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FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: micro_pepe en 20 de Febrero de 2007, 18:18:34
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Hola, necesito la hoja de datos del sintonizador CTT5020N. Por mas que busco no lo encuentro.
Saludos y gracias.
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Primero ésta (http://www.tranzystory.pl/go/_info/?id=5642) y de ahí a ésta (http://www.tsnova.cz/upload/tunery%20001%20D.xls)
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Gracias por la respuesta, pero de ahi solo conozco el patillaje, y necesito mas informacion para programarlo pues es un sintonizador digital que se controla por bus serie I2C.
Saludos y gracias.
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Ahora debes destaparlo, con cuidado del lado de las soldaduras, de la PCB que posee adentro, buscar el IC que posee adentro, leer su característica, (eso no podemos hacerlo por tí) y una vez que la tengas, buscar el datasheet del IC, en www.datasheetarchive.com
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Hola, lamentablemente despues de abrirlo me he llevado la desilusion de que el integrado esta en blanco, no tiene ninguna referencia. ¿hay alguna otra solución?
Saludos y gracias.
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Tiene que tenerla.
Puede que sea tan pequeña y tan suavemente impresa, que no la notes a simple vista. Lávalo con alcohol isopropílico o algún solvente limpiador y con buena luz, obsérvalo bajo una lupa.
Tiene que tener la referencia, y por ser un sintonizador de norma europea, puede que sea un TDA6503A.
Sin ese dato, no podrás saber cómo mandar las tramas por el bus I2C
Saludos
Mario
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Tenias razon Marioguillote, efectivamente limpiando con acetona se ve que es un TUA6010.
Gracias a ti y a la 'acetona', jeje .
Ahora a ver si lo se programar, que esa es otra.
Saludos.
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Muy bien micro_pepe !
Ahora a ver si lo se programar, que esa es otra.
Ahora entra en ésta (http://hem.passagen.se/communication/uv916rec.html) página y ten mucha paciencia de leer todo muy bien y razonar todo lo que hay ahí.
Sé que es lo que estás buscando.
Observa que los registros del TUA6010 y los del TSA5512, que se usa en esa página, son iguales, entonces, todo lo que ahí dice, es válido para tu sintonizador, excepto el pinout, pero eso no es problema porque ya tienes el tuyo.
Cualquier duda estamos por acá.
Saludos
Mario
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Gracias Mario.
Entonces, si los integrados I2C tienen los mismos registros ¿puedo usar el mismo circuito con solo cambiar el sintonizador?
Yo pensaba hacerlo con control a traves de un encoder, o con unos pulsadores de sintonia, pero para hacer pruevas inicialmente seria bueno usar el software y firmware de ese proyecto.
Saludos.
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Hola.
Exactamente todos los mismos registros NO, pero sí muy parecidos.
Claro que puedes usar el mismo circuito y usando otro sintonizador, pero debes primero estar seguro que los registros sean iguales y salvando las diferencias de alimentación que puedan tener uno u otro sintonizador.
Yo pensaba hacerlo con control a traves de un encoder, o con unos pulsadores de sintonia, pero para hacer pruevas inicialmente seria bueno usar el software y firmware de ese proyecto.
Más allá de cómo quieras implementar el uso del sintonizador, debes tener en claro que realizar la etapa de FI no será tan sencillo.
Es decir, convertir la salida IF ó FI (Frecuencia Intermedia), a señal audible no es difícil, pero tampoco sencillo.
Yo en mi caso me serví de un TV, y ajusté los saltos de sintonía de manera tal, que coincidieran con los canales de TV.
De esa forma primero, me aseguré de estar manejando correctamente el sintonizador.
Recién ahí, cuando estuve seguro que el sinto funcionaba como yo quería, y lo podía manejar a voluntad, me largué a reformar los registros, para que trabajen por saltos de 50Khz en la sintonía y me largué a escuchar las bandas más interesantes .... :twisted: 8)
Te repito, puedes usar el mismo circuito y programa que figura en la página, pero revisa bien el pinout del sinto primero.
Saludos
Mario
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Hola Mario, no consigo encontrar el cristal de 10.245MHz, ni el integrado MC13136. Por eso se me ha ocurrido usar algo así:
(http://img291.imageshack.us/img291/1430/escanerzh5.jpg)
Es el esquema general de un TV, pero no se si seria mejor usar otro paso de FI como hace en la pagina que me pasaste, o si asi podria funcionar.
Saludos y gracias.
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Hola micro_pepe
Si no viene como 10,245Mhz, puede ser como 10,240 que para el caso es lo mismo.
