TODOPIC
FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: RedPic en 02 de Noviembre de 2006, 16:08:08
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Un servidor de ustedes solicita su ayuda y consejo.
Hasta ahora he utilizado una o varias variantes de este diseño básico:
(http://picmania.garcia-cuervo.net/images/AUX_Power_Supply.gif)
Ahora quiero montar esto mismo pero con encapsulados TO-3 y sus correspondientes radiadores de aletas para no tener que estar midiendo hasta el último miliamperio y poder hablar de un par de amperios con desparpajo e inconsciencia.
O osea un transformador adecuado, 15V en el secundario, un 7812 para los 12V, un 7805 a continuación para los 5V y un ¿¿¿??? para los 3.3V.
Primera pregunta: ¿Que regulador uso para los 3.3V?
Como véis en el esquema de mas arriba tengo los correspondientes condensadores de anti-rizado ...
pero no se si al poner en cascada los distintos reguladores, cada uno tras la salida del anterior, tengo que duplicar y/o triplicar algunos de ellos.
Segunda pregunta: ¿Con tres reguladores en cascada qué condensadores debo poner?
Ea, ahí va eso. Les ruego a los técnicos del foro técnico que me den su docta y técnica opinión. :mrgreen:
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talves te sirva el LM2936
saludos :)
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Amigo Diego. Repondiendo a tu primera pregunta puedes utilizar el LT1585A-3.3.Es un regulador lineal de Linear Technology en encapsulado TO-220 que admite hasta 5A además con bajo dropout. Tiene tambien una gran ventaja.Lo puedes pedir por Samples y los amables señores de Linear Technology te lo mandan a casa sin cargo alguno. El link te lo pongo aqui.
http://www.linear.com/pc/productDetail.do?navId=H0,C1,C1003,C1040,C1055,P1939
En cuanto a la segunda pregunta, toma la entrada para el regulador de 3.3V antes de los condensadores que tienes puesto (C3 y C4) a la salida de 5V. A la entrada del regulador de 3.3 ponle los que te recomienda el datasheet del LT1585A-3.3 ( que creo son un electorlitico de 10uF a la entrada y uno de 100uF a la salida. Asi no creo que tengas problemas. Espero haberte aclarado algo. Saludos.
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Muchas gracias por la referencia. :mrgreen:
Acabo de pedir samples de:
LT1084CP-5#PBF LT1084-Fixed - 3A, 5A, 7.5A Low Dropout Positive Fixed Regulators
LT1585CT-3.3#PBF 3.3V L/Dropout HS 4A Linear Reg LEAD FREE
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No hay de que. En linear tienen cositas interesantes con la posibilidad de samples. Saludos
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Hola RedPic, si te es muy complejo conseguir los sample, con todo gusto te diseño una fuente de alimentación con las caracteristicas que me solicites.
A tu servicio, un saludo.
Atte. CARLOS.
Pda. ya que estas pensando en hacer una fuente, tambien sería bueno que incluyas alguna salida de tensión negativa, ya que nunca esta de más.
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Amigo Chaly:
Encantado con tu propuesta. En cuanto tenga los distintos elementos fundamentales te lo comunico y vemos qué podemos hacer con ellos.
Cierto. Tambien había pensado en que ya que voy a montar una fuente sería interesante hacerla simétrica para poder utilizar una tonelada de uA741 que tengo por ahí. :mrgreen:
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Pues RedPic, yo utilizaria unos que me acaban de mandar a mi, son de la casa ST. Lo unico que son en encapsulado D2PAK, aunque los tienes en TO220 si no quieres montaje superficial. Son 3A lo que aguantan y la unica diferencia a parte de esta con un LM78XX es que son LDO, por ejemplo para el de 5V solo necesitas 6V a la entrada. En cuanto a conexiones son identicas a las de los 78XX, es deir que no creo que vuelva a usar un 7805 xD.
http://www.st.com/stonline/products/literature/ds/9248/ld29300xx.htm
Saludos y estoy seguro de que te van a gustar.
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Hola, lo de poner un limite en corriente es buena idea, pero los reguladores normalmente aguantan un corto en su salida, lo que si puede pasar es que polaricemos en inversa el pic, o que tengamos un pin como salida y lo usemos como entrada, que si pueden cascar el pic.
