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FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: aitopes en 15 de Julio de 2006, 12:59:09
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Hola amigos!
Tengo un problema que debe ser una pavada, pero estoy a las vueltas desde ayer sin solucionarlo, y seguro que alguno de los genios del foro tiene la respuesta :mrgreen:
Tengo un 16F628A generando pulsos PWM, correctamente (en el osciloscopio se ven hermosos :lol:).
La salida del PIC va a el gate de un mosfet, un IRFZ44N, cuyo drain va a un motor de 12V, y el source a negativo. El motor se conecta entre +12V y el drain del IRFZ.
El problema es que si bien los pulsos estan presentes en el gate del transistor, a la salida no tengo NADA...Este o no conectado el motor. :?
Probe con distintas frecuencias de pulsos, desde unos 300 a 15000 por segundo, y todo sigue igual. La amplitud de los pusos es de unos 3V...todo indica que deberia funcionar, pero ni ahi...
Alguna idea :shock:????
Desde ya, gracias por la ayuda.
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Tienes que poner el esquema para ver la polarización del transistor y ver como esta realizado el circuito.
Un saludo.
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Hola a ambos.
En lugar del motor colocá una lámpara para probar con otra cosa a la salida, y si no funciona probá de cambiar el transistor, puede estar averiado. (Abierto el gate)
Saludos.
Mario
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No he podido nunca poner una imagen en el foro, soy de madera... :?
Respecto del transistor, heprobado un pulado, y con todos es lo mismo.
A la salida, visto con el osciloscopio, no hay "nada".
Voy a ver como puedo poner una imagen del esquema....
Saludos!
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Hola aitopes, el mosfet IRFZ44N no puede conectarce directamente a la salida del PIC ya que este posee demaciada poca tensión para exitar este mosfet en modalidad PWM, por eso te recomiendo que pruebes con este circuito que te paso:
(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=12961.0;attach=1229) (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=12961.0;attach=1229)
Espero te sea de utilidad y comentes los resultados.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Ya me imaginaba que algo asi estaba pasando. :shock:
Voy a reformar el impreso, o hacer uno con el esquema que me pasaste e "intercalarlo" entre el PIC y el mosfet. Descarto que va a funcionar. :-)
Charly, te debo otra...a este ritmo, voy a quedar empeñado, parece que el intercabio siempre es para el mismo lado :lol:.... GRACIAS!!!!! :mrgreen:
(Yo creia que era el unico desvelado un domingo a las 7 de la mañana, pero veo que ya somos dos...;)
PD: "descubri" el link Opciones Adicionales... que esta debajo del cuadro donde se escriben las respuestas, ya puedo "publicar" archivos. Se ve que presto muy poca atencion a las pantallas del foro..;)
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JAJAJAJA aitopes, definitivamente prestas poca atencion a las pantallas del foro, y sip, gracias a mi mascota (una nutria) que acostumbrada que me levante tipo 7 u 8 am y se piensa que el domingo es un día más, por esas horas se pone un poco pesada y no me queda más que ponerme de pie :( :( :(
Bueno, el foro es para intercambiar, y cada cual lo haco con lo que puede, hoy te ayudo yo y otro día lo haras tu conmigo :mrgreen:
Un saludo y comentame lo que te sale de la experiencia.
Atte. CARLOS.
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Charly, una preguntonta:
Tengo a mano transistores 2N3904 y 2N3906, en lugar de los BC548 y BC558....Otras veces los he reemplazado sin problemas, las hojas de datos son casi identicas. Supongo que aca van a andar,
pero la duda es con la resistencia de 15 ohms...no tengo nada menor a 100 ohms, y no me gusta la idea de poner varias en paralelo. Sera muy "grave" si no la pongo nada??? :shock:
Gracias por la paciencia, y saludos a la nutria....ja ja ja!
