TODOPIC
Microcontroladores PIC => Programadores => Mensaje iniciado por: jajaime_ji en 15 de Agosto de 2006, 23:14:54
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Hola a todos:
Este es mi primer mensaje en este foro y espero no preguntar algo que se halla respondido antes :lol:.
Me quiero montar el programador Pablin II. He leido en este foro que hace falta hacerle unas modificaciones. En la pagina:
http://www.pablin.com.ar/electron/circuito/mc/ppp2/
pone arriba "Corregido". No se si las modificaciones que hay descritas son posteriores o anteriores a que pablin corrigiese el circuito en su pagina. Si hay que hacerle las modificaciones, les comento que me he comprado los componentes, y como transformador, he comprado uno de 12 V. ¿Será suficiente como entrada al 7812?
Otra pregunta tonta: en la placa de los zocalos, las patilla 8 del zocalo de 8 pines, la 5 del de 18 pines... ¿van conectadas a masa del circuito principal?
Gracias de antemano.
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Hola jajaime_ji, la reforma no esta indicada en el esquema, pero es muy pequeña, solo consta de colocar una resistencia de 560 ohm entre V+ y el colector del transistor 2N3904, de esta forma quedaría en paralelo al led "PIC" y su resistencia.
Con respecto a la pregunta de los pines 8, 5, ..., etc es tal como dices, se conecta de manera directa con la masa del programador.
Un trafo de 12V es más que suficiente para esta aplicación, por supuesto debe soportar un consumo de por lo menos 0.25A.
Un solo consejo, usa un integrado 74LS04 tal como se indica, de otra manera podes tener inconvenientes producto de que lo otros son demaciado lentos.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Hola Chaly29:
¿Solo una resistencia? Puff :o. Que alegria me has dado!!!! Mañana mismo voy y la consigo. Muchas gracias por responder tan rapido a mis preguntas. Otra cosa: el transformador es 12V 250mA. En la pagina pone 300 mA en adelante. ¿Será suficiente la corriente suministrada?
Gracias de nuevo
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Hola jajaime_ji, 250, 300 o 500 mA lo que consigas en el comercio, con que sea mayor a 250mA no tendrás problemas. Eso si, asegurate de filtrarlo bien.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Hola de nuevo Chaly29:
¿A que te refieres con filtrarlo bien, a ponerle un puente de diodos y los condensadores? Como en la pagina de pablin pone que la fuente sea no regulada... En ese caso, ¿que puente de diodos y que condensadores me recomiendas?
Gracias
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Hola jajaime_ji, la fuente no debe ser regulada, pero si rectificada y filtrada, de lo contrario estarías mandando alterna al resto del circuito, un puente común ya sea con 4 diodos o integrado es suficiente, y para el filtrado te recomiendo un capacitor de 1000uF 25V y uno de 0.1uF , con esto conseguirás buen filtrado.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Muchas gracias por tus respuestas Chaly29. Me has sido de gran ayuda.
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Hola jajaime_ji, de nada, pero me gustaría que comentaras los resultados cuando tengas el programador terminado.
Un saludo y exitos.
Atte. CARLOS.
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Ahora estoy un poco liado con el trabajo, pero espero un par de dias poder contar mis experiencias en este mismo hilo, ok?
Un saludo
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no se si estas preguntas cazarian con el tema sino lo borraré inmeditamente
y disculpas por lo hecho.
¿chaly te pregunto una inquietud esa reforma al programador es muy necesaria ?
¿si por casualidad hay un cortiocircuito en el programador que inconvenientes le atraeria al puerto paralelo del pc. ? se dañaria el pc?
si el computador se apaga es posible que el pic a grabar se queme ya que el vpp vuelve a tener 12vdc.
muchas gracias.
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Hola microcom, te comento que la reforma no es muy necesaria, se de personas que no la tienen aplicada a la reforma y el programador les funciona muy bien.
Si tubieras un corto en el programador, tienes el mismo riesgo con o sin reforma. Y el daño al PC depende el tipo de corto que hayas realizado.
Si el computador se apagara no quemarías el PIC ya que ese pin del pic permite soportar tensiones de hasta 13V, en el peor de los casos el programa que le grabaste no queda como debería y lo tendrás que volver a grabarlo.
