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Microcontroladores PIC => Programadores => Mensaje iniciado por: akira_ve en 22 de Julio de 2006, 22:46:25
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Tengo una inquietud de ver si es posible hacer un ic2, pues he navegado y he visto muchos clones del mentado ICD entonces, mas por curiosidad de saber como funciona internamente.......podriamos diseñar uno aqui..............soy un principiante......que dicen los Foristas con mas experiencia????
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Casi se me olvido decirles.........tengo varios *.hex de ICD2 y sus esquematicos y encontre un programa que me permite convertir de *.HEX a *.ASM solo se le da el pic que se usa, solo funciona para la serie 12 y 16....lastima que no funciona con la 18 :( es el aporte que puedo hacer para arrancar con esta idea...........me gustaria ( y estoy trabajando en ello ) un modulo de aislamiento galvanico asi se elimina a posibilidad de quemar el pto.....estaria bien que fuera serial..........despues veriamos paa hacer uno USB gracias...........he podido convertir los HEx en ASM y son muy parecidos.........y algunos inclusive iguales.....por rasones educativas.....que reconosca solo los pic que usamos aqui en el foro estaria bien
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Aquí hay un clon.
http://www.mcu.cz/modules/news/article.php?storyid=449
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amigo..........tengo varios clones.............mi, intension es hacer uno aqui, apartir de los hexadesimales, lo digo por rasones de que todos aprendamos como en si funciona......no como armar un clon............jajaja eso lo hace cualquiera
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Hola akira_ve:
Ya sé que tienes varios esquemas,... si he puesto esa dirección, es para gente que no lo tiene para facilitarle al menos tener alguna referencia. Yo solo he intentado poner un granito de arena para que esto andara.
P.D. lo del final te ha sobrado "jajaja eso lo hace cualquiera" aquí estamos todos para aprender, incluido tú, mide tus palabras para no herir sensibilidades.
Saludos y buen rollo :-/
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ok no era la idea..........solo aclarar............la intencion de, este intento de foro.......pues la idea con esta idea es que todos aprendamos amigo mio.......y te repito mi intension no era isa.......y me disculpo
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MUchachos, todo aporte sirve y mucho...
en el foro hay mucha gente que tiene muchas cosas por aprender.
spgran muchas gracias por el link que publicaste... voy a tratar de ver bien de qué se trata un debbuger, que es en realidad lo que hace?, sirve para programar el pic? o para depurar solamente?, cómo funciona, pueden explicármelo?
Cómo ven no sé del tema, me gustaría saber bien que es lo que puedo hacer con un degguger para así decidir si lo armo o no!
Muchachos, gracias a los 2
Saludos
LATASIL
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ok amigo he encontrado unas 4 o 5 versiones del icd..........ese aseguran que funciona,,,,la idea es saber como funciona,,,,,,,,,,,pues eso podria ser el semillero de una herramienta mas novedosa...el cual es mi idea.....ya tengo unos asm a partir de los hex. y empesare a estudiarlos,,,,,,,,pues se que se aprendera mucho de ese debuger
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Hola, que tal?
Che akira_ve, posteate algunos esquemas de esos que tenes si, asi vemos que hacer.
Gracias.
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Hola kronos2k3, esta medio cortado este hilo, no se si los mochachos seguiran con esas ideas, aca te edjo un link que puede ser util.
ICD2 (http://sjeffroy.free.fr/Prog__PIC/ICD2/icd2.html)
Comentanos despues como te fue.
Saludos.
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Hola, con que herramientas realizas el paso de HEx a ASM, para ver si te puedo ayudar a revisar el codigo y depronto lo diseñamos nuevamente, con el animo de aprender.
Yo conozco solo la forma con el IC-prog, pero e codigo queda muy dificil de entender.
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Hola nordico, por lo que tengo entendido todos los programas que pasas de hex a asm lo hacen como el ICprog, lo mas complicado de entender es el tema de las subrutinas, que cuando te lo pasa pone Lavel 1, Lavel2 y asi, eso son los respectivos saltos de los goto o call, no vas a encontrar ningun prog que mejore eso, ya que en el pic no se graban los nombres de las subrutina, sino que cuado se pone la instrucción goto se completa con al dirección de salto. Ese es un ejemplo, cosas similares pasan con ostros aspectos.
