TODOPIC
Microcontroladores PIC => * PROYECTOS * => Mensaje iniciado por: RS232 en 24 de Julio de 2006, 00:46:12
-
hola
todavia no he investigado a fondo (estoy en ello) ,alquien del foro sabra o habra experimentado transmitir datos utilizando radios yaesu???
-
Hola RS232:
En qué bandas estaríamos hablando HF, VHF, UHF ?
De acuerdo a los datos que quieras transmitir es el ancho del canal que vas a ocupar .....
Es muy genérica tu pregunta como para darte una respuesta más puntual.
Si te tengo que responder por datos, es un sí rotundo.
Desde texto hasta fotografías, todo con la pc y transceptores en las bandas que te mencioné antes.
Transmitir datos es algo muy amplio ..... puntualizá un poco mejor tu pregunta y tal vez te podamos ayudar.
Saludos
Mario
-
tengo la posibilidad de trabajar con equipos yaesu FT-2600 y FT-1082 , trabajan en la banda de 134 - 174 Mhz.
un objetivo del proyecto que estamos encarando es de poder transmitir datos sin el uso de una PC, lo ideal seria programar un PIC para que genere los datos y se pueda transmitir los datos.
que consejos me puedes dar para iniciarme en esto de la transmision de datos???
-
como le meto el PSK31 a las radios yaesu??
-
Estimado RS232
Vayamos por partes.
Ten la cortesía al menos, de encabezar tus mensajes con un Hola, o algún tipo de saludo amable hacia quien te contesta.
Has escrito 3 mensajes y no has puesto ni tu nombre al final ....
Esto no es SMS !
Acá podés explayarte y escribir tranquilo, tal vez yo no pueda o no sepa ayudarte en lo que quieras hacer, pero trata de ser más comunicativo hombre ....
Ni sé de donde eres.
Volvamos a la radio
FT-2600 es F3E (FM) y al FT-1082, no lo conozco, tal vez no hayas escrito bien el modelo, pero de todas formas lo pones en la misma banda que al 2600.
Eso es VHF.
Legalmente hablando, si no tienes licencia habilitante, no puedes utilizar esos equipos.
Segundo, el PSK es un derivado del RTTY y es un modo digital de transmisión para ser utilizado en SSB (Banda Lateral), no en FM como es el modo de trabajo de los equipos que mencionás.
Tercero, al PSK, lo hacés con la PC.
Cuarto, el mejor consejo para que sepas que puedes hacer con esos equipos de radio, es que te conectes con el Radioclub más cercano a donde te encuentres, o bien con algún radioaficionado que conozcas. Verás que te van a decir lo mismo sobre el PSK y te van a ayudar con los equipos que posees.
Si quieres leer más acerca del PSK te dejo este link
http://www.ea1uro.com/psk31.html
Respecto a transmitir datos con los PIC, tenés inumerables formas que seguramente yo no voy a saber explicártelas a todas, es más, te diría, a casi ninguna. Yo uso para armar mis proyectos el Protón +, no sé que lenguaje usarás vós, pero el que yo uso, tiene comandos como el SEROUT que permite transmitir datos en forma serie (como tú quieres, ya que tienes sólo un canal de audio).
Las conexiones con esa clase de equipos para modos digitales son a través del MIC, en forma standard, ahora si sabes un poco acerca de como trabajan estos equipos, ya puedes meterte más adentro, salteando el pre del MIC, que te recorta y distorsiona muchas frecuencias, puedes atacar directamente al VFO , bla, bla , bla ....
Hasta ahora no he experimentado con transmisión de datos con PIC, ya le llegará su turno a eso.
Por ahora es lo que te puedo brindar, pero debes aprender también a utilizar el buscador del foro. Hay muchos hilos con estos temas de la transmisión de datos. Vas a encontrar mucho usando el buscador.
Saludos y no tengas miedo de escribir.
Mario
-
hola Marioguillote...
disculpas por las falta que he cometido. y gracias por la observacion...
te comento que pudimos hacer la prueba con un equipo yaesu FT-857, este equipo si puede trabajar en la banda HF, hemos probado con el software PSK31 y tras una larga busqueda de frecuencias pudimos decodifcar una comunicacion que se realizaba en PSK31...
ahora la cuestion es poder conseguir otro equipo de la misma caracterisitca para poder trasnmitir datos....
no estoy seguro si es lo mas conveniente transmitir datos en PSK31 (por lo visto es bastante lento)...
pero la idea principal del proyecto es poder transmitir datos digitales sin la PC...
no se tu que me aconsejas...
la verdad que no se si sera una ventaja o desventaja usar estos equipos para transmitir datos
-
ah me olvidaba
gracias por responder ...
saludos.
-
JEJE ! Y seguiría sin saber tu nombre si no es porque en la dirección de mail pusiste Oscar......
Bueno ....
UN FT-857 :shock: eso es un equipo tremendo !
Como ventaja es que si tienes la antena apropiada y transmites a un horario determinado, el mundo entero recibirá tu señal .....
La desventaja es que no se justifica usar tremendo equipo para pruebas ..... (vale un par de miles de dólares ese bicho)(más de mil seguro)
Y si ... PSK31 es muy lento y tal vez todos los modos que se usan en HF lo son, debieras probar en UHF, aprovechando que ese equipo tiene esa banda. Allí podrán transmitir a mayor velocidad y en una comunicación más "segura".... 9600 baudios o más en lo que se conoce como PACKET RADIO, pero seguimos usando la PC .....
Vas a tener que seguir solicitando ayuda para lograr la transmisión serie, que te vuelvo a decir, no he experimentado aún.
Que ese equipo de radio te va a servir para las pruebas que quieres hacer y mucho más, no te quepa la menor duda.
Usalo con prudencia y respeto.
Los muchachos del foro que experimentan en ese tema, usan módulos de transmisión y recepción de UHF que según comentan les dan buenos resultados.
Será cuestión de paciencia y ver si alguno de ellos te dá una mano.
Como te dije también antes, usa el buscador del foro. Se ha hablado mucho del tema transmisión de datos en este foro.
Saludos
Mario
-
hola a todos...
investigando saque como conclusion que para poder transmitir datos digitales usando algun equipo de comunicacion yaesu se podria utilizar varias tecnicas :
- Packet Radio (Ax.25 - VHF)
- Psk31 (HF) muy lento
- FSK
- DTMF
- PSK
segun las especificaciones de estos equipo tienen una desviacion de +-5kHz, lo que no especifica cual es el ancho de banda de entrada al equipo( supongo que es el ancho de banda de la voz)
quisiera por favor que me corrijan en lo siguiente...
1.- no se podria meter directamente al equipo yaesu señales digitales por que lo deformaria la señal y en el receptor se recibira cualquier cosa....
2.- diseñando un modem (por supuesto con un pic) con tecnicas de modulacion digital pero que entregue a la salida del modem una señal seno o cualquier señal analogia que este dentro del ancho de banda que admite el equipo yaesu y dentro de la desviacion que tiene el equipo es posible transmitir señal digital , por supuesto tendriamos un demodular en el receptor...
3.- para 9600 baudio una desvicion de +-5kHz (ancho de banda) es suficiente...
4.- si tuviesemos el modem y la radio tendriamos doble modulacion??, si fuera asi tendriamos problemas al transmitir???
espero sus opiniones
gracias
saludos....
RS232
-
Hola RS232:
Te cuento lo poco que conozco en la práctica:
investigando saque como conclusion que para poder transmitir datos digitales usando algun equipo de comunicacion yaesu se podria utilizar varias tecnicas :
- Packet Radio (Ax.25 - VHF)
- Psk31 (HF) muy lento
- FSK
- DTMF
- PSK
Correcto, esos modos entre las formas "tradicionales"
1.- no se podria meter directamente al equipo yaesu señales digitales por que lo deformaria la señal y en el receptor se recibira cualquier cosa....
