TODOPIC

Microcontroladores PIC => Programadores => Mensaje iniciado por: Sispic en 24 de Mayo de 2004, 04:37:00

Título: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 24 de Mayo de 2004, 04:37:00
Gracias al  foro TodoPic del la cual surgió la idea y en especial a  Elena ya que sus deseos son ordenes para mí.

Ideal para pc sin puertos com , lpt y la solución al problema de los puertos con xp .

El esquema es simple y se puede dividir en tres partes :
Etapa de potencia :
Encargada de poner las tensiones necesarias al micro , es exactamente igual a cualquier programador puerto paralelo ,
aunque me he decidido por el ULN2003 ya que simplifica , ahorra componentes y reduce el espacio .
Etapa de control:
En el micro existe todo el firmware necesario para la programación , el pc solo le manda los words contenidos en el
buffer y poco más , y avisa de los fallos de progresión etc.
( fácilmente  podría ser un programador portátil sí se le adaptase un medio de almacenamiento para el hex ).
Puerto del protocolo :
Se puede usar  en puertos com y USB con la adaptación pertinente .
Para conectarlo aUSB recomiendo el FT232 ya que es muy fácil su adaptación y su fabricante añade  mucha información. http://www.ftdichip.com/
También el TUSB3410 de Texas Instruments lo he probado y funciona muy bien , además que que se pueden pedir samples ,mandan 5 .

También se encuentran módulos totalmente montados como el que se ha utilizado en
este caso , hay que instalar los controladores para manejarlo como un puerto com virtual .
Los conversores USB-232 universales también funcionan bien , pero no disponen de salida de alimentación 5v.
 , aunque es posible que sí según fabricante .

Se ha usado un PIC 18F252/452 para que todo el código pueda ser adaptado fácilmente a alguno de la serie 18Fxx5
compatibles con Usb1.1 cuando Microchip los tenga operativos , simplificar el circuito y disponer de las 3 opciones .
También creo que es posible añadir todo el protocolo USB en el 18f252 pero yo de momento no tengo tiempo .
Espero que a Elena no se le ocurra desearlo

El software a usar es  WinPic800 http://siscobf.webcindario.com/winpic800.htm
El zip incluye el .hex para el pic.
En configuración del hardware seleccionar GTP USB-232 , chequear Usar Vpp2 en el caso que se utilice ,
seleccionar el com real ó virtual .
También tiene un  test de hardware para verificar las tensiones .

Se puede simplificar el circuito de tal manera que Vdd puede conectarse directo al pic a programar,
 y Vpp2 tampoco es necesaria en caso de usar zócalos independientes .
El cableado para el zócalo ZIF , el diseñado por el compañero  Marmatar GTP  puerto paralelo es ideal.
En este caso se utiliza la propia alimentación del puerto USB .
Para puertos com ya haremos el esquema pertinente a ver si se puede adaptar su salida a 5v usando un max232 . y poco más.

Dispone de una salida ICSP sin  Vdd  para que no corra riesgos el puerto usb , además data y clok del pic del
circuito se pueden usar como entras y salidas ,
intentando que no interfiera el hardware conectado en las señales de programación, mas no es necesario desconectar
el ICS después de la programación .


Agradecer toda la colaboración de los miembros del foro que han ido aportando ideas y mejoras tanto en el
soft como en hardware .

http://miarroba.com/foros/ver.php?temaid=1381119&foroid=59905

El prototipo :



Esquema :

Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Abago en 24 de Mayo de 2004, 09:13:00
Sisco, mi mas sincera enhorabuena!!!
Gran proyecto!!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: joscar66 en 24 de Mayo de 2004, 09:38:00
 
                                                                 
MIS SINCERAS FELICITACIONES A SISPIC Y AQUELLOS QUE HICIERON REAL ESTE PROYECTO.

ME PONDRE EN LA TAREA DE ARMARLO Y LUEGO LES CUENTO COMO ME FUE ...


                             ¡¡FELICITACIONES!!!!!  
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 24 de Mayo de 2004, 12:29:00
¡¡¡ AAAARGGG !!!, todavía no he terminado de montar mi GTP por el puerto paralelo y ya nos pones nuevos deberes.