Lo que no se es como se le puede poner un limite en corriente ajustable a un regulador del tipo 78xx, para reguladores del tipo LM723 si que he visto algunos circuitos, como el siguiente:
http://www.clubse.com.ar/newsletter/news17/notas/nota03.htm
Saludos.
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1º.- De acuerdo en todo. :mrgreen:
2º.- Convierto este post de consulta en ... el diseño de mi fuente definitiva. :mrgreen:
Acabo de encontrar en un cajón media docena de 2N3055 y un par de MJ2955 ... ideales para dar Intensidad a una fuente simétrica, tengo 7815's, 7915's, 7812's, 7912's y 7805's :D
Asi que estoy buscando información a diestro y siniestro, por el foro, por Internet, por mis libros y revistas ...
Vamos a hacer una fuente simétrica 12V y 5V, con una salida positiva de 3.3. :mrgreen:
Continúo con la labor de investigación y aprendizaje ....
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¿Es una fuente de laboratorio redpic? Pq si es así deberias contemplar un circuito para evitar que un corto te lo termine jodiendo todo. Ademas creo que la familia 78 dan 1 amerio 1,5 refrigerados como mucho no?
No olvides que una mu buena fuente de laboratorio y con bastante fuerza y cortocircuitable es la fuente de pc y tienes todas esas tensiones y alguna mas.
1 saludo.
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Hola
te veo con muchas ganas de hacertela tu mismo, amigo RedPic, pero si acaso te decidieras por lo que te comenta elmasvital aqui te dejo una direccion que puede ayudarte en la tarea: http://www.wikihow.com/Convert-a-Computer-ATX-Power-Supply-to-a-Lab-Power-Supply
aunque tengo entendido que las fuentes de pc no son muy adecuadas para los pics por problemas de filtrado. de este tema seguro que te pueden dar una buena explicacion otros amigos del foro...
un saludo y adelante con el proyecto
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Amigo xocas06, despues de visto lo visto creo que es la mejor opción. :P
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Buenas amigos, yo también me uno al tema :-)
xocas06, creo que es la mejor opción para una fuente para alimentar nuestros circuitos. La única desventaja que le veo es que para las tensiones negativas están muy limitadas en corriente. Pero si señor para +3.3 +5 +12 son la caña suministrando Amperios :D
La que uso, la deje con los cables tal cual, pero creo que voy hacer recolocar en bananas como en la dirección que has dado, es más cómodo para trabajar :)
Por si alguien tiene duda en el conector ATX, pasaros por hardwarebook ATX (http://www.hardwarebook.net/connector/power/atxpower.html)
Saludos!!
Diego Jesús
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bueno, la verdad es que no se que ventajas o desventajas pueden tener... yo juraria que he leido en algun lado que tienen problemas de filtrado aunque pensandolo bien se usan como alimentacion de microprocesadores y a estos tambien les afectaria de ser asi.
y como ventaja indiscutible diria que la corriente que suministran
y fijate RedPic que yo te inclui la web como complemento a lo dicho por elmasvital, pero despues te animo a que te construyas la tuya, si es que te queda algun espacio todavia en tu taller porque por las ultimas fotos de tus multiples-placas-interconectables que he visto (lease rrboard2 y etc etc) creo que no :lol: :lol:
saludos
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Xocas06:
Te doy la razón en tu comentario. Tendrán problemas de filtrado pero para mi AMD Semprom a 1.83 Ghz no le sienta nada mal ese rizado. Y he estado haciendo recuento y tengo tres fuentes de PC listas para ser borneadas y ponerlas en funcionamiento.
djpalas:
Cierto, las tensiones positivas tienen amperios para dos docenas de RRBOARD2's y las negativas solo las quiero para poder utilizar un saco de 741 que tengo por ahí asi que tampoco me hace falta que una barbaridad de intensidad.
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Igualmente, si alguien tiene a mano un circuito de proteccion contra cortos me vendria muy bien....
Tengo una fuente de 30A /12V que cada vez que me mando una macana vuela algo...;)
Saludos. :mrgreen:
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Perfecto!
