TODOPIC
Simuladores, editores de PCB, etc => Fabricación de placas PCB => Mensaje iniciado por: MarquesSalsero en 21 de Julio de 2004, 05:59:00
-
Pues he hecho mi primera prueba con este sistema y la verdad es que me han salido unas palquitas perfectas.
Lo aconsejo sinceramente.
-
Marques, entre insolar las placas o el PNP, con cual te quedas???
Por cierto, donde has conseguido PNP en la capi???? porque hace como un año y medio, que no podía insolar las placas, me volví loco buscando pero no encontré nada de nada
-
Pues mira hace algun tiempo intente usar el PnP y los resultados fueron desastrosos. Luego he estado buscando informacion por internet y he llegado a desarrollar un procedimiento con el que me quedan perfectas.
Ventajas... Fuera liquidos, cubetas y demas problemas de todo lo que sar revelado quimico.
Inconvenientes... Necesitas una impresora laser.
Yo hoy por hoy me quedo con el PnP y de hecho desde el dia en que nos vimos he hecho tres plaquitas y con el nuevo Eagle que funciona sobre macintosh ( ya sabes que yo uso macintosh ) es una verdadera gozada.,
Por cierto las compre en conectrol.
-
Yo no lo he intentado porque me echa para atrás lo de estar 20 minutos en el agua para despegar el papel.
¿Así lo haces tú o has encontrado un método más rápido?
-
El press and peel no es un papel, lo que mencionas es otra forma de hacerr los PCBs con papel normal.
El PnP es una lamina plastica, y una vez planchada se enfria en el chorro de agua en unos segundos se retira la lamina y al acido.
http://www.techniks.com/how_to.htm
Espero que el link resulte infotmativo.
-
Sabeis donde venden láminas de ese tipo?
Supongo q tienen q ser caras.
salu22
-
En Conectrol, Calle Jorge Juan de Madrid
Saludos
Ricky
Madrid-España
-
Alguna web que lo venda?
-
Yo hago ese método pero con láminas de acetato para impresoras láser. El resultado es regular ya que siempre tienes que repasar las vías con un marcador de acetato. También he escuchado que con las láminas HP los resultados son muy buenos.
Ahora no se donde se conseguirá esa lámina plástica azul que muestras en el link. 
Saludos,
-
Hola Carlete, en venezuela no se como conseguirlo ( no se que empresas puedan enviar alli ), pero con una busqueda rapida en google u otro buscador seguro que lo encuentras.
-
Calete prueba con papel fotografico, el epson da resultados espectaculares pero es un pelo caro, hay uno mas barato fabricado por NORMA que es un papel glossy como el epson pero mas delgado, imaginate que hice una placa y entre los pines de un integrado logra pasar 7 lineas sin problemas.
-
Gracias Duende. Ya se me hacía familiar eso de "un pelo"



Una pregunta: Si uso el papel fotográfico EPSON, puedo ponerlo en una fotocopiadora para imprimirle el PCB? Ese papel aguanta bastante calor sin desformarse?
Gracias,
-
El epson es un papel identico al que se usa en fotografia, es casi como carton, el otro (NORMA) es un papel parecido al que se usa en las portadas de revistas y un lado es como encerado, ambos los he pasado por una impresora laser asi que en una fotocopiadora no creo que de problemas.
-
Ok, voy a intentarlo. Gracias por la información.
-
Hola !!
les comento que yo los imprimo en papel comun A4 y luego voy al negocio de fotocopias y le hago sacar una fotocopia (de las comunes) en papel tipo fotografico (de ese que venden para sacar fotocopias de ampliaciones de fotos) y quedan espectaculares se agarra tanto la tinta que luego de terminado hay que fregar bastante para limpiarla y eso que uso Thinner!!!!
saludos
Doppel - Argentina
-
¡¡¡¡¡¡¡ SIETE !!!!!!!! te refieres al numero que va despues del 6?
Meter siete pistas entre dos patillas de un circuito integrado es una pasada.... Vamos que hasta los sistemas profesionales de alta resolucion tienen problemas para ello.
-
entre dos pines no, eso me parece imposible, me refiero entre las dos hileras de pines, o sea, por debajo del ic.
-
Ya me estaba tirando yo de los pelos jajaja!!

Eso ya es otra cosa,pero sigue siendo un logro.
Yo con mi método de insolado ni por asomo he conseguido esos resultados,eso sí,aún no dispongo de una insoladora en condiciones y me tengo que conformar con una triste bombilla de 200W.
Si!!! Lo sé!! es un chapuza!!...pero es que de momento no puedo contar con otra cosa
-
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=256746&temaid=1404871&msgid=18662938
muestra de la placa recien sacada de la ducha
-
Esto no fue con la laina plastica. fue con papel glossy, de ese que es para fotos en impresoras de inyeccion; por cierto, alguien sabe a que temperatura se funde el toner? el detalle de todo esta en la plancha...
-
Por lo que tengo leído,se trata de papel fotográfico ¿no?
¿También se transfiere el dibujo a la placa mediante un toque de plancha?
Otra cosa,por lo que comenta doppel ¿también se puede reutilizar?
¿Es la tinta lo que se transfiere al cobre?