Para hacer más corta a la explicación, sin o con reformas tienes los mismos riesgos, pero tienes la ventaja de que con la reforma aseguras que el pin Vpp llegue a los 12 o 12.5V necesarios para la programación, yo lo tengo con la reforma hace más de 3 años y nunca e tenido ningun problema mayor que alguna grabación mal realizada (estimo por causa de alguna interferencia en el cable de comunicación) y que e tenido que volver a grabar, sin nunca haber quemado ningun pic y ningun puerto paralelo.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Hola de nuevo Chaly29:
Ya he acabado de montar el programador pero tengo un problema.Cuando enciendo el programador el led "PIC" no se enciende y segun la pagina de pablin con este led encendido no se pueden insertar pic en los zocalos. ¿A que se puede deber¿
Gracias y un saludo.
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Otra cosa Chaly29:
Por si sirve de algo para buscar una solucion a lo del led apagado, he medido el voltaje en Vpp y me marca 22,5V. Deberia marcar unos 13 verdad? Bueno, seguire mirando.
Gracias y un saludo
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Por fin lo consegui!!!! Acabo de programar un 16F84A y comprobado!!!!
El error era que se me habia soltado un cable en la protoboard. El montaje lo he hecho solo con el zocalo de 18 pins. Ahora lo que me falta es probarlo con el zocalo de 8 pins para programar un 12c509 y haber que pasa. En cuanto lo haga, os contaré.
Antes de que se me olvide... Tengo otra pregunta: ¿Como podria cambiar el conector centronics por un db25 hembra? Es decir, ¿que patillas debo de conectar? Lo quiero sustituir debido a que en los programas que uso para realizar pcb's no encuentro el centronics.
En fin, muchas gracias a todos los que nos aportan ayuda a los novatos como yo, en especial a Chaly29 que me ha guiado por el montaje de este programador.
Un saludo.
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Hola jajaime_ji, en el Vpp deberías tener una tensión de entre 12 y 13V, nunca más de 13V ya que corres el riesgo de quemar el pic.
Con respecto al conector yo e usado un DB-25 hembra del lado del programador y lo e conectado de la manera que indica el esquema de pablin, creo que esta es la respuesta que andas buscando, si no te entendí mal.
Felicidades por el logro, un saludo.
Atte. CARLOS.
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chaly
supongamos que un pic este en mal estado( pin de vcc y pin tierra esten en corto )
al yo insertar el chip en el socalo produciria un cortocircuito;este pic se calentaria;
este corto no afecta al pc?
preguntas que me rodean..........................................................por aqui pasan.
¿porque dicen que no hay que insertar el pic a programar cuando el led que dice " pic" este apagado .
muchas gracias
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Hola microcom, todas las preguntas que me haces se responden con la simple observación del esquema del programador, de todas maneras te las responderé:
chaly
supongamos que un pic este en mal estado( pin de vcc y pin tierra esten en corto )
al yo insertar el chip en el socalo produciria un cortocircuito;este pic se calentaria;
este corto no afecta al pc?
Si dichos pines estan en corto, si producirías el cortocircuito al insertarlo en el programador, pero nunca se calentaría y si calienta es por otro motivo y no por este, tampoco nunca afectarías el PC con este corto.
preguntas que me rodean..........................................................por aqui pasan.
¿porque dicen que no hay que insertar el pic a programar cuando el led que dice " pic" este apagado .
muchas gracias
Es poco probable, pero al insertar el PIC con la luz apagada (indica que el Vpp esta en 12V) puedes hacer una mala conexión del gnd del pic y quemarlo, nunca quemarías el PC, pero si puedes quemar el pic, en otras ocasiones puedes mal lograr el programa que tenga grabado, y si tienes mucha suerte no pasará nada, pero de todas maneras nunca lo coloque o saques si el led esta apagado.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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hola en el esquema de pablin ya cambie la resistencia de la q hablan ahora no entiendo algo pablin explica algo de los que no oi hablar aqui que para su programador de 40 pines el pin5 y pin6 del puerto paralelo esta utilizando diodos e interconectandolos no me queda muy claro y que diferencia hay ya que la switchear me parece lo mismo grabar para 8 y 40 pines o acaso por el pin6 sale mas voltaje que el pin5???
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Hola manuelroin24:
El puerto paralelo del pc, desde el pin 2 hasta el 9, proporciona una salida desde el pc de un numero de 7 bits, siendo el pin nº 2 el bit menos significativo y el 9 el mas significativo. Por tanto, simplemente el pin 5 corresponde a un bit en concreto de la salida mientras que el pin 6 corresponde al siguiente bit. No tiene nada que ver con el voltaje.