Me gusta la idea de mantener las cosas simples. En el proximo pedido de componentes incluyo lo necesario y te cuento como me fue. GRACIAS! :mrgreen:
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hola a todos .
hace un tiempo estaba buscando circuitos contra cortocircuitos :) aqui les pongo uno , que es un limitador de corriente espero que les sirva :D
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1º.- Acabo de "reciclar" una antigua fuente de PC ATX siguiendo los pasos de Convert a Computer ATX Power Supply to a Lab Power Supply (http://www.wikihow.com/index.php?title=Convert-a-Computer-ATX-Power-Supply-to-a-Lab-Power-Supply&diff=354329&oldid=354327) ... y creo firmemente que voy a adoptar esta solución. :mrgreen:
2º.- Veo en este diseño que se usa una resistencia de 10Ohms 10W conectada entre 5V y GND. Imagino que será para ponerle una carga permanente a la fuente y que asi trabaje como debe. ¿Estoy en lo cierto?
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Hola RedPic, estas en lo cierto, muchas fuentes switching necesitan de una carga para poder regular de manera correcta, o sea empesar a oscilar, si no la tubieran se pueden presentar picos de tensión que de seguro te quemarían algun componente.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
(http://picmania.garcia-cuervo.net/images/RR_POWER_SUPPLY_ATX.JPG)
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:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
(http://picmania.garcia-cuervo.com/images/RR_POWER_SUPPLY_ATX_01.JPG)
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:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
(http://picmania.garcia-cuervo.com/images/RR_POWER_SUPPLY_ATX_02.JPG)
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Pero mírale cómo disfruta.
¿Vas a montar todo dentro de la caja original de la fuente, Diego?. Quedará muy bien.
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Ja, ja, ja :D :D :D Disfruto como un niño con juguetes nuevos ja, ja, ja :D :D :D
No amigo manolo, no voy a usar la caja original.
Voy a montarla sobre una caja mas amplia para poder poner otras cosas (como un sensor de temperatura, un amperímetro que pueda insertar en la línea que me interese, limitadores de corriente ajustables ... no sé, cosas por el estilo) ...
Por eso le he hecho el frontal con el Front Designer 3.0 ...
(http://picmania.garcia-cuervo.com/images/RR_POWER_SUPPLY_ATX_03A.JPG)
(http://picmania.garcia-cuervo.com/images/RR_POWER_SUPPLY_ATX_03B.JPG)
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De donde sacais esas cajas de aluminio tan chulas? Siempre que busco una caja me encuentro en las tiendas plastico malo. Y sobre todo ¿a que precios?
Saludos.
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ja, ja, ja!!! ya me temia yo que no te contentarias con poner 4 conectores en la fuente del pc... tu toque personal no podia faltar (front designer incluido)
brindo por eso !!!
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ya te aviso que esa caja por menos de 10€ na de na no redpic? donde la compraste?
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Apuesto a que la ha comprado en M. León, y también creo que por encima de 10€.
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Jose Antonio, Manolo tiene razón en todo: M.Leon, 19.23 € ... y he comprado dos :oops:
Ja, ja, ja :D :D :D
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Creo que me voy a poner a exportar ese tipo de cajas, aca las conseguimos por no más de 6 euros, jajajajaja :mrgreen:
Un saludo.
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se le podria poner un lm317 y un potenciometro y sacar un borne con el voltaje que queramos.
y con un pic que tenga un canal adc comprueba el voltaje y lo saca por 3 o 4 displays de 7 segmentos (decena, unidad y uno o dos decimales)
de hecho me esta tentando MUCHO!!!
estaba pensado en comprarme una fuente regulable por mas de 100€, pero tengo fuentes atx tiradas por casa, y un monton de 317 y pics de sample que pido por pedir a microchip. :-/
no termino un proyecto y ya me estoy metiendo en otro! :D
como sois! me tentais con nada! :-)
a trabajar...
salu2
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se le podria poner un lm317 y un potenciometro y sacar un borne con el voltaje que queramos.
y con un pic que tenga un canal adc comprueba el voltaje y lo saca por 3 o 4 displays de 7 segmentos (decena, unidad y uno o dos decimales)
de hecho me esta tentando MUCHO!!!
estaba pensado en comprarme una fuente regulable por mas de 100€, pero tengo fuentes atx tiradas por casa, y un monton de 317 y pics de sample que pido por pedir a microchip. :-/
no termino un proyecto y ya me estoy metiendo en otro! :D
como sois! me tentais con nada! :-)
a trabajar...
salu2
Si no la vas a usar para audio adelante... vienen bien protegidas y para digital tienen buen rendimiento.