Sí estoy de acuerdo con el IC MC13136, que sea difícil de conseguir. Nunca había escuchado de él, hasta que lo conocí en esa página.
El diagrama de bloques que proponés es "teóricamente" viable. Te van a surgir inconvenientes a la hora de armar y ajustar el tanque L1-C1.
Ese circuito es útil para escuchar los canales de sonido de televisión.
Es eso lo que querés lograr ? lo interesante de escuchar está en otro lado .....
Probá de leer acerca del MC3362 (http://www.datasheetarchive.com/datasheet.php?article=2258851) o del MC3361 (http://www.datasheetarchive.com/datasheet.php?article=2258823) o del MC3371 (http://www.datasheetarchive.com/datasheet.php?article=2258896) o del MC3359 (http://www.datasheetarchive.com/datasheet.php?article=2258786) , que son todos IC muy populares que los vas a encontrar dentro de cualquier teléfono inalámbrico de hace 5 años hacia atrás, que trabajen en la banda de 49Mhz.
Esos IC son receptores de FM de banda angosta y útiles para escuchar casi todo.
Tu diagrama es útil, pero sólo para el audio de los canales de TV, otra cosa no vas a escuchar.
Con lo que te dice la página y/o con lo que yo te indico, vas a escuchar desde radioaficionados, pasando por broadcastings, hasta fuerzas de seguridad y otras cosas que está prohibido escucharlas.
Pensálo.
O el aburrimiento del audio de TV que no tiene ninguna gracia ése logro; a escuchar todo el espectro de 50Mhz a 1Ghz, que si decides usar el MC3359, se puede escuchar no sólo FM, sino que se puede armar el circuito para escuchar AM y SSB.
Saludos
Mario
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Hola Mario, esta claro que no me conformo con escuchar la TV. Pero si dices que es dificil ajustar el circuito L1 C1, el del esquema con el MC13136 tambien lo será, y entonces ¿tendre que pensar en hacer los dos pasos de FI con osciladores a cristal?, ¿o el primero de 10,7MHz se puede hacer con L-C?
El cristal de 10.24MHz quizas lo encuentre, pero para el pso de 10.7Mhz necesitaria uno de: 38.9+10.7=49.6 o bien de 38.9-10.7=28.2 que no los he visto en ningun sitio de ese valor, a no ser que use algun PLL con el MC3362, suponiendo que lo encuentre.
Gracias por la atención.
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El cristal de 10.24MHz quizas lo encuentre, pero para el pso de 10.7Mhz necesitaria uno de: 38.9+10.7=49.6 o bien de 38.9-10.7=28.2 que no los he visto en ningun sitio de ese valor, a no ser que use algun PLL con el MC3362, suponiendo que lo encuentre.
49,6 Mhz es una frecuencia de cristal, que vas a conseguir fácilmente en viejos TE inalámbricos de 49Mhz.
Averigua en algún taller de service de TV que le hayan sobrado.
Observa que no es crítico este valor, ya que la salida FI del sinto posee un "ancho de canal" de varios Mhz, por lo que colocarle un cristal de 49,6 o de 49,2 dá igual; sólo que deberás corregir la sintonía en el soft del PIC que controle al sinto.
Eso lo verás en la página que te indiqué más abajo (lo del ancho del canal que larga el sinto).
Para usar el 3362 o cualquiera de los que te marqué, te recomiendo eso. Consíguete TE inalámbricos viejos para sacar los materiales que necesitás. Caso contrario se te vá a hacer muy complejo conseguirlos en las tiendas.
Otra prueba de escape es: 38,9 + 10,7 = 49,6Mhz (hecho con el NE612), lo que en uno de sus armónicos, te dará 148,8Mhz, que podrás recibir con cualquier handy de VHF y te resultará menos complejo de realizar y lo podrás probar muy rápidamente.
O sea, todo se reduce a armar el mezclador con el NE612.
Probar, experimentar, buscar. El alma del Radioaficionado
Te felicito por este empredimiento, que ojalá puedas terminar con éxito.
Saludos
Mario
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Hola Mario, seria correcto usar para el primer paso de FI un cristal de 32MHZ, y un filtro de 5.5MHZ:
5.5+32=37.5MHZ, que queda dentro de la banda de paso del filtro 'SAW'.
Para el segundo paso un cristal de 6MHZ, con un filtro de 500KHZ:
6-5.5=0.5MHZ=500KHz.
Todos esos valores de frecuencia los encuentro en las tiendas.