De todas formas si hay algun prog que lo deje un poco mas lindo mejor, pero al verdad nunca me e puesto a descifrar un hex, creo mas emocionante, y sobre todo mas fácil hacer el programa desde cero jeje, claro que en eso del ICD ya es algo complicado diseñar el programa, no creo estar a la altura de eso, jeje
PD: usa el buscador del foro, encontraras algunos de eso prog, si mal no recuerdo vi un un hilo referido a ese tema, pero ahora no lo tengo agendado.
Saludos
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Bueno creo que tienes razon. el codigo siempre saldra igual. ¿Y sera posible que alguno lo pase de HEx a C?. de esta forma es mas facil entender las estructuras del programa.
esa seria la mejor forma. porque no encontre en microchip alguna APP sobre este tema. Solo hay de programacion por si alguno quiere diseñar un programador de PICS. pero no encontre de depuracion.
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La verdad, no tengo ni idea si existe algo para pasar del hex a C.
Con el tema del debugger, vos queres diseñarlo, o solo montar uno, si es solo el hecho de montarlo, fijate en el link que puse arriba esta todo, y parece funcionar, habría que probarlo. Yo todavía no lo mote por cuestiones de tiempo y demas, espero en principios del año qeu viene armarlo.
Si la idea tulla es diseñarlo, esta bueno eso, y es un lindo proyecto.
Saludos
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Hola, en cuanto a lo que comentais sobre los debugers... hace tiempo vi algunos muy buenos por la red, sobre todo en paginas de hackers y de gente que se dedica a "reventar" aparatos controlados, en parte, por uC como decodificadores de televisión digital, etc... Estuve trasteandolos pero al final me canse porque realmente hay que tener "mucha moral" para ponerse a revisar linea a linea 5000 lineas de ensamblador...
Sobre lo de pasar de .Hex a C... no pongo la mano en el fuego pero creo realmente que no debe de existir un programa asi y menos en código maquina para PICs... si acaso para ejecutables de PC pero creo que tampoco, porque de hecho es lo que he comentado antes: los hackers se rompen los cuernos con los desensambladores y depuradores...
Si lo que quereis es montar un programador... creo que vais a gastar menos tiempo en diseñar el vuestro que en intentar descifrar el código del ICD2...
Saludos a todos y felices fiestas!
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Hola manwenwe, te cuento que el ICD no es un simple programador, por mas que sirva como tal, es un debugger, permite correr el programa paso a paso, pero en la placa misma conde va a estar trabajando posterior mente, conectado a todos los periféricos que deba controlar, leer, o lo que sea, es una herramienta muy util, ya que en las simulaciones, a veces se hace difícil simular determinadas características de entrada, con esto este tema esta resulto, y al simularlo ver si realmente esta haciendo o no lo que tiene que hacer físicamente, ya no estas simulando y observado los registros internos del pic, sino los periféricos que controla y obimente siver los registros internos, pero los registros reales. Las simulaciones son algo muy teorico, con condiciones ideales, con esto en tu simulación ya estan presentes todos los factores reales.
Saludos.
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Bueno, para ensamblarlo, ya estoy en el proceso de diseño del impreso y fabricacion. creo que el sabado lo termino. pero mi idea era saber com es el codigo de programacion. para asi poder rediseñarlo. pero dar tanto trabajo y tiempo, por algo que ya lo hicieron. Creo que ya no vale la pena. Es nadar contra la corriente. No digo que sea imposible, pero si tarda mucho tiempo, tiempo que puedo dedicar a diseñar otras cosas. La verdad me gusto una iniciativa de un paisano aca en el foro y me unire a su trabajo.
Muchas gracias.
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Pues la verdad es que si parece interesante el tal ICD... ahora mismo estoy trabajando con pic y un controlador usb y evidentemente no hay simulador que se coma eso... con lo que me las veo y me las deseo para depurar mi programa: "estoy ya harto de grabar, probar, grabar, probar... si decis que es tan util quizá piense en montar uno...
Por cierto ¿es dificil de montar? ¿es muy caro de montar? y sobre todo: ¿ es dificil de utilizar? porque seguramente habrá alguno en mi escuela y no lo monte por ahora pues no tengo demasiado tiempo...
Saludos y felices fiesta!