2.- diseñando un modem (por supuesto con un pic) con tecnicas de modulacion digital pero que entregue a la salida del modem una señal seno o cualquier señal analogia que este dentro del ancho de banda que admite el equipo yaesu y dentro de la desviacion que tiene el equipo es posible transmitir señal digital , por supuesto tendriamos un demodular en el receptor...
3.- para 9600 baudio una desvicion de +-5kHz (ancho de banda) es suficiente...
4.- si tuviesemos el modem y la radio tendriamos doble modulacion??, si fuera asi tendriamos problemas al transmitir???
1.- Trabajando con la amplitud corecta a la entrada del MIC (micrófono), es por donde se introducen las señales para las comunicaciones digitales. Algunos equipos, tal vez el 857 lo traiga, poseen una entrada/salida en el panel posterior, para conctar el modem directamente.
2.- Los modem que existen para tal fin se los conoce como HAMCOM y BAYCOM (al menos los que conozco) y son muy elementales, muy sencillos de armar.
3.- En la práctica tenés en HF +- 2,5Khz de ancho de canal, en VHF +- 5 Khz y en UHF +-7,5 Khz.
Eso es lo que te permitirá tu equipo en la práctica. Si alcanza para 9600 baud, creo que sí y más también.
4.- Si a la radio la seteás para salir en AM, saldrás en AM, si lo hacés en SSB saldrás en SSB, la información que lleve ese tipo de señal, es otra cosa.
Espero haberte ayudado.
Saludos
Mario
-
Hola a todos...
pudimos hacer la prueba con un transceptor FT-857 y FT-2600, con software para modular en PSK31, pero la transmision es notablemente lenta (a 31 baudios)...
En internet encontre informacion que dice que si la señal digital se modula bajo la norma BELL 202 (1200 baudio) es posible utilizar cualquier transceptor para transmitir paquetes (la señal modulada en FSK o AFSK), aunque especificamente estos aparatos trabajan con AX.25 , que es una variante del X.25 que utilizan los radioaficionados...
Decidi implemetar la modulacion por software para generar las ondas sinosoidales....
pero ahora tengo un problema al programar en el PIC C...
se quiere tener un vector llamado SENO_FREC_1 de mas o menos 200 elementos para los valores de cada instantes de la señal seno ...
algo asi...
byte SENO_FREC_1[128];
pero cuando se compila sale el siguiente mensaje de error :" not enough RAM for all variables"
pero cuando se coloca
byte CONST SENO_FREC_1[200]={};
no sale ningun mensaje de error pero no se puede acceder a las posiciones....
ayuda porfavor
gracias
saludos.
-
bonita clase didactica marioquillote
bienvenido al club
:)
-
Gracias por la bienvenida, elmasvital !
Lástima que no pude seguirlo ayudando, ya que no manejo para nada el C.
Pero bueno, espero haberle aclarado algunas cosas respecto a los equipos de radio.
Saludos y nuevamente gracias.
Mario
-
Hola amigos!
Me interesa este hilo. Tengo que resolver la supervicion (arranque/parada y ver si hay fallos) de 4 bombas (de las que sacan agua de bajo tierra, tranquilos!!!!!!) que estan en el campo, a unos 10 km del "puesto" de la estancia de donde se controlan. El sistema que utilizan hoy se llama "caballo", y mandan a un peon a mirar cada dos o tres dias...
Viendo esto, les pregunte si les interezaba automatizarlo, y los incosncientes dijeron que si, asi que estaba viendo justamente de usar dos equipos de radio....justito.
Asi que cuenten conmigo para opinar y ayudar en el diseño.
Saludos!
-
Que bueno aitopes !!!! :-/
Esto recién empieza señores ...... 8)
Ahora .... me surge una pregunta leyendo tu post .....
Asi que cuenten conmigo para opinar y ayudar en el diseño.
No será al revés ? ....
Que vós cuentes con nosotros para opinar y ayudar en el diseño ? :D :D :D
Bromas aparte aitopes, desde ya que están a tu disposición mis humildes conocimientos de radio.
Lo primero que te voy a pedir es que me describas un poco la topografía del terreno (si es un llano puro, si hay arboledas de por medio, etc.) donde se debe hacer el enlace.
Segundo, si en los puntos a enlazar hay algún tipo de estructura alta (casa, torre de tv, molino de agua, etc.)
Y lo último, es si tenés ya un borrador formado o arrancamos de cero con la idea.
Me gustaría mucho poder ayudarte en ésta aitopes.
Cuando quieras largamos.
Saludos
Mario
-
Hola Marquillote!
Antes de nada, te aclaro que seguramente soy el que mas se va a beneficiar con este debate ya que mis conocimientos son mas que basicos.
Te cuento: el lugar donde estan las bombas es llanura, campo abierto. Puede haber algun monte al medio, pero supongo que no son obstaculo para una tranmision de radio. Mi unica experiencia con un handy o radio es que lo uso al volar en parapente, y nunca hubo problemas para hablar teniendo obstaculos de este tipo interponiendose.
Sin haber leido NADA sobre el tema, se me ocurre que deberiamos encarar la construccion de un circuito (se podra llamar modem?) que transforme los "0" y "1" que necesitamos tranmitir en un par de frecuencias, digamos (esto es solo tentativo!) 2000Hz y 500Hz, y las envie al handy. Este circuito tendria que tener ademas una entrada de audio, y la capacidad de "escuchar" lo que recibe el handy para proceder a decodificar las frecuencias que reciba nuevamente en "0"s y "1"s....
Respecto de los bytes a transmitir, se me ocurre que vamos a tener un "baud rate" (bits por segundo) bastante bajo, seguramente menos a 10 o 12 bytes por segundo, pero para experimentar un poco (y para el problema de las bombas) mas que suficiente.
Estos bytes seberian tener un formato que impida la propagacion de errores, al respecto hay muchos codigos bastante bien explicados en internet. Perticularmente, hay uno llamado VARICODE (ver Google) en el que cada caracter a transmitir es una serie de 0 y 1, pero con las siguientes particularidades:
- Los caracteres mas frecuentes (letra "e" por ejemplo) solo son un par de bites
- Los caracters mas "raros" (por ejemplo la "x") son varios bites....
- Ningun caracter se codifica con mas de un "0" seguido....todos son algo como "1011110101" o "101".
- Todos empiezan y terminan con "1"
- El espacio entre caracteres se codifica como "00".
Los ultimos dos puntos permiten muy facilmente saber donde empieza y termina un byte (caracter....).
Sigo en un momento, en otro post.
(*) Soy consiente de que use la palabra "byte" erradamente, pero aceptemenlo como una forma corta de referirme a la cadena de "0"s y "1"s que representan cada caracter a transmitir.
-
Aqui estoy de nuevo.
En la Wikipedia esta el codigo Varicode completo: http://en.wikipedia.org/wiki/Varicode (http://en.wikipedia.org/wiki/Varicode)
Decia antes que lo interesante seria crear un circuito que se comporte como modem, con electronica que se encargue de hacer de interfaz con la radio, y de la codificacion y decodificacion de los caracteres transmitidos/recibidos. Podria tener una entrada/salida RS-232, para meter/sacar los datos de la placa.
Seguramente en alguna parte de mi razonamiento hay una laguna del tamaño del oceano Atlantico, pero seguramente servira de base para comenzar... :mrgreen:
ElMasVital: Esto deberiamos tratarlo en PROYECTOS? O esta bien aqui?
Saludos...
-
Hola aitopes, Hola a todos ....
Anoche cuando te contesté el post me puse a pensar, (no me sentí descompuesto :D ) cómo implementar la comunicación entre las estaciones de trabajo y lo que hay para hacer, pinta como bastante sencillo o mejor dicho, muy experimentado ya.
