los taladros como deben. Esta vez no tuve suerte. Es que si se vá un poco, por muy poco que sea.... ya sabes..
De todos modos quizás lo intente arreglar. Pero como este funciona...
Que más...
Para tornear los extremos de las varillas roscada usé primero eso que vistes. Es un disco de una radial montado en el taladro. El resto es pulso y paciencia. Y muucho polvo (ponte gafas protectoras!!). Ahora compré una esmeriladora barata y lo hago con eso. Es más rápido y cómodo, pero la verdad es que los resultado son similares. Enfría la pieza cuando la estes torneándola, ya que el diámetro cambia un poco de fría a caliente. Así luego no te llevas sorpresas, aunque la verdad no creo que pase nada si ta pasas. Mientras gire, que es la idea... Además, las que tienes que evitar las horguras son las guias. La varilla es sólo la que dá movimiento. He visto algunas que sólo ponen rodamiento en el lado contrarío al acople del motor. Osea, un sólo rodamiento por varilla.
Y creo que ya está todo contestado no??
Si tienes más dudas ya sabes...
Suerte!!
Publicado por: Inet365 en 29 de Abril de 2004, 01:23:00
, por lo que quiero hacer un primer prototipo simple y rapido, para despues pasar a algo mas definitivo.Mirare el enlace que me dices y la ayuda del kelicam.
Publicado por: cucaracha en 29 de Abril de 2004, 04:19:00
Yo lo que hago es montar en un proto un cto para controlar el pap con un par de pulsadores y con eso pruebo.
Los motores quizás se queden cortos. Tendrás que probar...
Publicado por: Inet365 en 29 de Abril de 2004, 04:25:00
La idea basica es probar primero aunque sea con un rotulador simulando la futura fresa.
Publicado por: cucaracha en 29 de Abril de 2004, 10:20:00
http://www.ifrance.com/mac1/
Yo tengo la pcb hecha pero no la he montado. Sólo he hecho la placa. Vamos, que no la he probado, pero supongo que debe de funcionar.
Esa es simple, control a traves de IC"s específicos para esto, los L297
Publicado por: SISTEK en 29 de Abril de 2004, 15:56:00
tengo preguntas sobre la varilla roscada cual es la mejor para que la precision sea excelente estas son varillas con rosca milimetrica M10 o se pueden adaptar las de rosca ordinaria 1/4 " 3/8"saludos a todos los del foro
Publicado por: Duende_Azul en 29 de Abril de 2004, 22:52:00
El aliño en astalavista.
http://www.microkinetics.com/mmpfw/
Publicado por: gglezp en 30 de Abril de 2004, 00:52:00
he visto que estan montando las barillas roscadas para movimiento de los ejes, quiero compartirles un problema que me ocurrio cuando hice mi maquina,
al sujetar la barilla de un solo extremo, al girar rapido entraba en ocilación, ya que use varillas de 5/16 std.
al probar con unas de mayor diametro para evitar la ocilacion, perdia pasos por el peso y la inercia de las varillas.
la forma que solucione el problema, fue poner las varillas de 5/16 con dos apoyos (baleros) y con tencion de ajuste (precarga)
saludos.
Publicado por: marmatar en 30 de Abril de 2004, 08:26:00
Sistek... que bien vas... me alegro que ya tengas todo preparado para las pruebas... con respecto a las varillas roscadas, yo prefiero la milimétrica, ya que el paso también es en mm por lo que se ma hace mas fácil calcular y configurar el soft. Non soy muy amigo de Whitworth
Sobre el diámetro, eso depende de la luz entre soportes (distancia entre extremos)... cuanto mayor la distancia es mejor un mayor diámetro para evitar el pandeo por propio peso principalmente cuando la cama está en algún extremo.
La idea que comparte gglezp es buena para evitar las oscilaciones (que en parte es provocado por el pandeo), yo utilizo la precarga entre rodamientos (rulemanes, o baleros), hay que tomar en cuenta, que en éste caso, si la distancia entre extremos es larga, la tensión será importante por lo tanto es preferible utilizar rodamientos oblicuos, que son idóneos para trabajar en forma axial.
Algo importante para evitar vibraciones, es colocar arandelas plásticas en las fijaciones a los rulemanes, ya que las tuercas nunca quedan perfectamente perpendiculares a la varilla y ésto ayuda a corregir ya que a la tensión la arandela se deformará permitiendo la correcta alineación.
Lo ideal es lo que hizo Ledroj (desaparecido en acción?)... que luego adaptó Cuca, que es tornear los extremos de la varilla para ajustarla alineada en el alojamiento de los rodamientos... haciendo una rosca al extremo rebajado puede añadirse tensión.
Duende azul... no has puesto el link y me has creado espectativas... podrías subirlo a algún maletín junto con el aliño?
Un abrazo a todos y a seguir...
marmatar
PD: Cuca, a ver si avanzamos con la mecánica y comenzamos la implementación de lapróxima idea... sería bueno que aperezca Ledroj para sus aportes....