Puedes mirar mas sobre el puerto paralelo en:
http://cfievalladolid2.net/tecno/cyr_01/control/puerto_paralelo.htm
donde tienes una tabla que te explica para que es cada pin.
Espero serte de ayuda.
Un saludo.
Jaime
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amigo yo tambien tenia esas dudas y me digeron que emsamblara el circuito tal como está en el plano y funcionó.
el suiche es para garbar diferentes pics con diferentes pines 8 y 18 ; 28 y 40
pin 5 y pin 6
saludos
gracias
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Que quiere decir PABLIN con que su fuente sea no regulada ???? osea que del transformador no la metamos a un integrado que nos bote 12 voltios?????
Les pregunto una cosa:
Tengo una transformador TOYOBA regulable que puede botar 1.5 , 3 , 4.5 , 6 , 7.5 , 9 , 12V DC a 500 mA
podria usar este en la alimentacion del programador ????
Otra pregunta encima :
Me parece que en el PABLIN esta por las puras el 74LS04???
ya que lo que entra y se invierte luego se vuelve a invertir es esto asi???
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Hola manuelroin24, nada en el programador de pablin esta de más, no coloques el 74LS04 y veras como le va a tus PIC, e incluso ponle otro que no sea el 74LS04 y también podrás ver fuegos artificiales.
La tensión de entrada el programador de pablin debe ser de entre 12 y 13 voltios, por lo que si tu trasnformador entrega en su salida esta tensión puede servir para ese uso, ahora si te pasas de los 13V también veras fuegos de artificio.
Un consejo que te daré es que trates de buscar las respuestas antes de hacer preguntas que ya están un millon de veces respondidas.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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amigo manuelroin24 los elementos electronicos que estas viendo en el plano de pablin no es por simple modelo o lujo ya que estos son necesarios e indispensables para un buen desempeño del programador.
como dice le viejo chaly y siendo él el mas recomendado para las preguntas de pablin que hagas exactamente lo que dice el plano como dice él, el tiene el programador hace mas de 3 años y funciona ......................................................... de maravilla.
un 7812 te servirá para no exceder e voltaje e alimentacion y estropear los pic.
mides el voltaje de salida para ver si tienes que colocarle el 7812
Tengo una transformador TOYOBA regulable que puede botar 1.5 , 3 , 4.5 , 6 , 7.5 , 9 , 12V DC a 500 mA
ó sera una fuente de corriente dc; los transforamadores son de voltajes alternos.
saludos de desde sucre
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Hola Chaly29:
Necesito la ayuda con mi programdor Pablin II. Logré que funcionara en una placa de pruebas. Acabo de montarlo en PCB y me está dando problemas. Aver si podrias ayudarme. Lo que ocurre es que el led "PIC" no se apaga nunca. Realizo prueba de hardware y no se apaga cuando activo ninguna de las casillas. He comprobado las conexiones mil veces y estan bien.
He medido las tensiones del 74ls04 respecto a la carcasa del 7805 (masa) y ahí he detectado un problema. La pata 7 que debería estar a 0V está a -1V y la pata 8 a 0V. Te escribo a continuación las tensiones en tensiones en todas las patas:
1 -> 14.11V
2 -> -1.48V
3 -> -1.41V
4 -> -0.99V
5 -> -1.42V
6 -> -1.45V
7 -> -0.99V
8 -> 0V
9 -> -1.49V
10 -> -1.78V
11 -> -1.5V
12 -> -1.48V
13 -> -1.48V
14 -> -1.6V
Espero haber puesto todo lo necesario para que me ayudeis a encontrar el error.
Gracias de antemano y un saludo
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Adjunto mi pcb por si sirve para la ayuda.
Un saludo.
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el pin 14 no debe marcar eso ya que en ese pin es donde va el 7805
el pin 14 dede marcar 5vdc.
el pin 7 debe marcar 0v.
debe haber un corto circuito revisa el transistor, regulador 7805.
el unico elemento que debe marcar 12vdc es el colector del transistor vpp.
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Bueno, mañana voy a ir a comprar otro 74ls04 y otro 7805 y los cambiare a ver que ocurre.
Muchas gracias por la respuesta.
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Bueno, mañana voy a ir a comprar otro 74ls04 y otro 7805 y los cambiare a ver que ocurre.