Tu opción de usar el Varicode es buena, pero estaríamos empezando muy de cero, cuando ya hay muchas otras cosas hechas y aprovechables, desde mi punto de vista.
Fijáte:
Basic, que es el modo de programación que manejamos (he leído por ahí que es el que usas, yo solamente uso Protón+), nos muestra muchos ejemplos, de como manejar instrucciones como el SEROUT y SERIN que se podrían usar para este caso, a través de un MAX232, conectando dos PIC entre sí.
Fijate que en el manual de ayuda de Protón o del PBP hablan sobre esas instrucciones.
Qué mandar ? Que recibir ? Eso lo veremos a medida que se avanza (datos a mostrar en un LCD, strings, habilitación/deshabilitación de pines, datos analógicos de nivel, etc., etc., etc .....) , pero al menos podemos empezar a delinear que podemos arrancar con cosas probadas y experimentadas por otros que nos puedan ayudar, como es conectar dos PIC entre sí a través del MAX232.
Primero serán pruebas "alámbricas" de conectar los sistemas entre sí con dos cables (o uno solo, según se vea) Tx y Rx de los MAX entre sí.
Una vez que todo esté simulado y en marcha en el banco de trabajo, será cuestión de separarlo y pasarlo a la conexión "inalámbrica"
Respecto al terreno que me contás, es ideal para usar UHF; banda que nos permitirá usar un elevado baudrate y estará más "limpia" y con menos posibilidades de interferencias.
Te darás cuenta que cuando me entusiasmo con algo, se me chifla el moño y escribo y escribo sin parar.
Y por último , acerca del control de las bombas, se puede armar un programa con alarmas de nivel, de funcionamiento, con interrogación desde la base de cada bomba individualmente y respuesta de la misma ..... que se yo ....vós sabés cómo es esto.
Es como te dije antes .... esto recién empieza señores .....
Contáme qué te parece la idea de usar lo que ya hay ( y lo poco que sabemos :D )
Saludos.
Mario
-
Este es otro hilo que hay que seguir.
Es otra opción de comunicación entre los puestos.
Voy a leer sobre eso.
http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=13322.msg77183#msg77183
-
Hola!
Si, yo tambien soy de la idea de no "reinventar la rueda"....si hay algo hecho y funciona, avanti! :-/
Hay (como vos decis) que hacer muchas pruebas. No estoy seguro de que con SERIN y SEROUT (uso BASIC, pero otro medio raro que no tiene esas instrucciones aunque puedo escribir rutinas que las simulen) podamos trabajar por que el baud rate seria muy elevado, aunque como dije, es cuestion de probar. :shock:
Respecto del MAX232, hasta dentro de unos 10 dias no voy a tener a mano, aunque puedo salir del paso con un par de transistores para conectar un PIC a RS-232. :)
Tampoco creo que sea necesario RS-232 para la conexion PIC-RADIO, aunque si para PIC-Exterior.
Respecto de que tranmitir, supongo que enviando exitosamente cadenas de 0 y 1, despues se puede montar cualquier protocolo, ya sea "inventado" o copiado de por ahi.
Propongo lo siguiente:
Armemos un plan de trabajo, que a mi ver deberia considerar los siguientes puntos, y distribuyamosnos el trabajo:
- Buscar info de como es la entrada / salida (PTT, microfono, etc) de los handys para ver que se necesita hacer para conectarlo a un PIC.
- Plantear que funciones debe realizar el proyecto...Enviar, recibir, conexion p/PC RS-232, etc...
- Software: usaremos BASIC creo, y que protocolos implementar....
Si nos distribuimos estas tareas, y todas las que me olvide, seguramente avanzaremos rapido, no les parece?
Saludos! :mrgreen:
-
Propongo lo siguiente:
Armemos un plan de trabajo, que a mi ver deberia considerar los siguientes puntos, y distribuyamosnos el trabajo:
- Buscar info de como es la entrada / salida (PTT, microfono, etc) de los handys para ver que se necesita hacer para conectarlo a un PIC.
- Plantear que funciones debe realizar el proyecto...Enviar, recibir, conexion p/PC RS-232, etc...
- Software: usaremos BASIC creo, y que protocolos implementar....
Para el punto uno, transmisor, receptor, PTT, MIC, Cable coaxil, antenas direccionales, polarización de las mismas, elevación de las antenas, conectores apropiados, frecuencias, split ó salto de frecuencias Tx/Rx, etc. puedo aportar conocimientos y experiencias.
Digamos para el enlace vía radio, contá conmigo.
Las características del conexionado PTT/MIC, varía para cada Handy en particular. Primero habría que saber que equipos se usarán, que preferentemente debieran ser iguales, sino dá lo mismo, igual se hace.
Con 5W o menos en UHF y con direccionales de 5 elementos en cada puesto tenés para cubrir hasta casi 70 Km. según la altura de las antenas.
Cuando tengas idea de qué handys usar, avisáme. Ojo!, puede ser VHF también, si hay un par de handys en desuso por ahí.
Para el punto dos, podemos aportar ideas, pero vós sós el capitán del barco, el que sabe que hace falta ahí.
Y para el tres lo mismo. Podemos aportar ideas, comentarios, sugerencias, pero el que debe "entender" el soft, sos vós.
Me parece correcto la distribución de tareas.
Una última .... donde es el lugar aitopes?
Yo estoy en San Nicolás - BA
Saludos
-
OK!
Medio como que lo de "capitan del barco" no me corresponde, el hilo lo inicio RS232 (que esta calladito por ahi... :)).
El lugar esta en el interior de la provincia de Buenos Aires, cerca de Trenque Lauquen.
Ok, a ver....
---> La placa que resulte de este ....debate... deberia como minimo cumplir con las siguientes caracteristicas (por favor, aporten para sumarle otras o eliminar las que sean un disparate):
- Conector de entrada donde conectar el adaptador (que variara de uno a otro equipo y que por eso no creo sea conveniente incluirlo en la placa) del equipo de radio.
-Conector de salida, idem a lo expuesto para la entrada
- Conexion RS-232 bidireccional para conectar a otras placas o computadora, que procesaran los datos recibidos (o enviaran los datos a transmitir)
- Fuente de alimentacion
- Pilotos: TX, RX, ON, ERROR, etc
- PIC de 18 pines con UART, se me ocurre que un 16F628A alcanza.
----> El software implicado tiene que ser capaz de:
- En modo transmision: convertir los datos presentes en el puerto RS-232 al codigo elegido y generar los tonos a enviar a la radio.
- En modo recepcion: convertir los tonos provenientes de la radio a datos en el RS-232, controlando los errores (aca te quiero ver....je je je :mrgreen:).
Si se te/les ocurren mas cosas, vayan posteando, que seguro se me pasan un monton por alto...
Los handys no los tengo, pero puedo conseguir prestados casi cualquier modelo, gracias a un tecnico de radio amigo que tiene un verdadero arsenal de estos bichos.
Saludos.
-
Hola otra vez...
Por ahi encontre este esquema, puede sevir como base para la interfaz, no? :)
Saludos,
-
Exacto aitopes, pero eso es más que nada para los equipos "base" que se le llaman. (50Watt en VHF y 100W en HF)
Usan el conector DIN de 6 pines.
Otra cosa. Ese tipo de conexión es para usar los transceptores con la PC.
Tenemos que hacer práctimamente lo mismo pero adaptado a dos plug (como usan los handys) uno para el MIC/PTT y otro para la salida exterior del parlante y en vez de a la PC, que vayan directamente al PIC a Rx y Tx.
Última.
Hilando muy pero muy fino, en el circuito de abajo T3 está de más.Con T1 sólo y las características de los circuitos Yaesu en la entrada de MIC, no hace falta activar el PTT, el mismo se activa sólo al haber presencia de señal.
Por eso T1 no lleva polarización en colector, eso se hace internamente en la entrada de MIC.