Publicado por: cucaracha en 30 de Abril de 2004, 09:26:00
Ahora me voy a poner con los otros dos. A ver si este fin de semana lo dejo medio listo.
Voy a repetir el eje X ya que he visto que se puede hacer una mejora en las uniones de las guias y es fácil, creo. Si no sale, lo dejo como esta ahora y listo.
Ya os iré comentando...
Publicado por: Duende_Azul en 30 de Abril de 2004, 09:50:00
Publicado por: SISTEK en 30 de Abril de 2004, 10:14:00
,gracias por los concejos ya pudiste probar XYZdrill yo lo probe con led y funciona a la perfeccion, ya le agregue que tome las coordenadas del PCB, me ayudo mucho el programa de Camosun tome de este lo que me sirvio y lo fucione con el manejo del LPT que le envie, incluso permite cambiar el angulo de la PCB en la futura perforadora aunque creo que esa alineacion no se necesitetengo ansiedad en ver si el ajuste de los pasos me funciona en la fresadora(es decir que si estoy en 2.5mm y el siguiente paso esta a 3.5mm me envie solo la diferencia de estas dos convertidas a pasos, ya la hice este ajuste pero hay que verlo funcionar todo en conjunto.mamatar tienes el instalador de proteus
gracias
Un abrazo
Publicado por: cucaracha en 30 de Abril de 2004, 11:36:00
Voy a ver si me da tiempo de terminarlo hoy, que es viernes y he quedado para ir al baloncesto, que hoy nos la jugamos. Si perdemos, se acabaron los play-off de ascenso
Por cierto Sistek, perdona, es que tengo la cabeza a las tres de la tarde. Dime a donde te lo paso...
Saludos!!
Publicado por: cucaracha en 30 de Abril de 2004, 12:42:00
Ya está casi listo el X. Falta soldarle unos separadores donde irá el motor y fijar los rodamientos con un "invento" hecho en polinosequé.
Pero eso puede esperar...
Le he puesto hasta patas de goma jejeje. Recicladas, por supuesto!
Ahora seguiré con el Y. Primero taladrar, soldar a los laterales del X, sobre la barra que uso de alza...
Pero eso ya hoy no va a poder ser
...Informó cucaracha desde el taller (habitación) para el foro todopic. Buenas Noches, noches...
Publicado por: marmatar en 30 de Abril de 2004, 13:53:00
Ya estás por terminar la mecánica y a probar...
además
estás a 1 mensaje de los mil...!!!Creo que le vamos a tener que decir al Jefe TODOPIC que inaugure una nueva categoría para ti...
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: pendexgabo en 02 de Mayo de 2004, 15:04:00
de todas formas les comento que en ese lugar tambien venden cobre y bronce, en todo caso si necesitan algo me avisan y las mando la dir.
bueno, los dejo a todos por aca, saludos
gabriel
Publicado por: Duende_Azul en 02 de Mayo de 2004, 16:35:00
EM-154
EM-155
el primero es de 200pasos por vuelta y el segundo de 48 y ambos son de una impresora Epson Lq 1070+
Como puedo averiguar la corriente y el voltaje?
Publicado por: cucaracha en 02 de Mayo de 2004, 18:36:00
Me he reservado desde entonces ya que el 1000 tenía que ser especial. Y que mejor que esto para celebrarlo:
http://miarroba.com/foros/ver.php?temaid=1404856&foroid=256746
jejeje
Publicado por: Nocturno en 03 de Mayo de 2004, 10:11:00
Publicado por: SISTEK en 03 de Mayo de 2004, 20:17:00
quisiera saber si tienen alguna sugerencia si es mas factible para el proyecto de la fresadora utilizar motores de 4.5 voltios 1.1A 1.8 grados 200 pasos o utilizar mejor motor de 6 voltios 0.8A 1.8grados 200 pasos, cual da mejores resultados en que influye el amperaje, pienso cambiar los de 48 pasos de la HP600 y espero sugerencias haber cuales compro los consigo baratos los 3 por mas o menos 10 y 15 dolaresSaludos:
Publicado por: ENCARPA en 04 de Mayo de 2004, 17:27:00
En el caso de los mpp de iman permanente esa potencia es la soportada por cada bobina.
Saludos
Publicado por: Inet365 en 04 de Mayo de 2004, 18:09:00
Cucaracha me quito el sombrero, muy profesional, pero que muy profesional, testa quedando chachi, envidia me das.
Publicado por: cucaracha en 04 de Mayo de 2004, 18:19:00
En cuanto a lo de los motores, la verdad es que no tengo ni idea de cual será mejor.
De todos modos yo usaría los que dan más corriente. Pero es sólo una opinión. Los que yo uso son de esos, de 4.1V y 1.1A, o voy a usar mejor dicho. De esos tengo dos. Luego estoy entre comprar otro que creo es igual que estos a coelma (salen en la última revista de estos, todoelectrónica, a 15€) o bien uno que tengo de 2.25 y 1.5A. También tengo otro de 1.3V y 3.9A, pero eso creo que lo descarto.