En el caso de haber usado impresora láser...¿qué leches es lo que se transfiere al cobre?
-
holas!!!!!!!!
creo que duende azul haces la misma tecnica que yo! solo que por lo que lei tu utilizas impresion laser! yo solo uso fotocopia comun sobre el papel fotografico.......el secreto esta en la superficie del papel! que tiene que ser lisa y no porosa! como los papeles normales para que la tinta no se "chupe" en el papel...con respecto a la temperatura, lo unico que hago es dejar calentar bien la plancha y la apoyo presionando sobre el papel sin levantar y si la placa es grande deslizandola por toda la placa pero sin levantar y siempre presionando, el tiempo te lo dice tu nariz! jeje de 30 a 40 seg es suficiente ...cuando empieces a sentir olor a papel calentito hay que sacarlo! con esto logro pistas muy finas! y es increible como se agarra al cobre!
saludos
Doppel - Argentina
-
uhhhhhhhhhhhh
me olvidaba !!!! ni bien le pasan la plancha! durante maso 40 seg...hay que tirarla rapidito al agua! asi se va preparando (yo lo dejo como 3 horas)..con esto logramos que el papel se ablande quedando asi las pistas proyectadas en el cobre!...otro detalle importante es la limpieza! del papel! con cuidado por que cuando esta mojada se pueden arrancar las pistas cuando sacamos el papel!...a pesar del tiempo ! es muy economico y sin quimicos!!!!
saludos
Doppel - Argentina
-
Ninguno de los papeles es reutilizable. Necesariamente hay que imprimir en laser, pues es el toner lo que se transfiere, tinta no sirve, si no tienes una impresora laser, puedes hacer lo que dice doppel, imprimir un original en una impresora de tinta y le sacas una fotocopia pero que la copia se haga sobre el papel fotografico, asi tienes el dibujo en toner que luego vas a planchar.
Doppel 3 horas en remojo?? yo no espere ni 10min, lo otro es que si te pasas con el calor, la especie de cera que tiene el papel se pone muy dura y es muy dificil quitarla luego, lo que he pensado es modificar un tostador de pan para aplicar el calor y presión de forma pareja y por ambos lados, calentar al punto justo en que el toner se funde a ver que tal porque cuando empeze a practicar (probe con cuanto papel encontre) parecia un ama de casa, fregando y planchando
-
JAJAJAJA DUENDE buena esa 


yo he estado en las mismas varias veces.
Yo una vez utilicé la tostadora, pero mi esposa no me habló durante un día 
Me dijo que el pan le sabía mal 

-
Existe una alernativa a utilizar hojas de "Press and Peel" más barata y facil de encontrar
... utilizar hojas de etiquetas sobre su cara encerada (cara sobre las que van las etiquetas) ... obviamente quitando las etiquetas 
Esta forma de hacer placas fue desarrollada por varias personas de las news y según ellos con bastantes buenos resultados. Os recomiendo que leais dos hilos de las news en los que cuentan sus aventuras:
http://groups.google.es/groups?dq=&hl=es&lr=&ie=UTF-8&output=search&threadm=c61ki3%246mbk0%241%40ID-165733.news.uni-berlin.de&prev=/groups%3Fdq%3D%26num%3D100%26hl%3Des%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26group%3Des.ciencia.electronica%26output%3Dsearch%26start%3D600
http://groups.google.com/groups?hl=es&lr=&ie=UTF-8&threadm=c737p4%24h17ej%241%40ID-165733.news.uni-berlin.de&rnum=1&prev=/groups%3Fie%3DUTF-8%26as_ugroup%3Des.ciencia.electronica%26as_usubject%3DSobre%2520las%2520placas%2520hechas%2520con%2520laser%2520(para%
Tambíen hay una página de uno que lo probó con resultados satisfactorios:
http://inicia.es/de/pmaicas/bot/ci.htm
Aunque personalmente no lo he probado pues carezco de impresora laser, seguro que hay alguien que se anima y nos cuenta que tal le ha ido.
Saludos, Ank.
-
ola a todos pues yo asta oy e estado aciendo mis plaquitas con el metodo del papel e toner con la plancha e ay vezes que me sale a la primera pero otras no me sale ni por nada
pero oy e conseguido un papel que usan para acer los carteles tipo pegatina e intentado acer una inpression de un dibujo e salio perfecto pero al cabo de 30 minutos sin darme quenta passe la mano por el papel e la tinta salio toda solo decir que fue inpresso en inpressora chorro de tinta e haora digo yo si passo esse papel por la plaqueta e le passo la plancha sera que con el calor la tinta no se seca e coje al cobre ya que el paple no absorve la tinta e tengo bastante deste papel que an tirado de una escuela tendre que probar
otro metodo que es el que yo estoy desarolhando es acer una fresadora pero en vez de usar un taladro usar un boli o marcador de estos que ay proprios para acer las plaquetas a mano mi idea es montar en el eje z un sistema que me permita cambiar de taladro a boli en unos segundos o al contrario
-
Aveces he ido a centros de copiado con láminas de acetato compradas en otro lugar y no quieren colocarla en sus fotocopiadoras porque no saben si se puedan derretir con el calor y trancarse en la máquina. Entonces no me imagino llevando este papel de pegatinas. 