(Fijate como cambian los circuitos al ser marcas distintas, de ahí que te preguntara si ya estaban definidos los equipos a usar)
Por eso te decía que tal vez primero haya que armar el proyecto en forma "alámbrica" y que funcione. Luego se pasa a la conexión a las radios. Yo para ir haciendo ordenadamente las cosas.
O querés que arranquemos con el enlace ?
Saludos.
-
Si, me imaginaba que eran circuitos de interfaz para la PC.
Me parece bien arrancar con algo "alambrico", y luego cambiar el enlace (que es la parte, al menos para mi, que me produce mas miedos por que la desconozco por completo).
Si me hago tiempo, voy a hacer un esquema tentativo de la placa, y lo posteo.
Para arrancar, CREO que en un cajon del taller tengo una plaquita con un 16F628A con todos los pines de los puertos publicados en pines de bronce, que me va a servir para montar algun prototipo rapidamente.
Saludos. (y gracias por el apoyo).
-
........... que es la parte, al menos para mi, que me produce mas miedos por que la desconozco por completo .....
Despreocupate por el enlace radial.
Y en cuanto a la interfaz va a ser muy sencillita como la de esos gráficos.
Ojalá aparezcan más amigos para compartir más ideas.
Saludos, me pongo a trabajar.
-
Ok. Laburemos.
Por mi lado, mañana estoy hasta las manos asi que no seria raro que hasta el jueves no aparezca por aca (me llegan componentes para armar 30 placas... :-/)
Saludos.
PD: Vas a ver que va a quedar un proyecto reutil....le vamos a encontrar monton de apliciones a un enlace de ese tipo.
-
Hola amigos... bueno les cuento que yo hice un proyecto en el que tenia que conectar 2 16f84 via radio, (use Handys de frecuencia libre en 433Mhz) y el modem lo hice con los XR2211 y XR2206 que son moduladores y demod. en fsk, la velosidad que use es a 1200 y andan barbaro (hace un par de años que estan funcionando)
en google van a encontrar info de estos integrados.
la contra que tienen es que salen alrededor de 30 pesos c/u en bs As.
si les puedo aportar algo... griten
saludos
-
Hola Osvaldo, que bueno que hayas entrado en el hilo.
Hay muchas cosas para consultarte y que puedas aportar ya que tenés algo en marcha.
Yo empiezo el bombardeo con poquito:
- Que distancia cubre tu enlace ?
- La potencia de esos Handys es de 500mW a 1W ?
- XR2206 ? Es correcto eso ?
Para empezar tengo esas preguntitas. Seguramente vamos a charlar un buen rato sobre este hilo ya que se presenta más que interesante.
Saludos y Gracias por el aporte.
Mario
-
Bien! Ya somos 4. Bienvenido.
Espero a ver los comentarios sobre tu proyecto...
Saludos.
-
hola amigos.. bueno los xr2206 y 2211 los podes conectar a cualquier equipos de radio (vhf o uhf) yo los conecte a unos equipos marca midland de 2watt en uhf en la banda libre, los tengo a 4 km con antenas externas direccionales de 5 elementos.
yo saque mucha info de esta pagina
http://www.klm-tech.com/technicothica/xr.html
saludos
-
Hola !
A la noche lo miro.... Gracias!
PD: Impresionante el Citroen....:)
-
hola a todos!!!
gracias Marquillote por las aclaraciones que hizo en las primeras paginas... y contento de ver que hay varios foreros interesados en el tema... asi podremos intercambiar ideas...
les comento que para la transmision de datos estoy usando los XR2206 y XR2211, como los comento valdorre
y hasta el momento son bastantes amigables... me parece que serian una buena solucion para el problema de las bombas por el hecho de que no son muy complicados ...
ahora aitopes, no se si habras decidido el baud rate de la transmsion??, en mi caso estoy pensando hacer para 300, 1200,2400 y 9600, de tal manera que se pueda escoger en funcion las condiciones del clima (?? :shock:??)...
lo que no estoy seguro si es que a 9600 bps alcanzara pasar sin problemas por el transmisior/receptos (en mi caso estoy usando un yaesu FT2600), por que la desviacion creo que es de +-5kHz... o es que dependera las frecuencias del los 1 y 0???
de antemano gracias a todos...
saludos ....
links de interes
http://www.ringolake.com/pic_proj/PSK31/pic_psk31.html
http://www.qsl.net/eb5agf/ravea/modem.htm
http://www.byonics.com/picpac/
http://www.comunicacio.net/digigrup/aprs/ea3cno.htm
-
Hola a todos !
Por lo visto se está implementando casi como un "standard" el uso del XR2206 y el XR2211.
Bien.
Pero .... serán estables con el tiempo los osciladores ?
Pareciera que sí, porque Osvaldo cuenta que hace un par de años que los tiene funcionando sin problemas.
Lo que sí puedo destacar es el uso de potenciómetros multivueltas para obtener una mejor comodidad de ajuste, después comentanos Osvaldo, si usaste los multivueltas o los preset comunes para ese ajuste.
Y otro punto a destacar a la hora del diseño, es la estabilidad de la fuente de alimentación.
Para mí son los puntos claves del uso de esos IC. Con esos dos parámetros bajo control deben ser, como dice RS232, bastante amigables, pudiéndose lograr una buena relación costo/beneficio.
Respecto a tus comentarios RS232, me quedo con el último de los cuatro enlaces.
Es lo más aproximado a lo que estamos hablando y con diagramas y todo.
ahora aitopes, no se si habras decidido el baud rate de la transmsion??, en mi caso estoy pensando hacer para 300, 1200,2400 y 9600, de tal manera que se pueda escoger en funcion las condiciones del clima (?? :shock:??)...
lo que no estoy seguro si es que a 9600 bps alcanzara pasar sin problemas por el transmisior/receptos (en mi caso estoy usando un yaesu FT2600), por que la desviacion creo que es de +-5kHz... o es que dependera las frecuencias del los 1 y 0???
Acerca de esto que has escrito te recomiendo el siguiente enlace (a todos se los recomiendo)
http://www.cibernauta.com/cibertecno/cibertecno_analisis_articulos.php?articulo=2984.php
Por otro lado, te cuento, que cuando en FM (F3E), que es el modo de transmisión de los handys en VHF y UHF, cuando el enlace es con buena señal ...... pueden llover adoquines que no se verá alterada en lo mínimo la comunicación.
De eso le quería preguntar a Osvaldo, si tiene una idea de señal (si el equipo tiene s-meter) que está teniendo en recepción.
Otra cosa más RS232. En FSK que es el modo a usar, los unos y los ceros vienen dados por dos tonos de audio.
Un tono para los ceros y otro para los unos. Mientras esos tonos estén dentro del espectro de frecuencias "escuchables" por el receptor, no habrá problemas con el ancho del canal.
El ancho del canal (esos + - 5 Khz) vienen dados en FM por la amplitud de audio que le inyectes al equipo transmisor.
Para que te dés una idea, un ejemplo sencillo sería :
Si le susurras al MIC, desviarás poquito de la frecuencia central de transmisión.
Si le gritas, desviarás mucho de la frecuencia central.
Haz la prueba ya que tienes la posibilidad de contar con equipos.
Notarás que al gritar en el transmisor , en el receptor hay mucha distorsión, llegando a veces al punto de entrecortarse.
Otra más. Gira el dial del receptor 5Khz hacia abajo y/o hacia arriba y encontrarás señal plena, mientras que con baja intensidad sobre el MIC la transmisión será más "angosta".
Los baudios y los bps son otra cosa.
Listo gente .... seguimos el hilo ..... esto recién empieza.
Saludos a todos.
Mario
PD:Que estará haciendo voldorre arriba del Citroen ? :shock:
-
Hola amigos!