1 saludo
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pues no creo que lo vaya a usar para audio.... o al menos por ahora...
pero que problema tienen con audio? mucha interferencia?
salu2 y gracias por la advertencia :-)
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una preguntilla....
ya estoy con la fuente regulable, voy a usar un lm317. me gustaria poder sacar un voltaje de un rango mayor a 0-12v, con lo que pense en un trafo de 35v desde los 220... pero despues pense que tal vez si uno +12v-12v+5v-5v tendria 36v.... o no? la verdad que no me se la teoria de como conectar voltajes positivos y negativos para obtener voltajes mayores. si alguien me puede ayudar lo agradeceria :mrgreen:
mi intencion es tener un voltaje de unos 35v para que el lm317 pueda entregar un voltaje cualquiera entre 0 y 35v... obviamente es aproximado, no tienen xq ser 35v, pueden ser 30v o 40v...
salu2 :-)
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creo que al final voy a optar por el trafo, encontre esta Pagina http://www.electronicafacil.net/circuitos/esquema82.html (http://www.electronicafacil.net/circuitos/esquema82.html)
me da 35v y 3A!
pero no estaria de mas que si alguien sabe algo de como sumar voltajes me lo explique o me diga donde puedo encontrar info... es algo que DEBERIA saber dada mi aficion a la electronica... :mrgreen:
salu2
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Hola :
hace tiempo que andaba con esos problemas de decicion entre fuente de pc o transformador. Pero al fin me decidi por transformador.
Las razones son varias, las fuentes de PC son peligrosas,(capacitores baratos pueden producir picos de tencion) y si se te puentean las salidas, buela todo..... Por otro lado uno nunca sabe para que va a utilizar la fuente de alimentacion y entoces recordas que esta mete ruido en RF Y EN AUDIO FRECUENCIA. Para probarlo aserca tu radio en AM serca de tu PC y veras que lindo sonido se escucha.
Por todas esta razones yo opte por una fuente a transformador, ya que estas se aguantan de todo y sirven para todas las aplicaciones.
En cuanto a obtener voltages negativos, Tienes que tener un transformador con al menos tres salidas( fuente partida). De alli se toma la masa en el punto medio y se coloca sendos reguladores(negativos y positivos) con sus respectivos filtros y diodos de proteccion.
Espero que les sea util mi opinion.
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pues yo armare la fuente para que me de voltajes fijos (los tipicos de la fuente de pc) y le agregare una salida de voltaje regulado.
los voltajes fijos los usare cuando no sea necesaria presicion e inmunidad a los ruidos.... la regulable si estara bien filtrada.
igualmente, no se hasta que punto puede ser TAN mala para los pics una fuente atx, al fin y al cabo, las PC funcionana con ellas y ya ves que no tienen problemas...
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:-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/ :-/
tengo mi fuente!!!!
con sus voltajes pertinentes (+-12v, +-5v y 3.3v)
solo me falta ponerle unas patitas para que quede inclinada y hacerle el voltaje regulable, pero hasta el lunes nada, que estan todas las tiendas cerradas :8}
tome prestada la idea de redpic en tener dos salidas de 5 y dos de 12... nunca se sabe si haran falta!
yo creo que quedo bonita... sobre todo porque esta todo contenido en la misma caja de la fuente original... aunque tal vez la vea bonita xq es fruto de mi vientre... :D
salu2
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Me gusta como ha quedado, me apunto haber si pongo en marcha una que tengo averiada y la utilizo.
Un saludo al foro
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Hola compañeros,
Ayer me puse yo también con una fuente ATX grandota de 230W (sorpota una salida de hasta 23A a 5V). El "problemilla" que le he visto es la tolerancia que tienen las salidas. En las especificaciones llegan a dar un margen del 10% en la salida de 12V y de 5% para la de 5V, con lo cual uno se puede ir de 13,2 a 10,8 en la primera y de 4,75 a 5,25 en a segunda.
Midiendo la mía he obtenido 5,20V y 11,37V que sin estar muy mal, fastidia que no sean más parecidos a los nominales.