Donde se puede conseguir ese papel de pegatinas?
Hasta ahora me inclino más por lo del papel de fotografía, pero es costoso 
Saludos,
-
El sistema parece atractivo. Me echaba para atrás tener que llevarme un rato con la placa en el agua, pero parece que ahora es más rápido.
Las etiquetas las encontrarás fácilmente en cualquier papelería, pidiendo un pliego de etiquetas autoadhesivas para impresora láser. Además, así tendrás garantía de que el papel no fundirá.
Tengo una láser en el curro, así que lo voy a probar.
-
Hola Duende, Abago, Nocturno, Carlete y compañía. Pienso usar papel Glossy y mi inquietud es si luego de planchar durante 40 Segundos, debo inmediatamente introducir la placa con papel y todo en el agua durante otros 10 min. o puedo dejarlo enfriar al aire libre. Necesito aclarar esto ya que estoy listo para hacer las placas del grabador Todopic (GTP) en esta misma semana.
-
Hola amigos, yo utilizo el sistema de la plancha. hago una impresion del original en chorro de tinta, le saco una fotocopia en papel comun (dicen que el papel Glossy da mejor resultado(pero no lo probé porque el de la fotocopiadora no lo tenia)) lo plancho como 5 minutos de la forma que todos conocen, lo tiro de inmediato al agua y lo dejo 20 minutos mas o menos, despues debajo del chorro de agua quito lo que sobra del papel ayudado con un cepillo de dientes (para que no le queden las fibras del papel) y si hace falta repaso con fibra indeleble (EDDING 400 (negra), (los otros colores no cubren tan bien)) y de ahi al cloruro ferrico a 40 grados (a baño maria)) ( al la cubeta donde coloco el acido le fije un motorcito de electrico con un peso desbalanceado que cuando lo enciendo produce una bibracion en el acido que acelera el proceso.
Y... MIS PLACAS QUEDAN PERFECTAS!!!
Lo unico que me falta solucionar es el programa para hacer el PCB
fui uno de los que cayo con el PCBexpress que no sirve ya que al imprimir deja unos puntitos que no permite usar este metodo >(ni ningun otro)
despues de leer en el foro alguien recomendo el PIA PCB pero es una version demo que no permite guardar (igual lo uso pero cada vez que quiero hacer una plaqueta tengo que hacerla y terminarla en el momento)
alguien sabe de algun programa que sea sencillo de usar, para windows, que permita guardar los trabajos, imprimirlos sin problemas, y que no sea muy pesado ya que no tengo banda ancha? les agradeceria de corazon si alguien me puede ayudar.
intente bajar algunos que recomiendan en alguna parte del foro como el eagle, el tango, el acadpcb, pero no los puedo instalar el eagle me pide un disquette con una llave.
GRACIAS.
-
Nechevel, en lo que termines de planchar, lo tiras al agua de inmediato, que se oiga el SHHHHHH del agua evaporandose
, asi lo he hecho, la verdad no he probado dejandolo enfriar por si solo, seria bueno probar a ver que tal..
-
Señoras y señores!!!, caballeros todos!!! tengo el placer de informarles que al fin he dado con la solucion definitiva al grave problema que enfrentamos a la hora de fabricar un circuito impreso
, que si el papel, que si la plancha, que si la serigrafia, bla bla bla bla.......
Ok, ahora poniendome serio quiero comentarles los resultados de mis recientes pruebas con cuanto papel y plancha se ha cruzado en mi camino 
Hace poco, frustrado por lo frágil del método de tranferencia de toner, decidí empezar a comprar "papeles especiales" para hacer más fácil dicha tarea, asi que compre varias hojas de "press n peel" azul y aunque los resultados son casi profesionales (lineas sumamente finas, nada de estar remojando, etc), tiene el inconveniente de que si el calor no es aplicado en forma uniforme, la adherencia del toner es poca dando como resultado pistas cortadas y en consecuencia, la transferencia se arruina.
En conclusión más que el papel, el punto verdaderamente crítico es la aplicación del calor puesto que, si se te va la mano es muy dificil retirar el papel (cuando se usa papel fotografico) y si te falta calor las pistas salen cortadas o el toner se desprende muy facilmente.
Pues bien, decidido a buscar una solución más permanente, se me ocurrió fabricar un mecanismo parecido al que se usa en las impresoras laser, en el cual el papel pasa a traves de dos rodillos uno de los cuales genera el calor suficiente para fundir el toner a la vez que aplica presión de forma uniforme.
Mientras desarmaba una impresora para extraerle el rodillo, tuve que ir a una papeleria (no recuerdo a que) pero el asunto es que cuando llegué a la papeleria la tipa que atiende estaba ocupadilla "plastificando unos carnet" Dios Mio!!! me dije "una maquinita de plastificar!!!!" pues sin pensarlo mucho fuí raudo y veloz a buscar una de esas plastificadoras (laminadoras tambien las llaman) y santo remedio, las transferencias son perfectas, tanto en el lado del cobre como en el lado de los componentes, el resultado es algo espectacular, hasta con una transparencia se logra una transferencia perfecta.