Tienen idea del costo de esos integrados? Estoy por hacer un pedido (no se si vieron mi hilo de los IRFZ44N) y si no son muy caros los pido para empezar a "jugar"...... :lol:
Muy buenos los enlaces (links) aportados.
PD: Valtorre debe estar ajustando un pote multivueltas arriba del citro... :-/
-
hola gente como va??... bueno esto se va poniendo bueno el hilo...
con respecto a los ajustes, si use multivueltas y resistencias de de 1% en la parte de oscilacion y los mejores capacitores que consegui, no porque halla tenido problemas... por las dudas :-)
Estos hansys que use no tienen medidor de señal, asique no tengo idea.
en mi poyecto uno de los equipos esta en el campo y las noches de helada fuerte falla la comunicacion, no investigue mucho aun pero podrian ser los handys...(me parece que son medios malos)
en la alimentacion tengo un 7812 para los xr y un 05 para el pic
yo nunca probe de usar estos micros a mas de 1200bps, pero ahi andan bien
bueno gente a la noche vuelvo...
saludos
PD si ese citro hablara :D :mrgreen:
-
hola a todos!!!
como estan??
-
hola nuevamente
se me escapo el mensaje anterior
hoy dia probe los moduladores pero via cable (COM a COM) y resulto bien....
lo que me preocupa es que ,no se si sera necesario colocar a algun tipo de filtro pasabanda a la entrada del demodulador XR2211?? porque realice un barrido de frecuencia con un soft de la computadora y hubieron momentos donde se dectectaron varios tonos, y creo que esto no garantiza la correcta funcion del demodulador...
para la transmision de 1200 baudios o kbps estoy utilizando para marca 1200 hz. y para espacio 2200 hz. . para transmitir a 9600 deberia utilizar para marca 9600 y para espacio 19.2 khz???
ah por cierto aca en Bolivia esos integrados cuestan unos 6.25$ (XR2206) y unos 3$ (XR2211)... solo por comentar...
saludos.
-
Hola a todos,
para la transmision de 1200 baudios o kbps estoy utilizando para marca 1200 hz. y para espacio 2200 hz. . para transmitir a 9600 deberia utilizar para marca 9600 y para espacio 19.2 khz???
rs232, no se si esas frecuencias estan bien para 9600, pero si es asi la de 19,2khz no creo que te funcione a travez de un equipo de radio
saludos
-
Buenas Noches .... tarde pero llegué.
para la transmision de 1200 baudios o kbps estoy utilizando para marca 1200 hz. y para espacio 2200 hz. . para transmitir a 9600 deberia utilizar para marca 9600 y para espacio 19.2 khz???
RS232, date una vuelta por el último post que hice, que está unos clicks más arriba, y tomate unos minutos para releer y analizar lo que he escrito y lo que dice la página que hago referencia.
Analizalo despacio para comprender mejor los conceptos y verás que las frecuencias de audio que se ajustan en el XR2206, son siempre las mismas, independientemente de los baudios.
Pero bueno, ya vas avanzando, al menos hiciste lo que hablábamos con aitopes, primero la conexión alámbrica.
Ahora hay que pulirla bien. Variar los baudios, ver como se comporta en el tiempo, etc.
Contanos un poquito más de la experiencia.
Y para vós Osvaldo, ya que estamos en época, probá de elevar un poco más las antenas, si tenés esa posibilidad, porque lo único que puede provocar la falla en la comunicación de UHF por el frío, es estar al límite con la señal recepcionada.
El frío no afecta otra cosa en absoluto.
O bien estás teniendo algún problema en los conectores en las antenas.
Les dejo un saludo grande
Mario
-
RS232, date una vuelta por el último post que hice, que está unos clicks más arriba, y tomate unos minutos para releer y analizar lo que he escrito y lo que dice la página que hago referencia.
Analizalo despacio para comprender mejor los conceptos y verás que las frecuencias de audio que se ajustan en el XR2206, son siempre las mismas, independientemente de los baudios.
hola a todos...
disculpen que siga insistiendo de la velocidad de 9600... y porfavor corrijanme
segun los calculos que hice , seria lo siguiente ....
para transmitir a 9600 bps o baudio (en este caso son iguales) cada bit en transmitirse tardarian T=1/9600 => 104.16 uS
lo que implicaria que para que cada tono sea demodulada seria necesario por lo menos tener en cada periodo como minimo una señal seno completo, lo que implicaria que para una transmision de 9600 baudio uno de los tonos debe ser de 104.16 uS (9.6kHz) y el otro tono un multiplo de 9.6 kHz (19.2kHz , 28.8kHz....) de esta manera se tendria señales de tono seno completos y no incompletos , para el caso de 1200 baudios, son 1200 y 2200 que vendria ser casi el doble...
considero (no he hecho la prueba) que los XR2211 no podran demodular si los tonos son incompletos... por esa misma considero que los tonos estan relacionados directamente con el baudio
les adjunto unas imagenes que muestra lo dicho anteriormente...
bueno, espero sus observaciones
gracias
-
Hola gente !
Siempre tarde yo ....
He leído, he tratado de aprender y creo que este hilo se abre en dos caminos.
Les cuento.
En FSK no vamos a superar los 1200 baudios. Si queremos llegar a 9600 baudios, hay que usar PSK o QAM.
Con los XR no vamos a salir del FSK. Para PSK hay que optar por otros circuitos, que algo anduve buscando, pero poco he encontrado.
Entonces para aitopes, para controlar 4 bombas de agua, con 1200 bps, alcanza y sobra.
Para RS232 , vas a tener que apuntar al PSK, para llegar a los 9600 bps.
Otra cosa RS232. En un canal de radio, la banda pasante de audio es como dijimos antes muy limitada(el ancho del canal).
Son equipos para transportar la voz humana. Entonces atenúan las frecuencias que no pertenecen a ese espectro.
Por lo tanto te dejan pasar frecuencias entre 300Hz y 3000Hz aproximadamente.
1200 y 2200Hz son valores al azar, que pudieron haber sido, 1340 y 2180 , o también 960 y 1710 .....
No es que haya una relación entre ellos y/o deban ser múltiplos.
En algunos modems full duplex en FSK se usan las siguientes frecuencias
Para Tx 1070 y 1270 Hz y para Rx 2025 y 2225 Hz.
O sea, no tienen una relación entre sí los tonos. El único requisito es que estén lo suficientemente separados entre sí para que el demodulador no se "confunda".
Como te decía, sólo vamos a tener frecuencias comprendidas entre 300 y 3000 Hz, por lo tanto frecuencias de 9,6 Khz, es imposible que lleguen a pasar. Mucho menos más altas.
Por lo que para más bps, se requieren otras técnicas de codificación.
El Baudio es audio ... un baudio = un ciclo de intrucciones por segundos = un ciclo por segundo
El bps es un bit por segundo.
En FSK bit y baudios tienen directa relación >>> 1200baudios >>>1200 bps
En otros modos de codificación pueden meter hasta 4 bits en un ciclo por segundo, como ser en el PSK (variando cada 90 grados la fase de la señal).
Entonces, a 1200 Hz, que serían 1200 baudios, y si podemos meter 4 bits en un ciclo por segundo tendremos 9600bps.
Hay otras técnicas que no conozco, que permiten meter más de cuatro bits en un ciclo por segundo.
De hecho por la línea telefónica que deja pasar de 400 a 3500 Hz. se obtienen modems de 56Kbps.
Pero de eso no sé nada.
De lo otro estoy aprendiendo de a poco siguiendo el hilo.
Seguimos estudiando .....
Saludos.
PD:aitopes ..... volvé al foro .... no quieras subirte al citroen de osvaldo :D
-
Hola Mario...no me he ido, es estado con mucho trabajo, pero sigo leyendo atentamente. ;)
Saludos.