Muchas gracias por la respuesta.
mira y prueva el transistor
http://www.unicrom.com/tut_como_probar_diodo_transistor.asp.
la entrada del 7805 es 14 vdc salida es 5vdc. si esta es la salida el 7805 esta en perfectas condiciones.
la manera principal es remplazar los chips despues de haberlos revisado.
yo monte este circuito en tarjeta universal y solamente medi el pin 14 =5vdc
el colector del trans es 12vdc cuando no has invertido la casilla MCLR.
apenas inviertes y enter el led se prende.
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Hola microcom:
La salida del 7805 está a 14V.
En cuanto al transistor cito en tu mensaje:
"el colector del trans es 12vdc cuando no has invertido la casilla MCLR.
apenas inviertes y enter el led se prende."
Yo tengo en el Ic-prog la casilla invertida. Otra cosa: las medidas de voltajes las he echo sin conectar el programador al pc. Pero de todas formas tienes razon: la salida del 7805 no puede estar a mas de 5V.
Un saludo
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Buscando en mi casa ha dado la casualidad de que he encontrado un 7805 y un 74ls04. Pues bien, los he cambiado y ahora la tensión en todas las patas es 0V menos en la 14 que es la salida del 7805 que es 14V. Parece que voy de mal en peor :?.
Un saludo
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Hola:
Ya se cual es el error del circuito. Es un error en la PCB. Voy a hacerla de nuevo y ya os cuento.
Un saludo.
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Hola:
Ya se cual es el error del circuito. Es un error en la PCB. Voy a hacerla de nuevo y ya os cuento.
Un saludo.
Antes de alimentar el circuito siempre ten la delicadesa de medir continuidad para descartar cortocircuitos. Y hasta puedes medir los componentes facil de chequear como son el transistor; regulador; led; Y en untima instancia el 74ls04.
[-Al alimentar el circuito puedes chequear los 12vdc de entrada.
-En el pin 14 los 5vdc.
-En el colector trans 12vdc aprox. sin aun conectar al computador.]
etc...............................
bueno.
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No es ningun componente ni ningun cortocircuito. Todo eso ya lo comprobe. Era en el diseño de la PCB, que antes no me exprese correctamente. Se trata que que, no se como no me di cuenta, puse el 74LS04 al revés (efecto espejo, no la colocación en el zocalo) :shock:. Entonces, me quedaba la pata 1 en el lugar de la 14, la 7 en el lugar de la 8, etc.
De todas formas, muchas gracias por responder. :).
Un saludo a la gente del foro.
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hola, yo soy mas que nuevo en el foro, y la verdad que tengo unas cuantas preguntas hacerca del programador, mas que nada en la fuente del mismo...
Perdon si ya lo han repetido varias veces, pero la verdad que exctamente no he leido nada que me saque la duda.
Lei que la fuente tiene que ser de 12v, ahi va la primer duda, si la fuente es de 12v continua o de 12v alterna y luego rectificada, porque no es lo mismo, si vos rectificas con un rectificador de onda completa y con un capacitor en paralelo, lo que conseguis pasar a continua es el valor de pico de la fuente, osea la amplitud de la onda, no el voltaje eficas que serian los 12v, entonces los 12v de alterna rectificados nos daria algo como 12 * raiz de 2 que es igual a casi 17v.
En el caso de que fueran los 12v ya de continua, mi duda esta en que tengo entendido (no se si bien ni mal), que en el MCLR del pic, para programarlo, tiene que haber unos 13.2v mas o menos, y usando una fuente de 12v continua, no se me ocurre como llegar a ellos :?
Vi tambien una respuesta que decia que la solucion al problema era solo poner una resistencia en paralelo con el led del pic y la resistencia del mismo, entiendo que esto nos serviria para no tener que sacar el led, ya que nos baja un poco el voltaje, pero no llegamos a tener nunca los 13.2v en el manual clear.
Logre tener los 13.2v, probe tambien con los 12v, probe con todo, y me sigue dando errores al programar, necesito ayuda :(
por las dudas les cuento que estoy trantando de programar el 16f877a, que me interesa mas que el 16f84, tiene mas patas es mas lindo. jajaj
otra cosita si no molesta mucho, me gustaria poder ver el circuito de alguno de ustedes que les funcione, para copiarlo, ya no se que mas hacer...
Bueno, les mando un abrazo a todos, y la verdad que los felicito por el foro, a todos!!