A todos os pasa esto?
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Me temo que en mayor o menor medida, según he visto, pasa eso. Conforme aumentas el consumo en la linea de 5 Voltios los valores se acercan poco a poco a los nominales, al menos en la que yo tengo. La mia es AT, pero vaya, creo que no hay mucha diferencia con las ATX...
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Por eso se le coloca una resistencia de 10 Ohmios 20 Watios (de esas que parecen una tiza) entre una de las líneas de 5V y masa, para darle una carga mínima que estabilice el suministro ...
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Hola compañeros,
Ayer me puse yo también con una fuente ATX grandota de 230W (sorpota una salida de hasta 23A a 5V). El "problemilla" que le he visto es la tolerancia que tienen las salidas. En las especificaciones llegan a dar un margen del 10% en la salida de 12V y de 5% para la de 5V, con lo cual uno se puede ir de 13,2 a 10,8 en la primera y de 4,75 a 5,25 en a segunda.
Midiendo la mía he obtenido 5,20V y 11,37V que sin estar muy mal, fastidia que no sean más parecidos a los nominales.
A todos os pasa esto?
Hace unos cuántos años ya, (armé un artículo que muchos se autoadjudicaron) donde se explica el modo de hacer un "ajuste fino" de la tensión de salida, actuando sobre la realimentación del IC que comanda la fuente.
Tal vez a alguien le sirva.
El último lugar donde lo ví es acá.
http://www.pablin.com.ar/electron/circuito/radio/fuentepc/index.htm
(En esa época no conocía el ISIS :D )
Cualquier duda, podemos ampliar comentarios.
Saludos
Mario - (LU6DPP Original)
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(En esa época no conocía el ISIS )
Ahi te agarre, guachin.....A ver, reite ahora de mis esquemas a "lapiz + hoja cuadriculada"....ja ja ja ja ja!
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:D :D :D
Me cachaste !
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Tengo colocada una carga de 10 ohmios 15W en la línea de 5V y esos valores son los que obtengo a la salida. Voy a echarle un ojo al artículo de Mario a ver si puedo aproximarlos un poco más.
Gracias!!
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Bueno pués ya tengo mi fuente funcionando perfectamente!!
Gracias al texto de Mario he podido hacer que sea regulable y de esta forma, poder superar esa diferencia entre el valor teórico y el real de la fuente. Se trata de cambiar la resistencia de + o - 3K3 que viene de los 5V por un potenciómetro de 5K y la de + o - 33K que viene de los 12V por un potenciómetro de 50K. Con éstos conseguimos que mediante el el de 50K se puede realizar un ajuste amplio y con el de 5K un ajuste bastante fino.
El único problema es que las tensiones de 5V y 12V son dependientes. Me explico: si la fuente de serie marca 12,5V y 5,3V cuando ajustemos la tensión de los 12V la de 5 pasará a valer 4,8V. Y si por el contrario ajustamos la de 5V la de 12 pasará a 12,2V.
Pero prefiero poder jugar con las tensiones que conformarme con la imprecisión que tenía. Además ahora se pueden lograr tensiones desde los 2V hasta los 14 y pico jugando con los potenciómetros.
Aquí van unas fotos. Espero que os guste:
(http://img266.imageshack.us/img266/1278/imagen002us2.th.jpg) (http://img266.imageshack.us/my.php?image=imagen002us2.jpg)
(http://img57.imageshack.us/img57/9656/imagen003lw3.th.jpg) (http://img57.imageshack.us/my.php?image=imagen003lw3.jpg)
(http://img57.imageshack.us/img57/3241/imagen004ne2.th.jpg) (http://img57.imageshack.us/my.php?image=imagen004ne2.jpg)
(http://img514.imageshack.us/img514/3412/imagen005dq0.th.jpg) (http://img514.imageshack.us/my.php?image=imagen005dq0.jpg)
(http://img514.imageshack.us/img514/4108/imagen006ko4.th.jpg) (http://img514.imageshack.us/my.php?image=imagen006ko4.jpg)
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DarkVect, BUEN TRABAJO!
para mi, lo de conseguir los voltajes precisos que yo quiera, es añadirle una salida regulable... y si necesito 3.3, 5 o 12 volts, que no sean muy precisos, uso los de la fuente, si quisiera 5 volts exactos, u otro voltaje cualquiera entre 1,2 y 36, uso la salida regulable :mrgreen:
todavia no la he construido, pero pronto la tendre :-/
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Enhorabuena, DarkVect.