Enhorabuena Sisco.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 24 de Mayo de 2004, 13:02:00
Gracias amigos.
nocturno66  , no son deberes jajjajaj , solo es una obción mas a los programadores ya exitentes .
El GTP funciona muy bien , solo es otra posivilidad a poder adaptar segun necesidades e ir preparandose para el futuro .
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Abago en 24 de Mayo de 2004, 22:06:00
Yo de momento tengo la primera pregunta...
Donde has conseguido el hibrido de adaptación USB???
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 25 de Mayo de 2004, 01:21:00
Se me olvidaba , el esquema usado para el TUSB3410 .

http://siscobf.webcindario.com/descargas/tusb3410.gif

y los controladores :
https://www-a.ti.com/apps/analog_apps/tusb3410_uart_register.asp

Abago lo de la plaquita con ft232 , ya lo busco que ni me acuerdo de donde lo saqué .

Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Elena2000 en 25 de Mayo de 2004, 03:34:00
SISCO!!!! ERES INCREIBLE!!!!

pensé que ibas a tardar más en lograrlo, ¡¡pero aquí está!! el GTP para el  puerto USB!!!

gracias a ti y a Marmatar este foro se destaca por innovador!!!!
sois geniales, de verdad.
ENHORABUENA!!!!!!!!!! Sispic, qué tío....
veo que eso de que el Madrid haya perdido la liga te ha inspirado, eh...

Ah,, millones de gracias por hacer realidad uno de mis deseos.....

..... ejem... tengo otro deseito... chiquitito....  ¿para cuando meter el
protocolo USB en el 18f252??? nooooo, es bromaaaaaaa....

De verdad estoy impresionada, y muy orgullosa de estar entre
vosotros. Lo que no se pueda conseguir en este foro es que no se
puede conseguir en ningún sitio.
FELICIDADES!
(qué pena penita pena que seas del Barsa....
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 26 de Mayo de 2004, 05:00:00
Ni TESEOCURRA desear esto Elena
Mira mejor guarda tus deseos para tus "galacticos" jugadores del RealMadrid

podrias hacerme un favor ?
Los de microchip ya han puesto los 18Fxx5x en la lista de USB , podrias mandarles un msjaito haver si te responden .
Preguntar si tardaran mucho en salir etc .(no olvides preguntar el precio para que te atiendan mejor )

SI ?



Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Elena2000 en 26 de Mayo de 2004, 05:29:00
Vale, dicho y hecho. Acabo de enviar el email.

Dear sir/madam,
I"m currently developing a system which may require the use of PIC18F2x50. The aim is implementing USB comunication by using the USB USART of 18F2x50.
I would like to order several of these devices to you, but there"s no pricing information in your website about this product..
And also may I get some samples to start with?
If you could please let me know the pricing details and all the information available about the PIC18F2x50, I"d very much appreciate your help.
 
Looking forward to hearing from you,
----------------------------------------------------
En cuanto me contesten, si es que lo hacen... te lo comento enseguida.

Besotes!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Elena2000 en 26 de Mayo de 2004, 05:43:00
Sispic, a propósito, una pregunta: la alimentación sale del puerto USB, vale, pero los datos salen del puerto serie, verdad? de momento...
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 26 de Mayo de 2004, 05:44:00
Con esa labia que tienes te los van a enviar por mensajería urgente...
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Elena2000 en 26 de Mayo de 2004, 05:49:00
Hombreeee! no espero menos, desde luego! jejeje
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 26 de Mayo de 2004, 07:17:00
sispic, dejame decirte que lo que aqui has logrado es impresionante, simplemente impresionante, admiro tu dedicación y tus conocimientos.

como era de esperar, tengo una consulta: viendo el esquema que has realizado para utilizar el integrado de texas he visto que a partir de los 5 volt tomados del puerto USB, lo bajas hasta conseguir los 3.3 requeridos por el integrado??, por favor corrígeme si me estoy equivocando..

saludos y nuevamente felicitaciones

pendexgabo
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 26 de Mayo de 2004, 07:42:00
pendexgabo  ,

Si , es necesario vajarlo a 3,3v. si descargas el pdf "De la placa de evaluación " , el esquema  trae el regulador TPS76933 . yo he obtado por (2) 1N4148 con la cual se obtien 3,7 v ó por ahí [imprescindible el condensador de 10mf].