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Hola aitopes, los transistores que tienes van bien, por la resistencia en unico problema que se precentaría (aunque nada importante) es que la señal de salida no sea tan cuadrada como uno desea, pero debería funcionar igual, por lo menos asta que consigas las de 10 o 15 ohm.
La resistencia de 100 tendrá mayor influencia cuando el circuito este comandando cargas que sean de muchos ampers, donde por culpa de la resistencia de 100 el mosfet se calentará más de lo necesario, pero para cargas de solo unos pocos ampers no tendrás casi direfencia apreciable.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Perfecto. Lo voy a armar sin la R, y cuando viaje por componentes a Bs. As. me traigo unas cuantas R de diferentes valores, menores a 100, para casos como este. Es medio complicado vivir lejos de todo. :)
Saludos, y gracias nuevamente.
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Hola aitopes, ¿Sin la R? yo lo dejaría con la R más chica que tubiese, pero le pondría una asta poder conseguir la adecuada, ya que sin la R se producirían unos picos de corriente que podrían llegar a quemar los BC558, ponle la de 100 ohm que no verás muchos cambios, sobre todo si lo trabajas a frecuencias menores a 20 KHz.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Perfecto. Pensaba usar algun modo cercano a los 10 KHz, ya que con un NE555 a esa frecuencia el motor funciona al pelo. Pero quiero sacarme de encima los NE555 y pasar a un contro "todo desde el PIC".
Te cuento por arriba cual es el proyecto: tengo 12 motores de CC (12V) que deben girar a velocidades seleccionables por el usuario, lo mas parecidas entre si que sean posibles.
Lo que se esta usando es un desarrollito que hice hace unos meses, con NE555. Pero...el tema es que no hay dos motores fisicamente iguales, y a velocidades bajas, algunos se paran, otros van a 400 RPM...un desastre.
Asi que le puse un sensor HALL a cada motor, y una plaquita con un 16F628 a cada uno, que recibe la velocidad deseada, mediante PWM lo "arrima" a la velocidad correcta, y leyendo el HALL va modificando el % del PWM para que gire a las vueltas deseadas. De esa manera me olvido de las diferencias entre los motores. El proyecto es lo suficientemente grande como para justificar los costos.
La idea me parece que es correcta, el soft es simple (en realidad, yo siempre me dedique a sistemas, hasta hace unos 4 o 5 años, asi que ahi tengo una ventajita), pero me habia complicado con el MosFET. La electronia "no digital" me esta costando trabajo. :)
Saludos.
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Hola aitopes, sip, de la manera que lo comentas es posible, yo e realizado hace un tiempo un proyecto similar, pero mi sensor era optico, por lo demas muy parecido, el 16F628 media las RPM con el sensor y en base a las lecturas incremetaba o decrementaba el PWM, todo funciona bastante bien, salvo que tenia unas pequeñas demoras de acción, por lo que si los cambios de RPM eran demaciados bruscos todo el corcuito demoraba un poquito en reaccionar, pero la mayoría del tiempo todo permanecía muy estable.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Eso me parecia que podria suceder. Pero no es taaaan critico el tema del tiempo que lleve a entrar en regimen, ya que una vez que la maquina se pone en una velocidad, permanece horas asi.
Respecto de la lectura de las RPM, voy a experimentar que es mas "seguro": contar las pasadas del sensor en un segundo (medio lento el sistema... :shock:) o contar los microsegundos entre una y otra pasada (quizas leer 10 pasadas y promediarlo).
Cuando lo tenga andando te cuento como me fue. :lol:
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Hola Carlos!
Arme el circuito que me pasaste, y funciona barbaro. A la entrada tengo los 3.5V (aprox) que me entrega el PIC, y a la salida, unos 6.5. Los pulsos PWM entran y salesn perfectamente cuadrados.