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Hola amigos
Les comento que yo arme el ICD clone de
http://www.stolz.de.be/
Lo probe y funciona muy bien, no me es muy util a mi por que programo con PICBASIC y PROTON, y este solo me sirve para programar con MPLAB, quiero aprender a usar el MPLAB y quiero armarme otro ICD2, esta vez me gustaria hacerlo con puerto USB, en su web Lothar muestra tambien su version con FT232 (circuito USB a RS232), pero este chip es dificil y caro de conseguir, rebuscando encontre un chip, de los que vienen en los cables para conectar los celulares con la PC mediante el PUERTO USB, cuyo codigo es CP2102, por lo que veo me puede funcionar en lugar del FT232, y es mas facil y barato de conseguir, upongo que en sus paises tambien.
Que tal si partimos de algun esquema asi, de la pagina que les indique, y lo vamos mejorando.
Al menos yo lo voy a hacer, les avisare si obtengo resulatdos con ese chip USB.
Saludos
Josef
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manwenwe creo que el ICD2 no te daria la velocidad real, para trabajar el USB. tendrias que de todas maneras programar y probar. Hasta donde tengo entendido el ICD permite correr el programa paso a paso pero a menor velocidad. Pero no lo se muy bien.
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Haber si alguien me puede explicar a mí me gustaría armar este programador para pasar a algo mas profesional ya e armado programadores serie y paralelo pero por lo que están exponiendo parece que no sirve para los que programamos en protón como es eso que no se supone que el .hex sélo traja cualquier programador o se refieren a que no se puede utilizar en modo depurador usando un archivo .hex generado en basic.
Felices fiestas
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Hola sandra, el ICD es un debigger, y por ende programador, solamente corre desde MPLab, también cambiándole el fimware (ICD1) corre en CCS. No se puede debuggear o programar desde otras compiladores como basic o proton. Pero si se puede usar como un simple grabador, deberías cargar el hex en el MPLab y programarlo desde ahí, no se si se pueda debuggear solo el hex, no tiene mucho sentido, no verías nada, la gracia es correr l prog paso a paso observando el codigo fuente.
Como dice nordico esta simulación, que microchip la cataloga en tiempo real, es algo mas lenta, calculen que el pic tiene que hacer los procesos normales indicados por el soft, pro ademas cuando se encuentra con brek point de la simulación, parar y mandarle a la pc todo el estado de los registros y demás, eso toma un tiempo. Adema requiere dejar dos pines exclusibos para esto, que no podras usar en tu circuisto, esto son los mismos de grabación el RB6 y RB7.
Y por ultimo, hay que aclarar que no todos los pic tienen la esta posibilidad, la gran mayoría si, aunque los de mas bajo nivel no lo tienen.
De todas fortmas, y para mi que uso MPLab, creo porque no lo tengo ahun, debe ser una gran herramienta.
Saludos
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El ICD1 es el mismo hardware para Microchip que para CCS, lo que pasa que para utilizarlo en CCS hay que cargarle otro firmware, con el de Microchip no anda para CCS.
Si les interesa lean el hilo que hay al respecto en el foro de lenguaje C.
Pongo los links, para no ser tan malote, je..je..
http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=5600.0 (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=5600.0)
y el otro
http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=5804.0 (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=5804.0)
y donde el Maestro PIKMAN explica como hacer todo el trabajito
http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=5837.0 (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=5837.0)
Marcos :mrgreen: :mrgreen:
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Gracias por responder tan pronto en tonses resulta que para poder explotar esta herramienta hay que chutarse el código en asm que lastima yo de ASM no programo mas que los registros :mrgreen: aunque intente aprenderlo varias veces mi mente se acostumbro al if then else endif.
Ahora otra preguntota para la cual espero una respuestota :D Ya que solo me serviría como programador y que tendría que hacerlo desde el mplap {lo cual significa que tendría que dejar de lado el winpic} realmente valdría la pena armarlo o continuo con mi viejo y fiel amigo de mil batallas programador paralelo
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Hola amigos
Yo probe el debugger, pero la verdad es muy lento, como programador si que es bueno, debido a la infinidad de chips que puede programar.
Para aprender ASM me parece excelente, pero para los que usamos PICBASIC o PROTON, es dificil acostumbrarnos a esto.
A si que la decision te pertenece Sandra.
A mi si me interesaria armar uno con puerto USB, para aprender asm.
Saludos de Arequipa Peru
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Que raro!!