-
hola gente... a ver si esto les interesa
http://www.amsat.org/amsat/articles/g3ruh/109.html
http://www.jrmiller.demon.co.uk/products/figs/man9k6.pdf
saludos
-
hola, aca hay mas
http://www.geocities.com/ea4ct/software.htm
saludos
-
hola a todos..
como andan?
les comento, ahora hice las pruebas con los radios y los resultados fueron buenos... fue una transmision simplex a 1200 baudios utilizando dos radios , dos Pc (usando el hyperterminal de windowos), en la banda VHF, con tonos para marca de 1200 y espacio 2200...
pero me surguieron las siguientes cuestiones...
creo que no se puede hacer transmisiones por mas de un minuto porque los aparatos se calienta si se transmite por mucho tiempo...
creo que va ser necesario implementar algun tipo de protocolo, estaba pensando en el protocolo de nokia el F-Bus. y asi se podria conectar la radio y los celulares...
Valdorre, el modem que estas usando con los XRs, tienes que calibrarlos antes de transmitir??? A lo que me refiero es que por el tiempo que los tienes funcionado se ha dado el caso que se descalibre??? tienes implementado algun protocolo???
espero su respuesta...
saludos...
-
hola a todos, rs232:
Valdorre, el modem que estas usando con los XRs, tienes que calibrarlos antes de transmitir??? A lo que me refiero es que por el tiempo que los tienes funcionado se ha dado el caso que se descalibre??? tienes implementado algun protocolo???
Yo no he tenido problemas de descalibrado de los modem, lo mas complicado es el ajuste del demodulador, pero una vez ajustado no da problemas.
estoy usando un protocolo propio que paso a explicar:
activo la transmicion (PTT),
envio el caracter ";" una determinada cantidad de veces para dar tiempo a que se estabilice la transmicion y los modem,
envio 2 bytes con los numeros de serie del modem
luego envio 5 bytes con datos
y por ultimo 2 bytes con un calculo de todo el envio, esto lo hago para que el receptor haga el mismo calculo y compare el resultado con estos bytes, si es igual a los datos recibidos los toma como balidos.
no se si soy muy explicito, pero si no es asi pregunten :mrgreen:
bueno saludos
-
Hola, bueno, aqui les dejo mi humilde aporte al hilo, yo he utilizado MODBUS como protocolo, y el modem es un chip de la empresa cml el mx614 ó el mx604, con transceptores yaesu ft-7009, el mx614 es un modem afsk bell que con un xtal comun de 3,57 Mhz se pueden transmitir y recibir datos a 1200 baud, antes utilize el TCM3105 muy similar pero fue discontinuado, este proyecto fue implementado con mucho exito en un sistema de bombeo de agua, para encender bombas y controlar niveles.
En lo que respecta al enlace de dos PC estuve realizando algunos experimentos, el programa del micro lo que hace es alamacenar datos en una ram (buffer) y utilizando las lineas DTR y CTS controlo el flujo de datos con el equipo, el mx614 tiene una salida que se pone en alto cuando se estan recibiendo datos que la uso con la salida busy del equipo en AND para saber que el medio esta ocupado.
Obviamente este enlace no permite navegar navegar comodamente en internet, pero funciona, hay otros modems de esta empresa que que permiten hasta 4800 baudios.
La otra prueba con mucho exito que hice fue con el el soft de sv2agw, AGWE packet engine, que es un bridge AX25<>TCP/IP, esto si que es una maravilla, utilize packet radio a 9600 baudios y creame pude con un tnc tinny de paccom con modem G3RUH, navegar, leer mi correo a mas de 30 kilometros de distancia de mi casa, utilizando mi PC como puerta de enlace a internet corriendo el mismo software, tambien funciono perfectamente mientras coducia mi vehiculo, obviamente la limitacion de velocidad era el del enlace radial no el soft, creo que es la solucion ideal para sitios inaccesibles, el soft solo es libre para uso de titulares de licencia de radioaficionado y el TCP/IP funciona durante 30 minutos solamente despues hay que reinciar o pagar la licencia. Aqui les dejo el link de la pagina del autor de esto y otros donde hay esquematicos y codigo para AX25.
http://www.elcom.gr/sv2agw
http://www.crompton.com/wa3dsp/hamradio/mx614_article.pdf
http://www.ringolake.com/pic_proj/decoder/rx_206.html
Espero que les sirva,
saludos
ARIEL
-
Hola Gente !
Voy a ser muy breve, no estoy en mi casa y ando a las corrridas.
Para Oscar.
creo que no se puede hacer transmisiones por mas de un minuto porque los aparatos se calienta si se transmite por mucho tiempo...
Tenés que tener las antenas correctas y no vas a tener problemas de tiempo. Podés transmitir horas ininterrumpidas con las antenas y lineas de transmisión (coaxiles) correctos.
Un abrazo a todos
Mario
-
Hola Amigo!
sv2agw, AGWE packet engine, que es un bridge AX25<>TCP/IP, esto si que es una maravilla, utilize packet radio a 9600 baudios y creame pude con un tnc tinny de paccom con modem G3RUH, navegar, leer mi correo
Esto suena como lgo muy caro, no? Tenes idea del costo? Por que las prestaciones son muy buenas! :)
-
Hola, aitopes , bueno como caro, pues yo utilize mis equipos de radioaficionado, pero claro si el precio de cada uno de estos comerciales puede rondar los 500 dolares cada uno dependiendo de la calidad del equipo y claro nuevo, los tnc unos 300 dolares cada uno con el modem de 9600, y por ultimo la licencia creo que cuesta unos 28 dolares cada uno, tambien el soft te permite usar un modem de 1200 baudios basado en el mx614, en uno de los links que pase, y funciona correctamente, por lo que si buscas algunos HT usados puedes lograr un kit economico, con la velocidad de 9K6 cosegui una tasa efectiva de transferencia de 1 kpbs, con 1200 no la medi pero para correo electronico en modo texto puede ser una alternativa, mi proyecto era en su momento alguna alternativa para llegar a escuelas rurales y centros de salud que solo tenian VHF pero no tuve apoyo de nadie.
Se que hay modems que usan la tecnica de modulacion conocida como MANCHESTER y se consiguen velocidades de hasta 19,2 Kpbs, pero nunca investigue sobre el tema.
Claro que esto refiere a conectividad TCP/IP con equipos de radio convencionales, por sus costos conviene a veces realizar enlaces wireless 80211.b en 2.4 ghz, que permiten velocidades de hasta 54 mpbs, de cualquier manera son medios distintos y con distintas prestaciones.
saludos
ARIEL
-
Hola Pikman...
Si sumo todo eso, me da un kilo de plata. :)
Por supuesto, en mi caso particular, con muchisimo menos me arreglo. Concretamente, necesito saber si un motor esta girando o no...a 10km de distancia.
De todos modos, me interesa colaborar en este proyecto, mas ambicioso, por que seguramente todos vamos a aprender mucho, y para otros casos seguramente va a ser util.
Gracias!
-
Hola, pues claro no tendria sentido gatar tanto dinero para un enlace de este tipo si la estacion esta a tan poca distancia pues seguro se puede lograr una comunicacion punto a punto son menos potencia, por otro lado implementar tcp/ip para saber si un motor gira o no.....bueno creo que para eso puede usar dos PIC con dos mx614, y puedes optar por un simple protocolo propietario o utilizar modbus por ejemplo, y como medio un par de equipos de VHF o UHF en FM, una alternativa mas economica es usar un modelo de modulo de whensing (creo que se escribe asi) que son transceptores digitales, no necesitas modem son los TRW-400-5 que operan en la frecuencia de 433,920 Mhz y tinen 500 mW de potencia, con esto una antena y un pic puede lograr tu cometido y son muy economicos.
espero te sirva.
-
Hola a todos !
Hola pikman, me interesó eso que comentás de los módulos en 433,92 Mhz.