Y otra duda, es si serviria como filtro de 500KH uno de dos terminales de este tipo:
(http://www.cel-na.com/Catalogo/Filtro_Ceramico.jpg)
pues los que vienen en los pdf que me pasaste son de tres terminales.
Saludos y gracias.
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Hola micro_pepe.
Se me había pasado el post, lo encontré recién de casualidad.
Mil disculpas.
Entendamos esto.
Vos vas a hacer un receptor de doble conversión si usás el MC3362 y uno de conversión simple usando cualquiera de los otros.
Para donde el datasheet, dice 10,7 Mhz, debes usar eso. Esos son de 3 pines y vienen en cualquier receptor de FM comercial, por más barato que éste sea.
Abre cualquier receptor y allí cerca del IC los encontrarás.
Distinto es al cristal de 10.245 ó 10.240 Mhz., eso es un cristal común y corriente.
Y respecto al de 455Khz debes usar los Murata, que tal como te dije, vienen en los TE de 49Mhz.
De todas formas te dejo unas imágenes ilustrativas de los tres.
Esos son los que se deben usar para el MC3362.
No son caprichosos esos valores.Los circuitos internos del MC3362 (y cualquier otro) funcionan correctamente con esos valores.
Lo que me parece es, que vas a lidiar mucho con el oscilador de la primera conversión .
Yo te diría que arranques con un circuito más simple como con el MC3361 o MC3371, haciendo tus primeras batallas en receptores y luego que hayas "descubierto" algunos "secretos" de la RF, te pases a un circuito más complejo como el MC3362.
Para el MC3361/71, sólo necesitarás el cristal de 38 Mhz (o uno de 13 con un triplicador) y el Murata de 455 y nada más.
Te será mucho más sencillo arrancar con eso.
Digamos que lograrás resultados satisfactorios más fácilmente.
Con el MC3362 vas a lograr resultados excelentes, pero con los otros, vas a escuchar y sabrás si es ó no, lo que esperabas.
Te repito lo de post anteriores. Consigue un TE viejo y saca de allí los componentes. Allí tienes el receptor completo.
Saludos
Mario
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Hola Mario, gracias por la aclaración. Entonces si uso el MC3361/71 la salida de FI del sintonizador la meto por el pin 16, en los pines 1 y 2, pongo un cristal proximo a 38MHz, y para la FI un murata de 455KHz.
Por otro lado en el pdf del MC3371 veo que en unos ejemplos en la patilla 8 pone un filtro L-C, y en otros un filtro de 455KHz murata. Me pregunto que solución es mejor, pues he encontrado un filtro murata entre mis cacharros, pero de momento solo tengo uno, que lo usaré para el de FI.
Saludos y gracias.
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MC3371
Buena elección.
Trae para control de squelch, salida RSSI. Muy buena elección para comenzar.
Hola Mario, gracias por la aclaración. Entonces si uso el MC3361/71 la salida de FI del sintonizador la meto por el pin 16, en los pines 1 y 2, pongo un cristal proximo a 38MHz, y para la FI un murata de 455KHz.
Hasta ahí perfecto. El FI de 455 que sea el que te muestro en la última foto, del post anterior.
Por otro lado en el pdf del MC3371 veo que en unos ejemplos en la patilla 8 pone un filtro L-C, y en otros un filtro de 455KHz murata. Me pregunto que solución es mejor, pues he encontrado un filtro murata entre mis cacharros, pero de momento solo tengo uno, que lo usaré para el de FI.
El MC3372 es para el resonador cerámico, pero el MC3371 es para bobina.
El demodulador es distinto en esos modelos y requieren detectores de cuadratura distintos.
Te recomiendo el MC3371, porque en ése IC, éso es un problema menor.
Los resonadores cerámicos suelen desplazarse unos ciclos con el tiempo y en este caso (MC3372) provocaría distorsión en el audio de salida, mientras que con la bobina se resuelve con un simple ajuste.
Esa bobina es la bobina negra de cualquier receptor AM comercial.
Los receptores AM comerciales traen bobinas identificadas por colores, rojo-oscilador local; amarillo-primer FI, Blanco-segundo FI y negro-tercer FI y detector.
Esa última bobina es la que debes usar, la de color negro.
Seguramete tendrás algún receptor AM viejo para aplicarle el "canibalismo" :D
Saludos
Mario
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Hola, tengo un receptor de AM/FM al que solo le funciona la AM, asique lo puedo destripar je, je.
Saludos y gracias.
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Bárbaro !
La bobina que tiene el núcleo color negro, es la necesaria para el demodulador del MC3361/71.