No es muy cristiano pero esta funcionando de esta manera , aunque si encuentras el regulador seria mejor , tambien con una resistencia y zener .

Este chip es muy interesante , ademas que dispone de 4 e/s mas  , abrá que estudiarlo a fondo .
Tambien tienes el TUSB3210 uff...... buen cacharro , haver si lo conecto haver que da de si .

Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Elena2000 en 27 de Mayo de 2004, 04:16:00
Sispic, nene, ya me han contestado los de Microchip:

----------------------------------------------
Elano,

The devices are not expected to be available until the end of September; pricing has not yet been established.

Regards,
Richard Bratcher
CAE Manager
----------------------------------------------

El torpe que me llama "Elano".... dice además que estos micros estarán disponibles para finales de septiembre,
y que aún no  han decidido cuánto van a costar.

Bueno, pues nada, tendremos que tener un poquito más de paciencia.
Besotes!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 27 de Mayo de 2004, 04:42:00
Muchas gracias Elena , dejaremos pasar el verano haver si salen.

Y sobre tu pregunta:" la alimentación sale del puerto USB, vale, pero los datos salen del puerto serie"

Hay 2 obciones , una usando el puerto serie y la otra el puerto usb.

Para poder usar el puerto usb necesitas del FT232 , TUSB3410 ó similar como explico mas arriba , en este caso todo sale por la conexion usb , tanto alimentacion como las señales de comunicacion (enchufar y listos ).

Si se desea usar el com serie es necesario un max232 por ejemplo e intentaré que se alimente del mismo tambien , de lo contrario se necesitaria una alimentacion externa .

Esto Del Ano suena mal ......... que se han creido .
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: marmatar en 27 de Mayo de 2004, 07:30:00
Sispic... no te asombres por lo que ha dicho éste tipo de Microchip... es que quizá para que le contesten por mensajería urgente , acompañó la carta con una foto de cuerpo completo... y como se sabe que éstos gringos de español ni jota, seguro que le quiso elogiar el final de su espalda y le salió mal...

Elena un besito para ti...

...Ahora la pregunta del millón... si el 16C675 tuene puerto USB, no se puede hacer el grabador con éste?... se que el problema era principalmente el costo de la versión con ventana, para usar durante el desarrollo, pero se que un par de foristas tienen uno de éstos, supongo que podrían probar el firmware hasta que quede el definitivo y ahí ya publicarlo para que se pueda armar en la versión C, no les parece?

Bueno... ya me dirán...
Un abrazo a todos...
marmatar

PD: no hay una foto de esas para compartir en el foro?
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Elena2000 en 27 de Mayo de 2004, 07:48:00
Si claro, eso es; puse un fichero adjunto en el mail; una foto mía, de cuerpo entero, si, y además en bolas, ¿quieres verla? pues lo siento, pero este tema es de Sisco y no me gustaría que dejara de tener visitas por mi culpa.



Una cosita, yo creo que el firmware tal está está no valdría para grabarlo al 16C675, verdad, Sisco? habría que toquetearlo y preparar el protocolo USB.

Anda, a trabajar.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: fuente en 28 de Mayo de 2004, 05:27:00
El proyecto de SISPIC me parece muy interesante, y en cuanto saque tiempo intentaré ponerme con él. Esto solucionaría el problema de grabar PICs.

Ahora se me plantea otro problema. Tengo también construido en casita el programador Willem, para eproms, Avr, pics,.. en fin, que es una maravilla para los aficionados, y que también funcina con el puerto paralelo.

¿Se podría utilizar para este tipo de programadores un conversor USB/Paralelo de los que venden por ahí? ¿Alguien lo ha probado?

Saludos.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 05 de Junio de 2004, 11:14:00
sispic, te hago una consulta: habra alguna bobina en coilcraft que pueda suplantar la que vos utilizastes en esquema de la conexion usb con el integradito de texas (creo que es TDK no?), estoy a punto de pedir samples y talvez pueda pedir alguna que me venga bien ya que ando con muchas ganas de realizar este lindo proyecto
estube buscancon en la pag pero como no se bien las especificaciones de la bobina TDK no pude fijarme si encontraba algun reemplazo.....

de paso tambien le puede servir a otro que ande con ganas de hacer esto con un presupuesto mas o menos bajo

la dir es www.coilcraft.com

saludos y nuevamente felicitaciones por esto

gabriel
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 06 de Junio de 2004, 00:03:00
Pues saves lo que lo que pasa , la bobina del esquema ni siquiera la puse y con las prisas ni siquiera le puse la masa del cable a GND .
Es decir que no te preocupes mucho , aunque será un filtro y mejor ponerle por lo menos algo parecido .