Traté de buscar algo de información en la web acerca de ellos, pero no encontré nada que pueda aportar algo de claridad para comprender el funcionamiento, conexionado, etc.
Podrías ampliar un poquito acerca de ellos ? Si tenés idea donde poder conseguirlos, precios, alguna data para, como te decía, conocer un poco de ellos.
Ahora me surge esta consulta para hacerte, vós creés que con 500 mW, vá a poder cubrir los 10 Km. con buena señal ? :?
Me surge la duda, por los comentarios anteriores de Osvaldo, que contaba que con 2W cubría 4 Km . . .
Porque sería bárbaro para aitopes. Un par de esos módulos y los pics; y podría obtener muchos datos de las bombas, como así también controlarlas remotamente en forma amplia.
Si está dentro de tus posibilidades, te agradecería me amplíes sobre esos módulos, de dónde podemos sacar más información.
Saludos a todos.
Mario
-
Pues mira, no se si 10 KM, y perdon los tr400 son de 150 mW, hay un modelo de 900 mhz que tiene 0,5 Watts de potencia.
El link de la pagina del fabricant es este
http://www.wenshing.com.tw/english/prouducts_info.asp?bookbm=411
Con 2 W de potencia en VHF pues.....no se las condiciones de quien comento que solo 4 KM con esta distancia, pues con 2 W un punto a punto puede llegar con buenas antenas direccionales, cable de bajas perdidas y altura mas de 30 KM garantizado en VHF/UHF,
El fabricante da como limite de distancia 3 Km con 150 mW, pero bueno habria que ver que antenas, y si no optar por los de 900, el problema de usar estos modulos de tan baja potencia es que deberas, o usar un cable muy costoso, o poner el modulo cerca de la antena.
No se de donde eres pero si estas en Argentina, www.cika.com comercializa estos modulos.
saludos
ARIEL
-
Hola Ariel
Si, estoy en Argentina. Anduve dando vueltas por la página de cika y sólo tienen los de 2,4Ghz.
También anduve por la página del fabricante. Interesantísimo que se manejen por I2C, pero me parece que son para otro tipo de aplicaciones. De distancias más cortas.
Lo que se puede ahorrar con estos módulos lo va a gastar en cable, torre y antenas.
Sigo opinando que la mejor opción costo/beneficio son los handies a 1200 baud.
Con 2 W de potencia en VHF pues.....no se las condiciones de quien comento que solo 4 KM con esta distancia, pues con 2 W un punto a punto puede llegar con buenas antenas direccionales, cable de bajas perdidas y altura mas de 30 KM garantizado en VHF/UHF
Totalmente de acuerdo con vós, pero todo depende de, con qué cuenta aitopes en el lugar de la aplicación.
Saludos
Mario
-
Bueno, si no estan en la pagina, pero si estan en el catalogo de productos, podes bajarlo es un PDF, de cualquier modo para lo que pretendes hacer, creo que con un PIC16F628 usando el CPP podes medir la revoluciones, armas una trama si lo queres bonito le agregar un CRC , despues uando el modulo MSSP, y un cm614 lo transmitis a otro micro que tome el valor y lo presente en un display o simplemente un monitor con leds, como medio, bueno por ejemplo dos ft-23R de yaesu hay miles y andan muy bien, ojo con la frecuencia que usas, la banda de radioaficionados va de 144-a 148 mhz, que es para lo que este equipo viene original, tambien venia el ft-2005 que era lo mismo pero modelo comercial, o el modelo que yo use que esta descartado en todas partes como handi por lo grande que es ademas de devorarse las baterias el ft-2009 para vhf y el ft-7009 para uhf, con antenas direccionales de 5 elementos para uhf o 3 para vhf listo, tenes el enlace andando, como dice el refren bueno, bonito y barato, de nuevo ojo con la frecuencia que utilizas, no vayas a caer encima de algun sistema de emergencia, taxis o la policia, lo mejor a veces es tramitar un permiso para esto.
Los cmx612 estan en cika, y mas arriba estan los link de un modem que es para packet radio pero podes sacar el 74hc14 y conectar el micro directamente, y anda de maravillas.
cualquier duda a tus ordenes.
ARIEL
-
Me esta gustando la alternativa cmx612 .
No hay infraextructura de antenas ni nada, asi que...los modulitos de 150 mw quizas sean a la larga mas caros que esto.
Voy a mirar en Cika y en la web del fabricante para ver que saco en limpio.
Gracias! Se esta poniendo bueno el hilo. :)
-
Hola, es CMX-614 el modem.
saludos
-
Amigo aitopes .... "mano a mano hemos quedado ...... " dice la canción .....
Estoy leyendo los datasheet de los Holtek (HT12) y me parece que por ahí está la solución más sencilla a tu proyecto.
Por enredarnos en los baudios y los kbps, se nos está cayendo el proyecto.
Espero que no sea tarde.
Después vuelvo con lo que saque en limpio.
Saludos
Mario
-
No, amigo Mario, no es tarde.
"Afortunadamente" :?estoy complicado con otras cosas asi que no me he puesto aun con esto. :)
Saludos! :mrgreen:
-
Hola amigos!
Vuelvo a la carga despues de una semana brava.
Estoy viajando el fin de semana a Buenos Aires, entre otras cosas me voy a traer los integrados para el proyecto que nos ocupa. Al final, creo (salvo consejos) que voy a comprar la pareja XP2206 y XP2211.
Si se les ocurre algun otro componente, me avisan, estamos a tiempo...:)
Gracias!
-
CREO que voy a armar este par de bebes:
Modem FizCom (http://www.danielstolfi.com/electronica/packet/fizcom.html)
-
Pinta estar bueno el proyecto.
Fijate si está dentro de tus posibilidades económicas, también compráte un HT12D y un HT12E.
De paso, mirate las hojas de datos. Puede ser también útil y menos dificultoso de construir un enlace a partir de estos IC.
Saludos
Mario
-
Tenes algun esquema con los HT? Pregunto para comprar los demas componentes, por que despues me suele pasar que tengo que mandar un comisionista por un preset que me olvide de comprar.. :)
Saludos.
-
Hola aitopes.
Estas pastillas te convierten paralelo a serie y viceversa.
Yo los usé en el 2004 con un par de TX-RX de RF de 433 Mhz y funcionaron bien.
Siento no leer todo el tema, solo leí lo último y te pongo esta información.
Espero te sirva.
-
No me dejó poner los 2 (me paso del límite de 250KB)
Aqui está el otro.
-
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Acabo de leer que estos han sido descontinuados por Holtek.
En el enlace están los repuestos pero para que veas cómo se usan (pediste un esquema y te dí una hoja de datos :D)
http://www.rentron.com/remote_control/Holtek.htm#12E
-
Hola amigos!
Despues de muechas vueltas, y ver varios circuitos,me he quedado con este, que segun he mirado en la hoja de datos de los integrados, parece que tiene posibilidades de funcionar. He intentado escribirle al autor, pero la direccion de correo que figura en el PDF ya no es valida...:(
Les adjunto el PDF..... :)
(Incluye instrucciones para el calibrado)
-
Hola!!!!!
Bien, despues de muchas idas y vueltas, demoras por otros trabajos, etc. al fin tengo todos los componentes y el diseño de los PCB listos.
Tuve que hacer un PCB desde cero por que tengo los MAX232 para montaje superficial, y los pote multivuelta son muy diferentes (fisicamente) a los usados en el PDF que mande antes.
Voy a revisar por ultimas vez que el PCB este correcto, y lo voy a hacer.
Creo que solo voy a hacer uno y probar un poco con el osciloscopio, y si todo marcha bien, armo el segundo. :-/
Prometo mantenerlos al tanto, al fin y al cabo, sin su ayuda no hubiese llegado hasta aqui. :)
Saludos! :mrgreen:
-
Éxitos con el armado del PCB !