Algo es algo. :)
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Hola:
Cita Mariquillote
Para el MC3361/71, sólo necesitarás el cristal de 38 Mhz (o uno de 13 con un triplicador) y el Murata de 455 y nada más.
Como se haria esto, pues el MC3361/71 tiene dos terminales para conectar un cristal.
Saludos y graciaas.
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Exacto pines 1 y 2 lleva el cristal de 38 Mhz más los capacitores y bobina que figuran en el datasheet; y saliendo por pin 3 y entrando en pin 5, vá el filtro Murata de 455Khs, que ya te he mostrado en post anteriores.
No dejes de mirar el datasheet. MC3371 (http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/M/C/3/3/MC3371.shtml)
OK ?
Saludos
Mario
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Perdon Mario, creo que no he esplicado bien, la duda es sobre como conecto un triplicador de frecuencia, pues el integrado tiene unos terminales (1y2) que forman parte de un oscilador para conectar el cristal. El triplicador tengo un esquema, la duda es como conectar la salida de este con el MC3371.
Saludos y gracias.
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Hola micro_pepe
En este momento no recuerdo bien, pero creo que era por pin 2, que se podía introducir un clock externo.
Estoy casi seguro en un 99%.
Asegúrate de no enviar una amplitud demasiado elevada y acóplalo, mediante un capacitor de 33pF.
Saludos
Mario
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Hola de nuevo, tengo otra duda sobre el MC3361/71 y es como le conecto el filtro SAW de salida del sintonizador, pues este tiene dos salidas (Modo diferencial) y el MC3371 tiene entrada con referencia a masa por el pin 16.
Por otro lado, el MC3361 creo que no me sirve, pues en los ejemplos del dataseet la entrada la hace de 10,7MHz, ¿o es posible entrarle con los 39MHz del sintonizador?. Lo digo porque el MC3361 lo encuentro en las tiendas, y el MC3371 he pedido muestras, pero no se si llegarán.
He preguntado en unos cuantos servicios tecnicos, y me dicen que no tienen telefonos viejos, que ahora lo unico que hacen es cambiar los que estan en garantia.
Saludos y gracias.
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He preguntado en unos cuantos servicios tecnicos, y me dicen que no tienen telefonos viejos, que ahora lo unico que hacen es cambiar los que estan en garantia.
Qué poca bolilla te han dado micro_pepe. ! :(
Lo siento mucho.
Te contestan así, por no perder el tiempo contigo. Además, es la estúpida idea de los necios egoístas, que piensan que por darte un tornillo hoy; mañana les harás la competencia en su trabajo.
Realmente lamentable.
Podría postear fotos de la cantidad que tengo aquí, pero de nada serviría.
Lo que te ofrezco, es que si te parece bien, me pases por privado, o a mi mail, tu dirección y el Lunes estoy poniendo el sobre con los materiales en el correo para enviártelos
En menos de una semana lo tienes en tu casa.
Pensálo.
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Pasando a los IC ambos tienen el mismo tipo de entrada.
Lo mismo es para el 3371, que para el 3361.
Observa que en el datasheet del 3371 hay una aplicación con un cristal de 57,6575 Mhz., así que no tendrás problemas en trabajar con tus 39 Mhz.
Espero me hayas comprendido.
Saludos
Mario
PD: Pensá lo de pasarme tus datos postales.
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Hola, de nuevo estoy manos a la obra, y con una duda.
Cita Mariquillote
Para el MC3361/71, sólo necesitarás el cristal de 38 Mhz (o uno de 13 con un triplicador) y el Murata de 455 y nada más.
Segun eso, el MC3371 responde a un esquema como el siguiente:
(http://img255.imageshack.us/img255/2034/escaner2au7.jpg)
Entonces la duda es que a la salida del mezclador por el filtro de 455KHz, tendremos dos espectros montados, el que resulta de las frecuencias a la salida del filtro SAW del sintonizador de valor 38,455MHz, y la de 37,545MHz.
De momento nada más. Saludos y gracias.
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Hola micro_pepe.
Sí, tienes razón que tendrás la misma sintonía en lo que se llama frecuencia imagen.
910 Khz. de separación, por tener la FI en 455Khz.
Los receptores comerciales , que requieren anular la frecuencia imagen, traen entre el sinto y la etapa de FI el filto SAW que se encarga de eliminar esta frecuencia imagen, que se dá en otros valores.
En tu caso el filtro SAW es necesario para cerrar al "canal seleccionado"
Habría que averiguar, si vienen filtros de banda estrecha que no sean de 10,7Mhz. o 455Khz. , para poner sumado al SAW, pero no creo, eso sí que debe ser difícil de conseguir.