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Muy bien DarkVect por tu trabajo y por compartirlo. :mrgreen:
A ver si me animo y termino la mía de una vez por todas. :P
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Felicitaciones DarkVect ! :)
Buen trabajo !
Saludos
Mario
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Me gusta como ha quedado, me apunto haber si pongo en marcha una que tengo averiada y la utilizo.
Un saludo al foro
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Ola a todos! Saludos desde Portugal .
Es la primera vec que tomo contacto com el forum, disculpen ustedes mi español, pero si les sirve de algo aqui van algunos consejos quanto a fuentes ATX o sea fuentes commutadas:
1º Nunca confien en demasiado en los componentes de estas fuentes en especial los condensadores electroliticos y tengan siempre presente que la maior parte de estas fuentes solo regula la tension si todas las salidas estan convenientemente cargadas.
2º Los circuitos con que son usadas "Motherboards" tienen grande numero de condensadores y mosfet para retirar todos los rizados y permitir un buen funcionamiento del processador e de los otros componentes.
3º Tengan en cuenta que muchas desta funtes son Made in China y como tal su calidad y su potencia no corresponde a lo que dicen sus especificaciones y muchas veces estan falseadas.
4ºUsen para testar las salidas, como carga una cosa mui simples, como son las lamparas de coche midiendo la tension em paralelo con esta carga.Si teneis osciloscopio medi el rizado quando la fuente este cargada o sea colocando en paralelo las puntas del osciloscopio con la lampada.
carlos
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Muchas gracias Carlos (Gaitadura) por tus consejos. Los tendremos en cuenta.
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Hola Mario!
El domingo, como hacia un frio de campeonato, decidi transformar una de las dos fuentes de DVD player que compre algunas vez (te acordas?) en una fuente para alimentar mis modulitos de pruebas.
Esas fuentes tienen salida de +3.3, +5V, +12V y -12V. Pero los +12 (en vacio) son solo unos 6.5V, y los -12 apenas llegan a -8.5V ....¿Hay algun "secreto" que deba saber, tipo la de la carga que mencionan mas arriba?
Te paso unas fotos del cacharro para que veas cual es la placa, como quedo....y el frio que hacia. :)
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Esta es la helada...
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...Esta la placa y el frente.
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Hola Ariel ! :)
Pedazo de helada ha caído esta mañana .... terrible el frío que está haciendo. :2]
Está lindo para estar calentito adentro trabajando con PICs :wink: :D
Ariel.
Pónle electrolíticos de 2200uF a cada una de las salidas de tensión (a todas, no sólo a las de 12 y -12) y prueba en vacío a ver que tensiones obtienes.
Prueba también que tanto varía la tensión de salida con carga.
Atento a que no tengo bien claro cuánto, pero son fuentecitas para poca potencia. Prueba y luego cuenta.
Después contáme como te resulta.
Saludos a Santino
Mario
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Okis, lo voy a probar, mañana seguramente. Hoy quiero hacer algo en el sitio web, que hace como 30 dias que no le meto mano.
Dice Santino que te pase esta foto de ayer, dia de su medio-cumpleaños (6 meses ya!!!!!!!! :shock:) :
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pues ya tengo mi fuente regulada con voltimetro digital controlado por pic!!! :-/ :-/ :-/
despues de mucho investigar y gracias a la libreria de vszener y nocturno para controlar displays de 7 seg ya la tengo funcionando. con un rango de 1.3 a 22.3 volts, con presicion de 2 decimales y un margen de error de maximo 0,04v
para conseguir que el lm317 me de 22.3v le puse un elevador de tension que consigue 24v de 12v
como se ve, todo lo que le inclui no cabia dentro de la cajita, asi que ahora tiene un super añadido a la izquierda, que le da un toque artesanal a mi banco de trabajo :D :D
lo proximo sera incluirle un amperimetro. con la misma pantalla y un boton. mostrara voltaje, y si le doy al boton cambia a amperios.
dejo un par de fotos, tal vez a alguno le de una idea :-)
salu2