Espero que esta experiencia (casi religiosa) le sea de utilidad a todos los que utilizan este metodo para hacer sus circuitos impresos.
Ahora unos fotitos del lado de los componentes.. 


Aqui se aprecia como el toner queda brillante (hecho con una transparencia)
-
Excelente metodo me parece perfecto
, y gracias por compartir tu experiencia(casi religiosa)
....habra que ponerlo en practica.
-
A ver si me entere bien, yo he usado ese metodo con papel couche y una plancha. Imprimo en una laser y luego plancho el papel sobre el cobre.
EL metodo parece ser el mismo pero que tipo de papel propones? Cual va mejor?
TEngo la suerte de tener a mano una plastificadora asi que me interesa muchisimo.
Gracias
-
Como se conoce ese tipo de papel que entre comillas en la calle? porque si lo pido con el nombre que pusiste seguro que me escupe la de la imprenta y me hecha

-
Con que papel obtuvieron mejor resultado ? segun mis experimentos con el papel que mejor resultados tuve fue con ese papel de descarte que queda luego de utilizar una calcomania, es ese papel que parece encerado y que se saca cada vez que se usa algun papel autoadhesivo.. En mi caso compro esos rollos de lo que en argentina se conoce como Contac que es una especie de hoja plastica autoadhesiva y transparente (viene de muchos colores) que se usa para plastificar cuadernos de escuela y se compra por centavos en cualquier libreria o ferreteria, corto el rollo en hojas que entren en una fotocopiadora o impresora laser, despego la parte autoadhesiva y me quedo con el papel ceroso.. La verdad que el toner apenas se deposita sobre este papel y en ningun momento se "agarra" lo cual lo hace muy fragil de manejar ya que al menor contacto con cualquier cosa el toner se "sale" del papel... esta es la principal caracteristica de este papel el toner nunca se agarra y la tranferencia al cobre es de 100%.
Esta es mi experiencia.. escucho si alguien conoce otro mejor papel (utilidad/costo)..
Saludos Mariano..
-
Pues casi todos esos papeles que mensionan dan buenos resultados, el problema (al menos en mi caso) era la aplicación del calor, que al no ser uniforme producia que en algunos sectores del circuito las pistas se desprendian junto con el papel y tambien tenia problemas con las pistas que quedaban mas al borde de la placa. Lo que mensiono como solución es el uso de la plastificadora para aplicar el calor, con ese aparato logré una excelente transferencia con una transparencia, cosa que con la plancha jamas pude lograr (y en el lado de los componentes ni soñando
).
Radon, si te refieres al papel azul, lo compré directamente en la página de internet (www.techniks.com), en realidad no es un papel, es una hoja plástica cubierta con una emulsión azul por un lado, la cual absorbe el toner y al aplicar calor se funde con el toner y facilita el despendimiento de la pelicula, tanto asi que la despegas como si fuera una calcomania y el toner queda recubierto con una especie de capa plástica muy resistente al cloruro ferrico. Este papel ya no lo estoy usando pues al ser la hoja de material plático es un problema para imprimir debido a la estática, se le pega cuanta pelusa y pelo de perro hay por aqui 
La laminadora que estoy usando: GBC HeatSeal H200
El papel, el tipico papel de imprimir fotos en impresoras de inyeción (glossy photo paper)
-
Una cuestion que me queda pendiente.
El papel Couche tiene el problema de que para despegarlo hay que usar agua y se queda parte pegado en la placa con los errores que esto conlleva.
Sucede igual con el glossy? o este se despega despues de aplicarle calor sin agua?
Puedes aclarar esto un poco?
Gracias por todo.
-
A todos hay que ponerlos en agua para despegarlos, excepto el papel azul y la transparencia.
-
Gracias por todo, con esa informacion seguire probando a ver que ocurre con la laminadora en vez de el sistema de la plancha. Si va mejor os informare.
-
Hoal Duende_Azul, solo un par de preguntas.
- La transparencia que usas, ¿es una transparencia normal para usar en impresoras de inyeccion de tinta o no?
- ¿Cuantas pasadas le das por la plastificadora?.
Saludos.
-
Las transparencias son transparencias para impresoras laser o fotocopiadoras, tienen que soportar como 200ºC y por lo general, con una sla pasada por la plastificadora queda bien.
-
O.K. Duende_Azul, sigo teniendo dudas al respecto, pero practicare de todas formas a ver que tal va.
Lo cierto es que dispongo del material y en concreto de las transparencias y bueno, quiero asegurarme de realizar todo el proceso bien.
Una duda que tengo es que si no pasamos la transparencia por agua, al menos tendremos que enfriar la placa de alguna manera antes de despegarla, ¿cierto o no?.
Gracias y un saludo.
-
La verdad, la transparencia solo uso para hacer el serigrafiado de componentes, en el cobre no me gusta como queda pues no tiene buen cubrimiento como el papel (eso tambien puede deberse a la impresora..) y yo enfrio la placa (sea papel o transparencia) en agua corriente.
-

Gracias por los consejos Duende_Azul, en cuanto pueda pondre en practica el metodo y si tengo oportunidad comentare los resultados.
Saludos.