Ahora le estoy añadiendo al wp800 algunos de la serie 16Cxxx y cuado esté listo lo añado al firmware del usb .

Por cierto , no se si seria buena idea usar un 18F452 ya que le sobraran mas patillas para poder programar en un futuro Atels,eproms etc .
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 15 de Septiembre de 2004, 10:27:00
Bueno, Elena, parece que con la nueva temporada os ha dado a todos por terminar vuestros programadores. ¿Pues no que me estáis poniendo los dientes largos tú y Nechevel?.
Enhorabuena.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Elena2000 en 15 de Septiembre de 2004, 10:36:00
Pues ya sabes lo que tienes que hacer, Nocturnito. Enciérrate en tu laboratorio-armario-despensa-rinconcito y a soldar, bonito.

Confieso que mi programador debería de hacer estado terminado hace meses... mi ritmo de chapuceo en casa tiene una media de  pin/día.

Anda, ahora que estás más fresco que una lechuga después de tus vacaciones, se supone que tienes energía suficiente para montar un programador para los autómatas de la fábrica de Volkswagen.
Además, tu GPT debe estar a punto de caramelo, no?
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 15 de Septiembre de 2004, 10:50:00
Lo del frescor postvacacional es cierto, pero no me apetece demasiado ahora retomar el GTP, estoy jugando con los acelerómetros y me estoy divirtiendo de lo lindo.

Además, no te cuento cómo quedó mi GTP, eso de "a punto de caramelo" es lo más lejano a la realidad que puedas imaginar
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 15 de Septiembre de 2004, 13:40:00
Me alegro que lo hayas conseguido montar totalmente , la verdad sea dicha que me gusta soldar estos smd , ya que me pongo ciego  [ES la unica manera]    los que me gustan mas son los TQFP de 80 pines , uffff despues la resaca .

Si quieres programar los 18Fxx20 y los Dspic 30Fxxxx actualizas el firmware , el .hex está en el zip .

Abrazos.

Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: kikelc en 21 de Septiembre de 2004, 21:30:00
Hola a Todos¡¡¡

Primero que nada felicitar a Sispic por este magnifico trabajo, tanto el GTP USB-232 como  el WPic800, los dos son obras de arte.

También felicitaciones a Elena por haberlo construido, muchos hemos tenido ganas, pero  no nos decidimos a hacerlo.

Sispic te quería hacer un par de preguntas sobre el TUSB3410, esto con el fin de usarlo en algún proyecto personal.

Primero preguntarte si no se ocupa grabarle algún firmware para que funcione el TUSB3410, me refiero al 8052 que esta dentro del mismo.

Y segundo pues me gustaría preguntarte que componente o activex puedo instalar en Delphi para mandar datos a través del usb del PC al TUSB3410. O mandas datos seriales a un COM virtual o algo así?, o como lo accesaste tu en el WPic800?.

Me gustaría que me resolvieras estas dudas, creo que yo como muchos ya nos estamos cansando de esperar los famosos PICs de la serie 18 con USB, y como no salen pues creo que el TUSB3410 es una buena opción de acceder el puerto USB, por lo menos convirtiéndolo a niveles 232.

Saludos

kikelc
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 23 de Septiembre de 2004, 08:09:00
kikelc , el TUSB3410 tal cual sin ningun soft interno e instalando los controladores de windows mencionados , ya tienes el conversor USB-rs232 .

Y es tan facil de manejar como cualquier puerto com , solo tienes que abrirlo con el numero que que la hayas asignado .
En el panel de control - admin de dispositivos podras verlo ó cambiarlo .

Si decides programar el 852 interno y usar protocolo usb real con delphi ó con otros programas (vb , c++ , etc) , existen componentes que puedes instalar y comunicarte con el sin problemas .

Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 23 de Septiembre de 2004, 10:26:00
buenas a todos,
tengo un par de preguntas.

elena, que conversor usb-rs232 utilizastes para del diseño, el texas o pudistes conseguir otro??, en todo caso, si utilizastes el de texas , los capacitores y todos los componentes externos los conseguistes SMD?, te pregunto porque aca en argentina solo se pueden conseguir pocas cosas de montaje superficial con lo que el tamaño de cualquir circuito crece considerablemente.


sispic, te hago una consulta: que componente utilizaste para poder manejar el puerto serie desde delphi??, tenes idea donde se puede conseguir??

bueno, saludos y gracias
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: kikelc en 23 de Septiembre de 2004, 19:13:00
Hola a todos¡¡¡

Gracias Sispic, por la respuesta. ya que lo arme te comento mas dudas que vallan saliendo...

Para pendexgabo, pues a mi también me gustaría saber solo por curiosidad cual componente usa Sispic para el puerto Serie. Pero te puedo recomendar uno que es el que yo uso y nunca he tenido ningún problema, fácil de usar sobre todo, aquí te dejo el nombre y un link:

TMS Async32
http://www.tmssoftware.com/ta32.htm

Y ahora que lo mencionas a mí también me entro la curiosidad de saber con cual comvertidor USB armo su grabador Elena....Vamos Elena Ponnos una Fotito para ver como te quedo..

Saludos kikelc.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 24 de Septiembre de 2004, 04:53:00
Bueno, ya tengo el esquemático en Eagle casi listo. Sólo me falta la parte del ZIF, que no vienen en el esquema.
Supongo que será igual que en el GTP... Es así??

Saludos!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Elena2000 en 24 de Septiembre de 2004, 05:17:00
Si sí, Cuca, la parte del ZIF cógela del GTP. Es mejor que hacerlos independientes.
Qué bien! ¿lo vas a montar físicamente también?

Pozzi, el conversor RS232-USB utilizado es el de Texas, el TUSB3410.
Ah, este finde voy a ver si le hago una fotito a mi programador, chicos, para que veais que caña de plaquita tan chula. Y además de guapa, funciona (de lujo, vamos, jejeje).

Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 24 de Septiembre de 2004, 05:23:00
Si, lo voy a montar en smd. Estoy ahora liado pasando el esquema al Eagle. La verdad que el esquema se las trae....
Vamos a ver lo que puedo reducir el pcb... Ya les muestro.
Ahora tengo que ir a comprar un condensador y los cristales, que se me olvidaron el otro día. Y un monóculo de relojero!!! que chico es to esto joé

Gracias!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Elena2000 en 24 de Septiembre de 2004, 05:41:00
Jejejeje. Monóculo de relojero.. jajaja.
Pregúntale a Sispic. Su truco para soldar smd por lo visto es infalible. Una botellita de JB junto al soldador y de repente puedes ver los pines claritos claritos.... sip... eszo de tefner la botefla de guiski al lao te adluya muchsscho hip ........ hip... los pisdes se muldiplican....... hip....  
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 24 de Septiembre de 2004, 06:38:00


muy bueno!!! Tienes el "doble" de posibilidades de acertar, jejejeje

Saludos!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Elena2000 en 24 de Septiembre de 2004, 06:45:00
AAAAAAAAAAH JA JA JA JA JAJAJAJAJAAAAAAAA
Jo, tío, Cuca... me duelen las mandíbulas de tanto reirme.... (me van a echar de mi empresa por tu culpa, capullo).
......
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 24 de Septiembre de 2004, 13:54:00
 Muy buena cuca , es que ultimamente usamos unas tecnicas fuera de lo común , pero funcionan .

La tecnica de realizacion del circuitos impresos , mejor que la cuentes tu

Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Elena2000 en 27 de Septiembre de 2004, 10:01:00
Técnica de Realización de Circuitos Impresos
.....................*by CucaPrint Coorporation....

1. Hágase el esquema del circuito y pasar a imprimirlo. Procurar indicarle al servidor de impresión que se trata de  imprimir el PCB, y no de la foto del último gol de Ronaldo (ojo, este último saldría en tono sepia... porque hace un siglo que no marca un gol)

2. Procurar revisar que el toner de la impresora está en buenas condiciones, asegurarse de alimentar la impresora con papel higiénico del "Elefante". Si pones una transparencia, ya no estarás aplicando la técnica Cuca correctamente.

