TODOPIC
FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: Juano en 17 de Abril de 2006, 20:36:32
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Hola foro, quisiera saber de cada uno de Uds.
¿Cómo y qué hacen con el ácido que usan para hacer las placas después de usarlo?
:P Gracias
Saludos
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Como por aqui lamentablemente no hay politica de reciclaje se va por el caño. He leido que en otros lugares se recicla pero en grandes volumenes que justifique, regeneran el percloruro ferrico y el cobre, lamentablemente a pequeña escala es antieconomico.
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¿Lo tiráis?, si con una rodajita de limón está buenísimo.
Aunque os advierto que debéis comeros el bocata con papel aluminio incluido, para que el ácido haga su trabajo...
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:D :D :D
Y con el revelador te puedes preparar un buen helado. Lo unico malo es que lo mas probable es que te tengan que sacar con los pies por delante por lo helado que te quedaras :2].
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jjejejeee buena Veguepic :D
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venga chicos por lo menos darle una alternativa....
a ver mete clavos en la solución y metelo en un bote transparente durante un par de semanas... luego lo puedes tirar al retrete... tendrá mucha menos acidez...
o por lo menos eso se comentaba por aqui
1 saludo
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Uy,uy, como te lean los de Greenpeace... :D
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venga chicos por lo menos darle una alternativa....
a ver mete clavos en la solución y metelo en un bote transparente durante un par de semanas... luego lo puedes tirar al retrete... tendrá mucha menos acidez...
o por lo menos eso se comentaba por aqui
1 saludo
Lo de los clavos tambien ya lo habia leido, solo para disminuir o cancelar la acidez. Talvez haga eso.
Lo otro es ir guardando el acido en un recipiente y llevarlo a un amigo que trabaja en un laboratorio quimico, quizas él pueda ayudarme.
Lamentablemente algunos no han tomado el tema muy en serio.
A los que aportaron, gracias. :)
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Hola.
Antes de desechar el percloruro férrico, mézclalo con una solución básica como cal o bicarbonato de sodio.
Deja la mezcla un tiempo, y luego desechala.
Esto debería neutralizar bastante los efectos del percloruro.
Exitos!
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Mis disculpas si mis bromas te molestaron. La verdad es que no hice ningún comentario que pudiera ayudarte.
Lo cierto es que no puedo ayudarte porque lo que hago con mis ácidos no puedo decirlo si no es en presencia de mi abogado.
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Pues como yo tambien soy responsable de lo que hablo y digo, no me queda mas que ofrecer las disculpas del caso por tomarlo a broma, por eso voy aprecisar mi apreciacion:
La reaccion que ocurre es la siguiente
2FeCl3 + Cu ----> 2FeCl2 + CuCl2
El proceso de reciclaje se hace reduciendo el cloruro de cobre (CuCl2) a cobre metalico (Cu) y luego se deposita este para recuperarlo, el cloruro ferroso (FeCl2) resultante se lleva a cloruro ferrico (FeCl3) y se vuelve a utilizar, el consumo que justifico este desarrollo es de 3500 Toneladas anuales, lo cual de lejos justifica la inversion, lamentablemente para consumos tan pequeños como los nuestros es antieconomico. Se imaginan obtener un par de gramos de cobre.
Ahora con respecto a la toxicidad no tengo los detalles exactos pero si mal no recuerdo los tres
FeCl3 , FeCl2 y CuCl2
son casi igual de toxicos (agradeceria la opinion de un biologo), ahora con respecto a colocar un clavo lo unico que logras es concumir el FeCl3 y convertirlo a FeCl2 y producir CuCl2 que es casi lo mismo.
En este caso creo que es mejor neutralizar con algun alcali tipo NaOH y lo que obtendras es NaCl e Hidroxido de Fierro o como mencionan con CaCO3 y obtienes Cloruro de Calcio e Hidroxido de Fierro. Ninguno de estos toxicos.
Admito mi culpa en verter el Cloruro Ferrico sin nuetralizar, aunque estuve a la busqueda de un proceso economico de recuperarlo lamentablemente las cantidades involucradas no justificaron este proyecto, lo cual no quita que de ahora en adelante empieze a neutralizarlo.
Esto es todo lo que recuerdo de quimica por lo que si alguien tiene una correccion que hacer sera bienvenida.
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Esto es todo lo que recuerdo de quimica por lo que si alguien tiene una correccion que hacer sera bienvenida.
Sí que recuerdas bastante. En mi caso, fui malísimo para las ecuaciones químicas :p y recuerdo muy poco.
Investigaré más sobre esto y si averiguo una forma de deshacernos del acido, posteo aqui o en otro tema.
No es que esté enojado por las bromas, también me gusta bromear, solo que como el tema comenzo casi con puras bromas, pues ya saben....
Saludos :D
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Bueno acabo de hablar con una amiga mia que estudia quimica o biologia realmente no lo recuerdo :-P pero me ha comentado dos cosas...
primero... mezcla de agua oxigenada 110v. + sulfaman + agua.
El agua oxigenada menciona que se neutraliza casi sola, y el oxigeno se lo lleva el cobre. El peligro es el acido que es el sulfaman y propone que se neutralice con sosa (que curiosamente usamos pa revelar), la sosa es una base que neutralia el acido. Debe echarse en la misma cantidad que el sulfaman. Luego para tirarla es preferible eliminara con los residuos solidos... no al retrete.
segundo... percloruro ferrico.