-
Soy docente de taller de electronica en escuela tecnica. Y los costos de los productos es el tema de todos los dias. Para la realización de las plaquetas estamos usando algo de lo que vienen mencionando. Realizado el circuito en alguno de los tantos softwares o dibujado a mano en escala ampliada (la reducimos a escala 1:1 por fotocopiadora) . Realizamos la impresion y luego la fotocopiamos o imprimimos con impresora laser SOBRE PAPEL SATINADO. Esa copia la transferimos con una plancha caliente al cobre. El toner con calor se licua y adhiere al cobre. Terminada la operacion introducimos la plaqueta al agua. Primero evita la contracción del papel cuando se enfria y segundo la dejamos para poder ir sacando el papel. Pueden encointrar un tutorial muy bueno en www.ucontrol.com.ar. Mucha suerte
-
Es sorprendente lo que se logra :lol: , pero a todo esto con que quimicos ademas del cloruro ferrico se puede usar para atacar la placa? que combinacion les ha resultado mas :-)
-
Señoras y señores!!!, caballeros todos!!! tengo el placer de informarles que al fin he dado con la solucion definitiva al grave problema que enfrentamos a la hora de fabricar un circuito impreso <img src="http://pics.miarroba.com/caretos/bounce.gif" alt="Rebotado" title="Rebotado" /> , que si el papel, que si la plancha, que si la serigrafia, bla bla bla bla.......
Ok, ahora poniendome serio quiero comentarles los resultados de mis recientes pruebas con cuanto papel y plancha se ha cruzado en mi camino <img src="http://pics.miarroba.com/caretos/biggrin.gif" alt="Sonrisa Gigante" title="Sonrisa Gigante" />
Hace poco, frustrado por lo frágil del método de tranferencia de toner, decidí empezar a comprar "papeles especiales" para hacer más fácil dicha tarea, asi que compre varias hojas de "press n peel" azul y aunque los resultados son casi profesionales (lineas sumamente finas, nada de estar remojando, etc), tiene el inconveniente de que si el calor no es aplicado en forma uniforme, la adherencia del toner es poca dando como resultado pistas cortadas y en consecuencia, la transferencia se arruina.
En conclusión más que el papel, el punto verdaderamente crítico es la aplicación del calor puesto que, si se te va la mano es muy dificil retirar el papel (cuando se usa papel fotografico) y si te falta calor las pistas salen cortadas o el toner se desprende muy facilmente.
Pues bien, decidido a buscar una solución más permanente, se me ocurrió fabricar un mecanismo parecido al que se usa en las impresoras laser, en el cual el papel pasa a traves de dos rodillos uno de los cuales genera el calor suficiente para fundir el toner a la vez que aplica presión de forma uniforme.
Mientras desarmaba una impresora para extraerle el rodillo, tuve que ir a una papeleria (no recuerdo a que) pero el asunto es que cuando llegué a la papeleria la tipa que atiende estaba ocupadilla "plastificando unos carnet" Dios Mio!!! me dije "una maquinita de plastificar!!!!" pues sin pensarlo mucho fuí raudo y veloz a buscar una de esas plastificadoras (laminadoras tambien las llaman) y santo remedio, las transferencias son perfectas, tanto en el lado del cobre como en el lado de los componentes, el resultado es algo espectacular, hasta con una transparencia se logra una transferencia perfecta.
Espero que esta experiencia (casi religiosa) le sea de utilidad a todos los que utilizan este metodo para hacer sus circuitos impresos.
Ahora unos fotitos del lado de los componentes.. <img src="http://pics.miarroba.com/caretos/wink.gif" alt="Giño" title="Giño" />
<a href="http://img404.imageshack.us/my.php?image=dsc000724yz.jpg" target="_blank"><img src="http://img404.imageshack.us/img404/188/dsc000724yz.th.jpg" border=0>[/url]
<a href="http://img356.imageshack.us/my.php?image=dsc000762hj.jpg" target="_blank"><img src="http://img356.imageshack.us/img356/3011/dsc000762hj.th.jpg" border=0>[/url]
Aqui se aprecia como el toner queda brillante (hecho con una transparencia)
Hola Duende Azul...gracias por tu excelente información...
Queria preguntarte el precio de esta laminadora que has mencionado, y además si puedes indicar el grosos de tu placa, pues vi por ahi una laminadora que soportaba hasta 1 mm de espesor.. (US$50)..
Agradeciendo vuestro tiempo.....
Piclord...
-
deimos me ha convencido de que pase de las placas de prototipos a las pcb... y aqui estoy!
ya estoy mirando precios de plastificadoras incluso antes de haber intentado una vez con una plancha :D
a ver que tal me salen... espero que bien, sino volvere con mis amadas placas de prototipos
salu2
-
Hola, hola:
A ver si me entere bien, yo he usado ese metodo con papel couche y una plancha...