El PicBasic Pro se puede integrar en el ambiente MPLAB igual que el CCS, deberian poder emular directamente, lo que si yo no lo hice nunca desde el MPLAB, asi que no se si lo hace desde el codigo en assembler o desde el fuente en PBP o CCS...
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Hola, sobre lo que comentas MGLSOFT... yo he trabajado con CCS utilizando el IDE del MPLAB, pero por ejemplo nunca conseguí utilizar el debugger que viene por defecto(MPLAB SIM), porque se quedaba colgado.... ¿Se supone que los debuggers de MPLAB deberían funcionar con cualquier compilador aunque no sea de Microchip?
Saludos y felices fiestas.
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Je..Je.. :lol: :lol:
Trampitas de MChip... :-)
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Hola, Lo que pasa es que yo no he podido enlazar el CCS con MPLab. sera que hay algun link a alguna info en donde expliquen como hacerlo?
La verdad es que me gusta mas el entrno de MPLab que el de CCS.
Muchas Gracias.
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Como siempre gracias por las respuestas de verdad se apreciar la rapidez con que lo hacen y sobre todo los comentarios tan atinados.
Definitivamente si me a llamado mucho la atención lo del programador ya lo tengo apuntado en mi lista de deseos de año nuevo :mrgreen:.
Lo mejor es que este tema esta causando interés y de un poquito que pongamos todos tal vez consigamos algo.
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a ver si les sirve esta página (http://www.icd2clone.com/w/index.php?title=Main_Page&redirect=no) que visité hace poco
Salu2
Pedro
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Hola PalitroqueZ, mirando el link, creo que el PIC4550, solo lo usan para convertir RS232 a USB.
No es como mucho para solo esa tarea.?
Creo que de conocer como funciona un ICD, podriamos hacer que solo el PIC4550 Hiciera todo el trabajo. Pero las concluciones sacadas hasta ahora es que seria perder el tiempo tratando de entender como es un Debugguer.
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Muy bueno el link PalitroqueZ, estan interesantes los ICD esos, seguramente intente armar alguno de esos.
Saludos
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HOLA
Alguien sabe como cargar un *.hex en el MPLAB para usar el ICD2, como programador, he buscado, pero no he encontrado la forma.
A todo esto trate de correr un programa hecho en PicBasic en el entorno MPLAB, por aupuesto siguiendo los pasos que indica Microengeniring Labs, los resultados fueron, estoy usando WINDOWS XP PROFESIONAL
Executing: "C:\PBP246\PBPW.EXE" -ampasmwin -oq -z -p16F84A "BLINK.BAS"
PicBasic Pro Compiler 2.46, (c) 1998, 2005 microEngineering Labs, Inc.
All Rights Reserved.
ERROR: Unable to execute mpasmwin.Halting build on first failure as requested.
BUILD FAILED: Tue Dec 26 18:16:33 2006
No se por que me aparece ese error, si alguien tiene alguna idea, digala, por favor.
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hola muchachos he estado revisando los comentarios que han hecho, entonces para utilizar el CCS PCWH como debugger solo es posible con la version ICD1, en las páginas que han puesto como enlace no he encontrado el firmware del 876 para la versión 1, si porfavor alguién lo podría poner como archivo.hex para bajarlo directamente aquí, se lo agradecería mucho
Se puede hacer debugger en el PCWH CCS tanto para los pic 16F y 18F...?
Pongo es esquema del ICD que he conseguido de los enlaces que han puesto. Este es el esquema para el ICD1 o el ICD2, o puede servir para ambos..?
nos vemos.
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Por lo que veo tiene varias diferencias con el ICD1.
El cristal del ICD1 es de 3,6864 MHz.
Lleva un circuito y mediante PWM genera su propio VPP desde los 5 Volts de alimentacion.
Aqui encontraras algo de las dudas sobre el equipo:
ICD1 en CCS (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=5804.0)
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Aqui les pongo un link donde encontraran todo lo necesario para hacer un ICD1 !!! :-/ :-/ :-/ :-/
Free ICD1 (http://membres.lycos.fr/silicium31/Electronique/PIC/free_icd.htm)
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Y aqui un link con el proyecto y explicacion de como hacer el ICD2 !! :-/ :-/ :-/ :-/
Free ICD2 !! (http://membres.lycos.fr/silicium31/Electronique/PIC/FreeIcdEnglish.htm)
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Amigos muchisimas gracias.......veo que han mantenido viva la llama de mi idea, pues honestamente deje de entrar al foro un poco desepcionado.........y disculpenme pero daba ideas, aportaba ayudas y sentia que no era escuchado............les tengo un sorpresa......
encontre reingenierias de los icd, me refiero codigos en asm si quieren les suministro la informacion y bueno,,,,,,,,,vemos que hacemos??
he hecho muchos trabajos en programadores.........les suministrare uno que hice, espero que lo prueven, estoy trabajando en uno que se alimente del pto en si.........mcuash gracias veo que no soy el unico en esto........