Ataca el cobre debido a que reacciona con el, convirtiendo EL CLORURO A CLORHIDRICO y liberando acido. Esta esla razon de que ataque mas lento porque el acido se crea como una reaccion de los componentes. Para neutralizarlo tambien se debe usar sosa pero aqui desconocemos que concentración de acido existe... y me comenta que el execeso de sosa no es bueno tampoco.
1 saludo.
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No se si habrá algun químico en las filas de los Picmaníacos, y en el caso de que lo haya desearía que nos iluminase sobre algo que creo un error.
En mi modesta opinión el Percloruro férrico no existe. Existen el Cloruro Férrico y el Cloruro Ferroso, pero de ninguna manera el Percloruro férrico.
Los Cloruros son sales del ácido Clorhídrico (ClH) ácido en el que no interviene el óxigeno y en el que el Cloro actúa con valencia -1.
Si se combina con el Hierro cuando éste lo hace con valencia +2 tenemos el Cloruro Ferroso (Cl2Fe) y cuando aquél actúa con valencia +3 tenemos entonces el Cloruro Férrico (Cl3Fe).
También existen los Hipocloritos, Cloritos, Cloratos y Percloratos férricos y ferrosos, pero éstos son sales de los hidrácidos del Cloro cuando este se combina no solo con el Hidrógeno sino también con el Oxígeno actuando el cloro con valencias +1, +3, +5 y +7 respectivamente, y tomando los nombres correspondientes de Ácido Hipocloroso, Cloroso, Clórico y Perclórico.
Asi que concluyendo: O Cloruro férrico o Perclorato férrico pero de Percloruro nada de nada ....
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Este hombre no para de asombrarme xD
No entiendo porque usais un atacador rápido con salfumant y agua oxigenada como todo el mundo, y que además no mancha tanto, ni hay que darle calor para que ocurra la reacción, todo lo contrario, es exotérmica.
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bueno seguramente le expliqué yo mal el asunto... soy de letras puras chicos... no me saqueis a la quimica. El problema es la eliminación del liquido sin peligro y eso pasa por neutralizar el acido y eso segun parece se hace un una base... como por ejemplo sosa. El problema del atacador que se compra es que en si no es un acido sino que se libera tal acido al reaccionar y por tanto no podemos calcular la cantidad de sosa. Esa era la cuestion
1 saludo
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En mi modesta opinión el Percloruro férrico no existe. Existen el Cloruro Férrico y el Cloruro Ferroso, pero de ninguna manera el Percloruro férrico.
Estimado RedPic... tienes toda la razón.
Me acaban de confirmar que el nombre Percloruro férrico dado al acido no es el correcto. El nombre correcto es "Cloruro férrico".
Gracias por adelantarte :-)
pd:titulo corregido, y aun no averiguo nada :P
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Bueno yo comento lo que hago mas o menos y es lo siguiente: tengo tres cubetas, la primera con atacador rápido que básicamente es un ácido, en la cubeta 2 tengo el revelador para placas positivas que también básicamente es una base y en la tercera cubeta tengo agua que es un gran disolvente. Que hago pues junto el revelador con el atacador que reducira el PH mas o menos y "neutralizará" la mezcla y seguidamente lo mezclo con el agua, una vez realizada esta operación utilizo los procedimientos habituales para desprenderme de la mezcla. Esta bien según los expertos en química o no se deberian mezclar?
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Hola amigos:
Como no me cuadro eso de seguir botando estos quimicos al drenaje, les cuento lo que estoy haciendo.
De momento tengo tres envases: uno con Cloruro Ferrico "nuevo", otro con "usado" y un tercero de "sedimentado".
Me explico mejor, luego de atacar una placa, todo el Cloruro Ferrico se va al envase con la etiqueta de "usado", la siguiente vez que lo utilizo siempre hay un barro o precipitado, vierto el contenido del frasco hasta antes de este barro y esto ultimo lo agito y va al envase con la etiqueta de "sedimentado", luego de varios dias devuelvo la parte no sedimentada del envase de "sedimentado" al envase de "usado", que entrevero. :D
A la fecha debo tener unos 10 ml de este sedimento el cual debe ser cobre con algo de hierro, cuando tenga mayor cantidad lo fundire a ver que es.
Lo que si ya no voto nada al drenaje desde un par de meses, salvo el que queda impregnado en la placa y el envase, que es inevitable al lavar, pero es algo infimo conparado con lo que solia botar.
Como es obvio, el cloruro ferrico se va "agotando" y demora mas en atacar, pero siempre reacciona, por lo cual estoy convencido que cuando se consume se precipita, por lo cual teoricamente ya no tendria que botar nada al drenaje, solo he de renovar cada cierto tiempo con cloruro ferrico "nuevo".
Como no me gusta mucho la demora, estoy planeando agilizar el ataque usando un burbujeador en un taper tipo jarra como por ahi vi que postearon y tal vez algun elemento calefactor. Pero nada de votar al drenaje y solo agregar mas Cloruro Ferrico cuando sea necesario, hablo mi lado tacaño. :D :D
Ya les contare si avanzo algo.
Saludos y viva la ecologia!!!!
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Cuando te pongas a fundir esos sedimentos no olvides ponerte la máscarilla nuclear biológica química :D
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:D :D
Solo tengo de vapores organicos e inorganicos, no recuerdo haber visto una para vapores metalicos, pero de seguro la mia aguanta, espero.
Sino contesto mas, sera porque voy con los pies por delante, pero en horizontal.
:D :D