Como se conoce ese tipo de papel que entre comillas en la calle? porque si lo pido con el nombre que pusiste seguro que me escupe la de la imprenta y me hecha <img src="http://pics.miarroba.com/caretos/lol.gif" alt="Muchas risas" title="Muchas risas" /><img src="http://pics.miarroba.com/caretos/wink.gif" alt="Giño" title="Giño" />
Yo tengo amplia experiencia manejando el papel que comenta Algec: couche. Sin embargo no he obtenido los resultados que quisiera. Y después de mucho meditar (y sobarme el codo) busqué otros tipos de papeles que tuvieran algunas características similares a las del couche (cara brillosa).... y.... finalmente recordé algo que leí en este mismo foro (no recuerdo exactamente quien lo comentó... creo fue Maunix...) y fue utilizar papel lustre!!!... Es increible este papel pues además que es muyyyyy barato en comparación con el couche (2 pesos mexicanos) no debes esperar tanto tiempo para que se transfiera el dibujo a la placa. El único secreto es configurar adecuadamente la impresora para que no lo arrugue todo... yo tengo una impresora Xerox Phaser 3117 (modelo muyyy económico) en la cual selecciono el tipo de papel en la bandeja como BOND...
Espero a alguien le sirva!!!
-
hey que tal peña, yo con el papelito ese azul que tiene una cara rugosa y otra lisa , la verdad es que no me ha ido mal la cosa y es la 1ª q hago con la plancha. Limpié la placa con lana de acero hasta que se vea bien brillante, luego le fui pasando alcohol, puse la hoja y con unos 5 o 6 min de plancha sin presionar mucho y uniformemente no me andó mal la cosa y la placa era de 150*75.
Ahora voy a intentar serigrafiarla a ver que tal
Si me da tiempo pondré una foto para q veais los resultados.
un saludete
-
Hola a TOdos:
Para aquellos que ya probaron la técnica de la plastificadora:
¿Qué marca compraron?
Quiero comprar una y la que utiliza Duende Azul no la venden por acá... alguien me sugiere algún modelo?
-
Veo que nadie ha contestado y quería preguntar lo mismo :P.
Estuve buscando en internet, y estas son las que encontré disponibles aquí en México:
http://articulo.mercadolibre.com.mx/MLM-22197639-enimicadora-hetseal-95-gbcenvio-gratis-jl8-_JM
http://store.officedepot.com.mx/OnlineStore/SearchSKUs.do?sku=enmicadora
http://www.ofix.com.mx/productos_oficina/tvt.asp?mscssid=14AD4816B61BB9A88B9E
http://www.gbc.com.mx/hogar_plastif_eq.htm
La última es la página en México del fabricante :). Las de Office Depot están más baratas, habría que probarlas, ¿alguien se anima :P?
En estos días iré en persona a las tiendas, a ver qué encuentro :).
Bueno, más en concreto, ¿creen que vale la pena conseguir una enmicadora/plastificadora?
-
Hola!!, alguien de Argentina compró y/o usó plastificadora para hacer los PCB?. Estoy viendo modelos y si ya alguien la tiene seria muy buena info. Gracias
-
Yo creo que nadie las usa, o quienes lo hacen están de vacaciones :P.
-
Hola amigos!
Blanquita yo tengo la que usa duende azul :mrgreen:
La puedes pedir en amazon :mrgreen: para mayor informacion pasame un privado y te explico como traerla :mrgreen:
Saludos
-
Publicado por: Geo
Yo creo que nadie las usa, o quienes lo hacen están de vacaciones :P
Holas que tal GEO pues te dire que personalmente utilizo una de las laminadoras que mencionas unos post mas arriba, esta especificamente :mrgreen:
(http://www.gbc.com.mx/plastificacion/HeatSeal40_1.jpg)
Bueno, más en concreto, ¿creen que vale la pena conseguir una enmicadora/plastificadora?
Hey pana para mas info puedes revisar los siguientes links y de ahi obtienes tus propias conclusiones :wink:
:arrow: Realizacion de una PCB con Plastificadora (http://rhernandezg.blogspot.es/)
:arrow: Realizacion de Impresos (http://micros.mforos.com/1200908/7395970-creacion-de-un-pcb-tranferencia-termica-plastificadora/)
Saludos :wink:
-
WOW!
Yo también terminé por comprar esa lord!
Y pues estoy muy ?!#$%& para emplear esa técnica... fue una mala inversión...
los resultados no fueron lo que esperaba...
y pues ya ando contemplando una CNC... de plano!
-
Hola blanca sanchez!
Mira no sirve cualquier tipo de laminadora no cometas el mismo error que yo :8}
Yo te recomiendo esta:
http://www.amazon.com/HeatSeal-H210-Personal-Laminator-GBC1702540/dp/B000CD426S/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=electronics&qid=1222356544&sr=8-3
Que es la que me recomendo una vez el amigo duende azul :mrgreen: el posee una tambien!
El fabricante de este papel TTS recomienda ese modelo, la idea es que la laminadora caliente los rodillos y no todas lo hacen por eso revisa las especificaciones de la que te coloque :mrgreen:
Saludos
-
Yo compre la de officedepot.
Que me recomendo Scientist.
Y que ya esta calada por ellos, ahora he realizado pruebas con papel de revista,navaismo me paso el tip,ahora quedan a la primera.
La unica joda es que se peirde tiempo en el remojo xD del papel.
Lo he probado con acetato y no sirve.