Lo encontre hoy de mañana y ahora son las 6 de la mañana y no puedo dejar de leer cosas aqui, ajaaja
Saludos, Juanca.
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juanc29 las preguntas que tienes estan bien contestadas el foro.
mi circuito aveces presenta problemas pero no es nada de que preocuparse.
la fuente de 12vdc la saco de un adapador de las tiendas electronicas.
utilizo un 7812.
el MCLR clear mide 9.2vdc y la programacion es exelente.
lo mejor es que hagas tu fuente : transformador puente de diodos condensador y 7812 puesto que con los adaptadores hay problemas de caida de voltaje.
saludos
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Gracias microcom por la respuesta, yo en este momento tengo conectada una fuente de 15v y 500mA a un 7812, el cual me da unos 13.3v de salida, y en el MCLR tengo estos 13.2, pero sigue sin programarme, he probado todo lo que esta aqui en el foro pero sin suerte, ya no se que hacer.
preciso ayuda gracias
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caballero que resultados te da al programar.
diagnosticos?
al programar te debe dar programando..........
que software tienes?
como lo programas?
conecciones ........continuidad entre pines pc y 74ls04
voltajes de alimentacion?
te aseguro como me dijo un viejo amigo que el error 98% es humano?
tienes que decir las experiencias que has tenido con el circuito?
saludos
saludos
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jajaja, perdon por dar tan poco info, bueno les comento...
Bueno la fuente que uso como ya dije es de 15v continua, que la hago entrar en un 7812 para que me saque unos 13.2v
despues el circuito lo tengo igual que esta dibujado en la pagina de pablin http://www.pablin.com.ar/electron/circuito/mc/ppp2/index.htm
Osea no le he hecho ningun cambio, si he probado de ponerle la resistencia de 560ohm en paralelo con el led del pic y la resistencia, pero tampoco me ayudo.
El tema esta en que para borrar, leer y verificar el pic, todo parece andar bien de bien, el tema esta en grabar, despues de grabar hace solo una verificacion, y tras esa verificacion me da el error "verificacion fallo en direccion de codigo 0000h", y si le saco eso de verificar luego de grabar... pareciera que me graba bien, pero cuando leo el pic despues de la grabacion no grabo nada... probe con 3 pics 16F877A, dos que tenia aca y uno nuevo recien compradito, y con los tres lo mismo. Ese es mi problema. Otro cosa tambien, cuando le doy borrar todo, me dice que borro todo, pero le doy verificar blanco y me dice que no esta en blanco el pic, que hay algo en la direccion 0000h.
ahora les comento los voltajes que tengo en los pines del paralelo cuando el programador esta en stand by, sin grabar ni nada, pero con el pic puesto...
pin2 = 0v
pin3 = 0v
pin5 = 3.11v
pin6 = 3.10v
pin10 = 0.01v
sda = 0v
scl = 0v
ahora, cuando programo tengo estos voltajes:
pin2 = 1.65v
pin3 = 1.26v
pin5 = 3.11v -- este no se movio porque estoy programando un pic de 40 patas entonces uso el pin 6 no este.
pin6 = 0v
pin10 = 2.7v
sda = 2.7v
scl = 2v
Bueno, cualquier idea, seran bienvenidas, gracias
Juanca.
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aca tambien les dejo los voltajes en las patas del 74ls04, que en realidad yo estoy usando un 74hc04 que es mas rapido, osea que es lo mismo.
estos son estando sin programar:
1 - 0
2 - 5.11
3 - 5.11
4 - 0
5 - 0
6 - 5.11
7 - 0
8 - 5.11
9 - 0
10 - 0
11 - 5.11
12 - 0
13 - 5.11
14 - 5.11
y aca les dejos los volajes que me tira cuando estoy programando:
1 - 1.26
2 - 3.0
3 - 3.05
4 - 2.2
5 - 1.65
6 - 2.4
7 - 0
8 - 2.0
9 - 2.7
10 - 2.7
11 - 2.4
12 - 2.7
13 - 2.4
14 - 5.1
Bueno, muchas gracias, disculpen las molestias
Juanca.
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Hola JUANCA, no estaras grabando con CODE PROTECT ??? (con proteccion de codigo)...si es asi, luego de verificar te tira ese error...Que software usas para grabar ??? ...contame eso para ver si puedo ayudarte...tiene que salir andando, si o si...
SALUDOS !!!
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"Justo a mi, me toco ser Yo" QUINO