Peeeeero (siempre hay un pero) el atorrante del Mosfet se niega a hacer nada por mi motor. Es algo de lo mas extraño...la configuracion (pulsos en el gate, drain al motor y source a masa) es la que utilizaba con el NE555, y tengo unos 50 Mosfet nuevitos, asi que descarto que sea el transistor, ya probe como 10.
Solo me queda medir (se me acaba de ocurrir) si la corriente que llega al gate es suficiente...a lo mejor tengo los pulsos (el osciloscopio los muestra bien) pero no hay corriente suficiente para exitar el transistor.
AGREGO: La corriente que circula hacia el gate es de 5.7mA....tambien parece estar bien...GRRRR!!!
Saludos.
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estoy atento a sus clases; jovenes ......
bueno.
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Esta funcionando!!!
Es para matarme. Estaba midiendo en la bornera, y no habia un buen contacto. :? Di vuelta la placa, y sobre el impreso estaban los pulsos ok. Atornille el motor, y anda que es una seda. :-/
MIL GRACIAS!
Saludos ! :mrgreen:
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Hola aitopes, ahora el que tiene dudas soy yo, :mrgreen:
Arme el circuito que me pasaste, y funciona barbaro. A la entrada tengo los 3.5V (aprox) que me entrega el PIC, y a la salida, unos 6.5. Los pulsos PWM entran y salesn perfectamente cuadrados.
¿Como que a la entrada tenes 3.5V y a la salida 6.5V?, si alimentas el PIC con 5V a la entrada deberias tener 5V y a la salida del mosfet tendrias la variacion entre 0V y 12V
Peeeeero (siempre hay un pero) el atorrante del Mosfet se niega a hacer nada por mi motor. Es algo de lo mas extraño...la configuracion (pulsos en el gate, drain al motor y source a masa) es la que utilizaba con el NE555, y tengo unos 50 Mosfet nuevitos, asi que descarto que sea el transistor, ya probe como 10.
Solo para que tengas de referencia, por si acaso :mrgreen:
(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=12961.0;attach=1261) (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=12961.0;attach=1261)
Tal como lo comentaste, por el G entra la señal, el D es el negativo del motor y S a masa.
Solo me queda medir (se me acaba de ocurrir) si la corriente que llega al gate es suficiente...a lo mejor tengo los pulsos (el osciloscopio los muestra bien) pero no hay corriente suficiente para exitar el transistor.
AGREGO: La corriente que circula hacia el gate es de 5.7mA....tambien parece estar bien...GRRRR!!!
¿Corriente de gate de 5.7mA? definitivamente tu mosfet no esta en buen estado, ya que un mosfet sano en el gate tiene muy alta impedancia y no podras medir la corriente con un multimetro comun, para que te des una idea el gate de un mosfet de este tipo se comporta como un condensador de 100 pF conectado entre el gate y el source. Por tal motivo no circula corriente apreciable.
Espero ser de ayuda, un saludo.
Atte. CARLOS.
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Ups! Veamos....
Primero, esta funcionado....pero despues de ver tu mensaje, a lo mejor funciona "de los pelos" :shock:
El Mosfet esta conectado bien, y variando el duty cicle de 0 a 100% responde perfectamente.
Las diferencias de tencion son por que la "etapa" que me propusiste la alimente con 12V, y el PIC con 5....con una masa comun, claro.
La corriente la medi "cortando" la pista que va desde el resistor de 15 ohms (en realidad puse una de 100) y el gate, y use mi tester (uno comun nomas).
La salida del mosfet mustra pulsos casi cuadrados, con algun ruido (medido con el osciloscopio donde esta conectado el motor).
Deberia haber hecho algo de otra manera?
(en una hora regreso)
Gracias!
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Hola aitopes, aparentemente todo lo que as hecho esta correcto, solo me extraña que un multímetro pueda medir la corriente del gate :shock:, pero bueno, que la hay la hay :D.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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En un rato, cuando me saque de encima otras cosas, voy a volver a medir... no habran sido uA??? :?
Te cuento.