Y ahora probe con el PNP de steren pero no es el azul , son unas hojas blancas y les pueden dar por donde sea . se me hace que es papel corrientito nada más.
(http://img21.imageshack.us/img21/3152/img001ve3.th.jpg) (http://img21.imageshack.us/my.php?image=img001ve3.jpg)
Saludos
-
Que tamaño tienen esas resistencias SMD? Digo porque yo tambien quisiera pasar una señal por debajo de ellas, pero con las 0805 no me animo :mrgreen:
-
1206 y 0805.
Y por las dos pasa 1 señal en esa placa
-
Pues te quedan muy bien! tendre que probar con mis 0805... que grosor tiene la pista que haces pasar?
Salu2
-
No hay problema, Marttyn. Yo paso por debajo de las 0805 una pista de 0,3mm con clearance de 0,254mm
-
No hay problema, Marttyn. Yo paso por debajo de las 0805 una pista de 0,3mm con clearance de 0,254mm
Se cayó el server xD y apenas regres tambien a contestar , como te dice NOcturno es asi.
Las demas pistas me las llevo tranquilo con 0.4mm.
-
Si paso una pista de 10mil (0.254mm) por debajo de un condensador o una resistencia 0805, con clearance de 10mil me da error... los footprints son del eagle, de la libreria RTC... tal vez los footprint sean muy grandes?
-
Yo lo hago en Altium, pero no uso los footprint por defecto porque los pads venían muy juntos. Me hice uno personalizado abriendo hueco por debajo.
-
Tal vez no te lo rutee en automatico , siempre termino acomodando unas cuantas pistas y es donde paso entre los pads de las resistencias y le doy una ayudadita.
Con .3 pasa fácil, con .2 aun mejor.
En Size uso 0.635 y en caso extremo xD uso el 0.3175
me va bien con los 2.
Y en el routing Grid lo mismo
Saludos!
-
Hola AKENAFAB por lo que leo tanbien eres de México serias tan amable de proporcionarme los datos de la plastificadora que compraste en officedepot. Me interesa mucho comenzar con esta técnica y como las plastificadoras no son precisamente económicas quiero tirarle a algo probado.
Saludos
-
Como siempre no hay nada mejor que volver a leer :mrgreen: “plastificadora Heat Seal 40”
-
La de office dEPot ya no es esa.
Sino marca Office depot como mencione mas arriba(eso creo)
Tiene un precio de 850 pesos -+.
EN cuanto tenga tiempo subo las placas que hasta ahora haga con ella.
ENMICADORA ELÉCTRICA 9" OFFICE DEPOT®
Item #: 38562
(http://store.officedepot.com.mx/OnlineStore/images/skus/t2/000038562T2.gif)
-
Gracias paisano al final de cuentas no leí bien :mrgreen: ya entrados en el tema me surge una duda que grosor de pcb es el que puede pasar por la plastificadora .
En mi caso usaría las que venden es steren pero como que las miro muy gruesas :shock:
-
Pues te cuento me ha salido muy bien xD y cuando quise enmicar mi CURP , que se atasca haciendolo chicharon.
Las placas pasan libremente,sin problemas.
Yo compre las placas en AG y Steren,1 cara y 2 caras.
Como ya la abri xD al rescate de mi Curp, trae 2 rodillos que hacen la presion y estos tienen un resorte porque abren y cierran sin problema.
-
holas, bueno queria enseñarles como me quedaron las placas que hice con este metodo, en la tienda me digeron que ya no vendian esos papeles azules. pero vi que la parte azul, es por la que hay que imprimir, rascando con la uña se quitaba :mrgreen: :mrgreen: y bueno se me ocurrio probar diferentes cosas, al final di con algo que parece funcionar muy bien, sobre un acetato le di una capa de cera para estucos a la cal y despues una capa de tempera licuada, en mi caso magenta que me mola mas que el azul,se nota que soy pintor de brocha gorda ;P y ale a imprimir. despues de que se haya secado, salen como churros. limpiais el acetato y se puede volver a utilizar, con una pistola de pintar, de aire caliente no es necesaria la cera, vale solo con la tempera pues se seca segun se echa, si es en frio hace charcos y el toner en algunas zonas llega a pegarse pero la cera lo repele, una cosilla no useis solo cera incolora que no vale, y cuidado con lo que le echais a la impresora, estas ceras suelen ser inflamables
espero estos datos os sirvan a alguno, si quereis ver como me quedaron ((fotos)) (http://www.4shared.com/file/89305548/cab1d152/secuenciador.html)
un saludo
-
Interesante metodo alogic! Pero mas impresionante es el aparato que montaste!!!
Deberias poner algunas fotos del metodo que cuentas y explicarlo un poco mas detalladamente, que por lo que dices no es muy dificil y seguro le servira a mucha gente!
Salu2
-
Puedes subir las fotos a imageshack u otro que no se tenga que esperar??
Saludos!
-
Hola amigos.
A mi punto de vista y de todo lo que he probado ( incluyendo los Press and Peel azules y blancos ) , lo mejor es sin duda alguna , el papel Contact ( papel autoadhesivo que se encuentra en cualquier papeleria y sirve entre otras cosas para forrar cuadernos )
Dicho papel además de ser sumamente barato ( algo de 1 dolar el mt2 ) , es excelente.