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akira_ve, Si de pronto en algún momento veas que no son atendidas tus ideas, no te preocupes ni desanimes, sigue adelante que mas adelante todo ti esfuerzo es recompensado. Es mejor cuando se hacen las cosas sin esperar nada a cambio, que de esa forma mas rápido te lo reconocerán.
Todo lo que puedas aportar bienvenido, eso del asm bueno hay que ver que tan entendible esta, si se ha tomado desde el archivo hex de MPlab, es bastante difícil de entender.
Respecto al ICD2 ya es un tema del cual se ha hablado desde los principios del foro. Amigos como pikman, cuca, mglsoft, y otros que en este momento no recuerdo, le han dado a esto. Pero la conclusión fue que estudiar el código de un ICD2 desde el hex de MPlab es muy complejo como para poderlo entenderse tardaría demasiado tiempo en eso y seria inventar algo que ya esta hecho ya que lo máximo que se puede hacer es que funcione igual al ICD2 de microchip.
:wink: Saludos y adelante si estas Dispuesto a enfrentarte de frente al TORO de ICD2 Mucho animo!
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amigo no es el hecho de que espere algo a cambio.......es el hecho de resolver, situaciones.........aporte algo..y no lo tomen en cuenta cuando la solucion esta alli.............y por otra parte lo del icd es por algo interesante ....e encontrado en internet que tiene algunos problemas en su diseño.........la idea es mejorarlo........
quien quita hacer un entrenado para pic mas avenzado y que hasta nos cirve para hacer diseños mas eficientre y refinados en lo que a programacion se trata, en pocas palabras hacer un diseño mas profesional..............y no por el mero capricho de rehacer lo que existe......si no de mejorar o refinar.o darle una funcion que quisas ni imaginamos........
por eso en lo particular estoy organizando todo para ponercelos a disposicion de ustedes...........y les pondre a disposicion el programador del que tanto he hablado...........por que estoy pasando el esquematico a mi pc pues todo esta en papel...........y le tomare una foto al protipo con sus cables....................
te repito no es esperar nada a cambio...........si no que se valore el esfuerzo de solucionar algo......aunque aqui tengas pocas horas de vuelo............pero en el mundo real...........hay años de experiencia...............gracias
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amigos mi programador esta aqui:
http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=15765.0
gracias........
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Si se puede usar el ICD2 para realizar el debugger con codigo de Basic de picbasic (en el entorno MPLAB), los detalles de como hacerlos estan en la pagina de PICBASIC, por otro lado si puede realizar el ICD2 con el CP2102, lo engorroso de este chip, es que es tan pequeño que es dificil de soldar, asi que estoy optando por usar el FT232....
Ahora tambien consegui el FT245, USB A PARALELO, alguien a usado antes este chip, quisiera saber si lo puedo usar para hacer un programador por puerto USB....
Saludos
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Josef, no puedes usar el FT245, como bien lo dices es USB-Paralelo, y pues la idea es crear un PUERTO COM Virtual. solo lo permite el FT232.
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Creo que no escribi correctamente...disculpas...
La idea que tenia era usar el FT245, para usarlo en un programador que use el puerto paralelo, por ejemplo el PROPIC2, la verdad que este programador me ha funcionado muy bien, pero, el puerto paralelo ya no lo traen algunos equipos, y seria ideal ya cambiar a USB.
Gracias
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Bueno esa prueba no se si ya alguien la hizo, si lo haces, nos cuentas!! Seria una buena prueba! :-)
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hola amigos.
me intera encontrar el icd1 para trabajar directamente con el CCS, si alguien lo tiene por favor que me ayude con esquema y software.
por otra parte el MPLAB se une correctamente con el CCS y PBP, lo he probado para simular proyectos con pic's 12, 16 y 18, hay unos archivos que se tiene que instalar antes para hacer esto.