Todos sobrealimentados, a 12v quizás, limitando la corriente a lo especificado o a algo menos.
Esa es mi idea.
Publicado por: siliconbyte en 06 de Mayo de 2004, 10:21:00
Publicado por: marmatar en 06 de Mayo de 2004, 11:06:00
Te comento que con todo el material que ves en el foro, estamos en condiciones de tener una fresadora en funcionamiento ya, pero como también verás existe una falta de tiempo en la mayoría de los foristas, por lo tanto no hay nada funcionando al 100%.
Si te refieres a una standarozación del dispositivo, te diría que no creo que sea la intención de éste foro hacerlo, mas allá de que en algún momento suceda... si intentaremos ponernos de acuerdo en el desarrollo de una placa que utilice un extracto de las soluciones mas probadas y con componentes similares para unificar criterios. Lo mismo sucede con el soft... donde , si bien probaremos la mayoría, trataremos de acordar uno en especial para que podamos comparar los resultados de las pruebas.
Con respecto a la parte mecánica... cada uno podrá utilizar el método que mas le guste, adaptando los materiales que consiga... por supuesto que las solucines aportadas por los didtintos colegas son una buena inspiración para resolución de lo propio, para eso es el foro.
Espero haber contestado tu duda... y te recomiendo leer detenidamente todos los mensajes.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: siliconbyte en 06 de Mayo de 2004, 14:43:00
o delphi pero ahora contacte con una persona que la tiene muy clara y es posible un soft para hermanarlo con este o no .
La electronica es con pic 16f8xx y manejo 4 motores con salidas a transistores irf mosfet de potencia ,no considero utilizar controladores directos para motores ,como los mencionados
con transistores tengo 5amp de aguante para motores tipo sanyo
1.8 grados por paso a 24volt disculpa el modelo no lo tengo a mano el consumo por par es de 1 amp y 2 amp maximo con carga
500 grs de torque por cm ,es un buen motor para esto y la mecanica es muy similar a esta ,tendria que retomar todo otra ves
pero puedo ofrecer el diseño de pcb y hex si vale un abrazo.
Publicado por: marmatar en 06 de Mayo de 2004, 16:15:00
Como verás , somos un gran archivo de propuestas... y nada está de mas.
Algo bueno sería que nos envíes unas fotos de tu proyecto...y el esquemático de los controladores si fuera posible.
Un abrazo...
marmatar
Publicado por: Earias en 07 de Mayo de 2004, 20:45:00
Hoy me arranque a la desarmaduria de computadores y queria mostrales unos husillos que encontre.......pero no pude subir las fotos
Esteban
Publicado por: SISTEK en 08 de Mayo de 2004, 09:59:00
saludos
Publicado por: MGLSOFT en 08 de Mayo de 2004, 10:12:00
Marcos
Publicado por: Earias en 08 de Mayo de 2004, 16:19:00
Antes ya habia subido fotos aqui. ¿Que pasara?
Publicado por: Earias en 08 de Mayo de 2004, 21:50:00
Gracias,
Esteban
Publicado por: rafaelac en 24 de Mayo de 2006, 17:53:51
Debo comentarles que los archivos a que hacen referencia en la página 1 no aparecen, y sería interesante poder verlos, tanto el circuito como el soft.
Les comento que puedo colaborar con algo de electrónica y de soft al pic. Utilizo assembler para el pic.
Había comenzado a hacer algo parecido, pero recién estoy "destripando" unas impresoras, ya que lo que me interesaba era hacer impresos y perforar las placas. Me interesa el tema.
Cómo puedo hacer para conseguir los archivos que no están?
Debo leer todo para estar enterado en que andan ahora, pero en lo que pueda daré una mano.
Debo confesar que es la primera vez que intervengo en un foro, las veces que he intervenido en algo ha sido en grupos de yahoo.
Bueno, disculpen tanta charla, voy a seguir leyendo.
saludos Rafael
Publicado por: elmasvital en 01 de Junio de 2006, 08:42:59
1 saludo
Publicado por: cucaracha en 01 de Junio de 2006, 09:53:13
Mejor cierras este, que si no se va a convertir en un jaleo.
Y si no te importa, colócale también una chincheta de esas, para que permanezca siempre en la primera página, tal y como estaban en el antiguo foro.
Gracias!!
Publicado por: armego25 en 12 de Julio de 2006, 16:15:27
1. el programa Kcam, cual es su modo de operacion, ejemplo comunicacion serial o paralela que daros emite por le puerto y cual es el costo.
2. hay otro programa que trabaje bajo windows pero me permita real time.
Publicado por: Chaly29 en 12 de Julio de 2006, 18:55:54
Con respecto a tus preguntas de seguro que ya estan respondidas, te recomendaria que leas todo este subforo y la sugunda parte de este y encontraras la respuesta, si no es así puedes volver a preguntar en la segunda parte.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
Publicado por: elmasvital en 17 de Julio de 2006, 08:43:35
seguimos en
http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=10705.615 (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=10705.615)