Cómo no va a marchar todo bien ?
Una vez terminadas las placas hay que empezar a pensar en el hardware para decodificar los tonos.
Primero hacete andar las placas. Programas para probarlas, vas a encontrar revolviendo en www.ea1uro.com por el lado de Packet Radio, en la sección de descargas.
Respecto a los SMD, lo leí en otro hilo y por lo que ví viene bien la cosa.
Seguimos en el hilo ...
Saludos
Mario
-
Amigo Mario!
Viste el PDF que esta postedo un par de mensajes antes? No hace falta decodificar nada...usando el XR2206/XR2211 el "modem" te entrega los "0" y "1" listos, via RS-232....una papita! :)
Saludos.
-
Papita pa'l loro !!!! :D Como decimos siempre ....
Eso lo entiendo Ariel .... lo del RS232......., pero ("siempre hay un pero", dice mi amigo aitopes) que hacemos en el medio del campo, en un tambo, con una secuencia serial de unos y ceros saliendo del RS232 ?
Tenemos que controlar cuatro bombas a distancia ....
No tenemos que armar un hardware que nos encienda y apague las bombas, hecho con salidas del PIC activando y desactivando relés ? No tenemos que usar los convertidores ADC del PIC para detectar niveles de los líquidos que manejen las bombas ?
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Donde se me escapó la tortuga ? :D
Tan errado estoy en lo que es tu proyecto ?
Saludos
Mario
-
Nooo! En eso estamos de acuerdo!
Lo que no es necesario es decodificar los tonos, pero si, por supuesto, que hace falta una placa que sea capaz de leer sensores hall (o algo) en los motores para ver si giran, activar algun contactor para onerlos en marcha o pararlos, etc...pero eso se parece mucho a lo que siempre hacemos, y no tiene demasiados secretos. Lo que me preocupa a mi es la comunicacion en si por que es algo que nunca hice.
Si todo anda bien, el pic "A" le enviaria viar RS-232 un mensaje al modem, este lo manda via radio al otro modem, y el PIC "B" hace lo que le indica el mensaje......y al reves, el PIC "B" le comunica al A...etc.
Se entiende? El modem es el encargado de abstraer la comunicacion en si...en lo que a los pics se refiere, es como si estuvieran conectados uno al otro directamente con un cable...a una velocidad pequeña, unos 1200 baudios maximo.
Abandono por hoy, me voy a descansar....Mañana les cuento que tal me quedaron los PCB, y quizas hasta postee una foto. :D
Bye!!!! :mrgreen:
PD: Mario, gracias por el apoyo a lo largo de todo este proyecto!
-
Vaya y descanse amigo. Merecido se lo debe tener. Disfrute en familia.
Uuuffff ! Ya me estaba asustando .... Claro, a eso me refería, al hardware encargado de "leer" y "generar" las tramas seriales que pasarán a través del aire.
El enlace radial, acordate que te va a salir funcionando de una.
Yo sé que ni bien armes el primero, vas a querer probarlo.
Si tenés un VHF a mano, bajate algún programita para Packet del sitio que te dije y sintonizá cerca de los 145.000 a 145.100 en el VHF que seguro escucharás transmisiones en ese modo de los radioaficionados del lugar.
Que descanses y obvio que esperamos las fotos.
Saludos.
Mario
-
He aqui la placa. La acabo de montar....a la tarde la prubeo, y subo alguna foto del modelo terminado. El MAX232 va del lado cobre, por que es con capsula de montaje superficial. Tiene algunos errores el PCB, me quedan los potes encima de un integrado (ya van a ver la otra foto del modelo terminado) pero.....solo se trata de un prototipo! :)
-
Creo que alguna vez encontre informacion de ese tipo de transmisiones con radios y usaron generadores y detectores de DTMF para enviar datos desde un radio a otro, creo que las señales DTMF se enviaban por el canal de audio y con un rele controlaban el PTT.
Buscare esa informacion y les comento.
-
He aqui el cacharro armado....ahora solo me falta probarlo: :-/
-
y otra mas (la ultima, lo prometo!)
-
Hola!
Marioguillote, mañana seguramente si la lluvia lo permite voy a comenzar las pruebas con los modems que diseñamos. Te cuento como nos fue. ;)
Saludos!
-
Sep.
He visto que pronostican lluvias para aquellos lares. Hay una pregunta ....
Los has probado a los módulos en forma, digamos, "cáblica" ?
O sea, los has conectado directamente y has probado el enlace ? o directamente vas a conectarlo a las radios ?
Ya tenés los equipos ? Contame algo de eso.
Podrías probarlo con los modulos de UHF que he visto que tenés. O tal vez ya los tengas en uso....
Después contame también como viene la hormiga 'e lata. Si ya le montaste todos los servos. Ya tiene nombre ? Tenés pensado cómo se vá a llamar ?
PAMPASBOT ..... o sino PEHUABOT ..... AITOBOT ..... hay que ir pensando en un nombre.
Ojalá puedas hacer las pruebas de los modems.
Seguro van a andar de una.
Éxitos ! Como dice el amigo Carlos.
Saludos
Mario
-
Hola Mario!
En primer lugar, ya se esta nublando feo, asi que probablemente mañana se me "ague" la fiesta.
Segundo, no hice pruebas con un cable, de puro cabezon nomas. Asi que si llueve mañana esa bien puede ser mi actividad.
Tengo dos handys Yaesu (no los tengo encima para pasarte el modelo) que usaba en vuelo libre, tengo que armarles la "interfaz" para conectarlos a estas placas que arme, supongo que para hacer unas pruebas a unos 400 o 500 metros van a andar. Una vez que el enlace funcione, tengo que cubrir unos 10 km, asi que por ahi veria de poner una "base" (asi las llaman por aca....son esos equipos que generalmente se ponen en un vehiculo), y ver que pasa. El ultimo paso, con el enlace andando, es armar la aplicacion que lea el estado de las bombas y lo envie via radio.
La hormiga de chapa va barbara. Tengo la mecanica terminada, y unas plaquitas de prueba que mueven las patas al pelo. Empece a escribir una "memoria" sobre la mecanica, con fotos, planos, medidas, etc. como para publicarla tipo "hardware libre", es decir, que cualquiera lo pueda copiar. El tema de la programacion lo dejo para que cada quien haga lo que quiera...esa es la parte mas divertida del proyecto. En unos dias voy a postear en robotica los planos.
Saludos!
-
Hola Ariel: Revivo el hilo porque ando en algo parecido, tengo que conectar dos pc´s via packet radio y quiero armar un par de modems, había visto uno con el tmc3105 pero acá en Cba no se consigue y están discontinuado, aparte que cuestan cada uno cerca de 45 dls.
La pregunta del millón: ¿te funcionó el modem con ambos xr?
Me voy a poner a buscar en las casa de Cba si los tienen y cuanto cuestan.
Saludos.
-
Te hago una propuesta: Nunca me hice tiempo de probarlos. Arme ambos, a uno lo calibre y en el osciloscopio se ven todas las señales y frecuencias PERFECTAS. Al otro no lo ajuste (hay que hacer un puente, mover un par de presets hasta que el frecuencimetro muestre una frec. determinda y listo).
La propuesta es la siguiente: si te animas a probarlos, te envio ambos modems con el esquema y el instructivo para que calibres el segundo. De esta manera vos salis del paso, y a mi queda el par listo para usar.... :)
Te parece? arielpalazzesi @ gmail . com
-
Buen día muchachos, soy nuevo en el tema de comunicaciones y estoy trabajando en un proyecto para armar un TNC para realizar enlaces de radio con protocolo X25. Dicho equipo lleva un modem FSK MX614, he estado buscandolo por todos lados y no lo consigo aca en Argentina.
alguien tiene idea de donde puedo hallar uno (o varios en realidad)???? Desde ya muchas gracias.
EzE