Les comento como lo uso :
1 - Separar la parte adhesiva (plastico) y desecharlo. Lo que nos queda ( y nos interesa ) es un papel el cual en el lado donde estaba el autoahesivo es encerado.
A continuación se describe el uso para los que no tengan experiencia con este método.
2 - Imprimir el pcb en papel normal para ver tamaño y posición en la hoja
3 - Recortar el papel encerado del tamaño acorde poniendolo sobre la hoja de manera que la cara a recibir la impresión sea la encerada.
4 - Adherir por las esquinas con tiritas de ETIQUETAS DE PAPEL AUTOHADESIVAS , JAMAS USAR CINTA ADHESIVA ( se los digo por experiencia , este papel es sumamente encerado y el pegamento se resbala , además con el calor las cintas adhesivas se despegan y pueden enrollarse en los rodillos , a mi me paso :( )
5 - Planchar sobre la paqueta , enfriar en agua 2 segundos y retirar ( NO HAY QUE ESPERAR ) el papel desde una esquina hacia la opuesta
Saludos a todos.
-
Estará bueno probar con ese metodo.
Sí hago una spurebas aca les cuento.
Saludos y gracias!
-
oye pues yo mañana voy a por un rollo de iron fix (asi se le llama por aqui) y nos dejamos de echarle cosas a los papeles que entre encerarlo, pintarlo y dejar que sequen los acetatos se va un buen raato, pregunte en una tienda muy buena por papeles para pegatinas y los que me sacaron no me direon resultado, pero recordando cuando forraba los libros del cole, este papel sobrante tiene el tacto, fijo. gracias por la idea, ademas voy a aprovechar y forro toos los libros de la casa, que me quedan muchos circuitos por hacer :mrgreen:
Pero mas impresionante es el aparato que montaste!!!
gracias me encanta que te guste, justo ahora empiezo a programarlo, ya os dare el peñaso por el foro de asm
Puedes subir las fotos a imageshack u otro que no se tenga que esperar??
bueno si, pero 4shared lo uso para subir archivos, para las imagenes, subirlas de una en una y normalmente tengo que quitarles calidad y demas, pero por ser tu.. jej :D ahi tienes del cacharro montado, para que no tengas que esperar viendo mas fotos
(http://img14.imageshack.us/img14/6138/4072c.jpg)
un saludo
-
A muy biuen gracias xD
Se ve bien !
EN imageshack no quita resolucion!
Un saludo!
Nos veremos pir aqui :mrgreen:
-
Ya tengo el papel encerado que es el protege la pega del papel contact.
Pregunta ¿en este papel encerado se imprime la imagen de la PCB?,
y si alguien lo ha hecho puedo utilizar el papel encerado con una plancha de ropa? para transferir la tinta a la placa de cobre
-
Ya tengo el papel encerado que es el protege la pega del papel contact.
Pregunta ¿en este papel encerado se imprime la imagen de la PCB?,
y si alguien lo ha hecho puedo utilizar el papel encerado con una plancha de ropa? para transferir la tinta a la placa de cobre
Si , en la cara encerada va la impresión.
Perfectamente lo puedes hacer con una plancha de ropa doméstica , siempre en muy caliente.
Ahora un detalle , tú mencionas "la tinta" , te recuerdo que éste método no puede hacerse mediante impresión en Inkjet sino en impresora láser.
Saludos.
PD: recuerda sujetar siempre con etiquetas de papel adhesivas , no con cinta.
-
En estos días vi en una plancha para alisar cabello, es plana más o menos de unos 10 cms de ancho
Quien tiene una hermana por ahí, para que pruebe si se puede utilizar esta plancha para trasferir la imagen de una PCB a la placa de cobre
-
Buenas, quisiera saber si alguien de Argentina sabe donde conseguir el Press 'n' Peel blue para cubrir el toner de los PCB's
Saludos
-
Saludos.
Después de leer vuestros comentarios sobre la eficacia del método de la plancha y animados por los compañeros me he decidido a probar y he comprado dos elementos:
1.- Plastificadora GBC HeatSeal H212 (Comprada sin usar en eBAY a buen precio).
2.- Láminas Pres&Peel (las de color azul).
Las láminas P&P azules funcionan 100%!, pero la plastificadora me está tocando las narices.
He localizado en la red algún enlace para realizar el modding para permitir variar dos factores de la plastificadora:
1.- Aumentar el groso máximo que permite por defecto de 0,8 mm a 1,2 mm (placas habituales)
2.- Subir la temperatura de 130ºC a 170ºC.
Este es el enlace que he usado: http://blog.spitzenpfeil.org/wordpress/2008/09/08/making-pcbs-with-the-toner-transfer-method/
Inicialmente he conseguido que las placas de 1,2mm pasen perfectamente, no doy con el modo de aumentar la temperatura, ya que mi modelo es diferente al tratado en el enlace.
Adicionalmente me parece que aunque las placas pasa, la presión ejercida no es suficiente.
¿Alguien ha realizado algún modding de algún tipo de plastificadora igual o similar a esta y puede aconsejarme como actuar?.
Gracias anticipadas.
Jc