Lo que puedes intentar es construir una trampa LC paralelo (Notch Filter), con frecuencia central en la frecuencia no deseada de recepcionar y derivarla a GND.
Eso es fácil de ajustar con un GRIP DIP METER.
Los conoces ?
Entonces de esa forma elijes una mitad (imaginaria) de lo que te deja pasar el filtro SAW a la salida del sintonizador, quedendo dentro de ésta la porción deseada.
Con el ajuste del divisor del prescaler del sintonizador, en pasos de 50Khz vas a dejar bien fuera a la frecuencia imagen.
Tal vez sea muy largo de explicar, pero es sólo un bobina y un capacitor en paralelo, ajustado a una determinada frecuencia, colocado en la entrada del MC3371.
Creo que no te vá a quedar más remedio que acercarte a un radioclub micro_pepe ..... :D
Pero antes prueba igual. Verás que te vá a funcionar como para hacer las primeras escuchas y saber si te entusiasma de verdad el hobby.
Disculpame la demora en contestar.
Sigo atento.
Lástima que seamos dos nada más en ésto.
Saludos
Mario
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Hola Mario, pues no tengo ni idea de que es un GRIP DIP METER. Que es ?
Pero creo que si uso el MC3362 con otro paso de FI, siendo el primero (despues del saw) de 10.7MHz quedarian separadas 21.4Mhz con lo cual una de ellas estaria fuera del filtro SAW.
Respecto a lo del radioclub ya fui una vez antes de tener osliloscopio para ajustar un receptor de 20m que nunca consegui hacer funcionar.
Saludos y gracias.
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Hola, en cuanto tenga un ratito me voy a poner a cacharrear con la etapa de FI, pero no sé cual será la mejor forma de hacerlo, me refiero al tipo de montaje.
Conozco estos tipos de montaje para circuitos de RF:
- Una placa de circuito impreso virgen, sobre el que se hacen taladros para los componentes, y se avellanan todos para evitar el contacto con el cobre, excepto los terminales de masa que se sueldan directamente. luego se conectan los terminales por la cara no conductora (la de baquelita o fibra).
- Una placa de circuito impreso virgen, sobre el que se colocan los componentes por la cara de cobre pegando con adesivo unas isletas diminutas a modo de nodos de conexión.
- La tipica placa perforada con isletas de cobre.
- Una placa diseñada. Sobre esto deberia fiarme al 100% del esquema del pdf, pues seria dificil hacer modificaciones en el diseño.
Saludos y gracias por la atención.
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Hola amigos, he llegado medio tarde al tema, pero les comento que he conectado un sinto de una vieja VCR Quasar (analogico) a un MC13135 que resulto bastante mansito para hacerlo andar el 13135 es casi igual al 13136 que menciona la pagina que Uds comentaron y aqui en Argentina se consigue en Electronica Liniers (al menos hace 2 años cdo lo hice) la idea era pasarme a un Sinto digital pero me harte de buscar la data de los que aqui conseguia y tengo lo hecho medio archivado, ahora gracias al dato de marioguillote voy a ver si lo reactivo. El otro inconveniente que tenia era que las señales de radioaficionados y otros servicios de banda angosta tenian portadora muy intensa pero el audio era muy bajo por lo que sospecho tenia algun problema en la demodulación, tal vez la bobina demoduladora rescatada de una de esas radios baratas pueda ser la causante , el fin de semana si hay tiempo voy a desarchivar el aparato y a seguir probando.
Saludos
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Hola, me surgen un par de dudas, para la etapa osciladora del MC3371 hace falta un cristal y una bobina variable de 0,84uH segun el dataseet, la pregunta es si esta bobina la puedo hacer usando como nucleo un tornillo de hierro normal.
La otra duda es que el MC3371 tiene entrada al mezclador en modo comun (pin 16 y masa), y la salida del filtro del sintonizador es en modo diferencial ¿como se conecta?
Gracias por la atencion.
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Esa bobina es la bobina negra de cualquier receptor AM comercial.
Los receptores AM comerciales traen bobinas identificadas por colores, rojo-oscilador local; amarillo-primer FI, Blanco-segundo FI y negro-tercer FI y detector.
Esa última bobina es la que debes usar, la de color negro.
Seguramete tendrás algún receptor AM viejo para aplicarle el "canibalismo" :D
Saludos
Mario
Necesito una bobina en cuadratura para un demodulador de FM con un SA615, con una FI de 10,7MHz. ¿De que color es esa bobina en los receptores de FM?
Un saludo.