3. Insolar la placa: aquí la técnica es libre... pero Cuca recomienda encarecidamente colocar la tabla de la plancha en lugar de un vidrio transparente... papel carbón, y como haz de luz mejor te las apañas con un zippo (ojo, comprueba que este tiene gas, no seas paleto...). Revisar que se graba la placa en la cara que NO tiene cobre, y asegurarse que hay muchas huellas de dedos y un chicle pegado. Esto asegura que haya buena transferencia .. (Cuca, el experto, ha visto muchos capítulos de la serie CSI...)

4. Introducir la placa en una cubeta de líquido revelador. Aquí lo mejor es que en haya sosa.... en la cubeta digo, (no va por tí, nena),... Pero Cuca recomienda darle un poco de emoción al proceso... o sea que te pases el revelador por el arco del triunfo, joder! así que asegúrese de que la cubeta tiene ácido (normalmente aguafuerte), agua oxigenada y al menos un poco de pasta de dientes. Las proporciones dan igual... si sale humo abre la ventana, joe.

5. Ahora hay que detener el proceso revelador (juuuaaaa... si nunca comenzó! bueno, hay que detener lo que sea). Poner la placa en una cubeta con acetona, y un poco de laca de uñas (si, la acetona la usan las mujeres para quitarse el esmalte de las uñas, así que los hombres como lo hacen todo al revés pues lo usarán para las placas PCB, qué tendrá que ver...). Y ya está. Puedes dejar la placa en acetona eternamente, que nunca aparecerá tu diseño, jamás. La técnica Cuca te evita que te salga bien la placa para que cuando la montes no funcione, y te pegues un disgusto..

6.- Ya está.

En la próxima entrega de Cucas Coorporation, les informaremos de cómo probar y testear micros que nunca jamás se han programado con na de na... pero hay que probarlos, por si las moscas.... Mira que si funciona y todo....



Fdo: Elena, desde la oficina del paro......

Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 01 de Octubre de 2004, 16:20:00
Jejeje, muy bueno Elenita.

Ya terminé el GTP, por fin!! He tenido algunos problemillas, como viene siendo costumbre últimamente... olvidé las líneas de alimentación del lado derecho del ZIF. Así que chapuza al canto pa solucionar el tema. Además de que los diodos leds estaban al revés en el esquema. Con esto me volví loco... yo mira que te mira los diodos... Pero si está bien, decía... y al final era eso... Nada, 6 led a la basura. Pero eso es lo de menos... Supongo que sisco ya habrá cambiado la imagen del esquema con la correcta.
Otro problema que hay, y esto va también para los que tengan montado el GTP, es que hay que colocar una resistencia de pull up en la línea de Data para las memorias I2C. Bueno, no para las I2C, sino para todas, ya que esa línea en común para todos. Así que R=10k en Data. Con las memorias 24Cxxx funciona sin resistencia, pero con las 24AAxxx no... así que mejor colocarla y listo.

Y nada más, sólo darle las gracias a Sisco por la ayuda y por el programador que ha diseñado.

Y ahora para daros un poquito de envidia, jejejeje:
http://webs.ono.com/cucaracha
Miren en proyectos...
Y anímense a montar este programador!!!

Saludos!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 01 de Octubre de 2004, 17:13:00
Felicidades Cuca, te ha quedado muy guay el programador. Es cierto que te habrás dejado los ojos macho, porque las soldaduras están muy cercanas, pero te ha quedado de escándalo.

Una pregunta, veo que el conector ICSP tiene sólo 4 pines. Yo utilizo cinco; ¿cuál de estos no utilizas?:
CLOCK
DATA
GND
Vpp
Vdd
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 01 de Octubre de 2004, 23:09:00
Sí, sí, son las 6 de la mañana. Recién llego de juerga. No todo va a ser electrónica!! Hasta hace poco ese era mi "jobi". Un pofesioná de las juergas.
Bueno, quedó bien verdad?. Y aunque pareca un truño (esto no explico lo que es...), no está mal. Lo que pasa que con el brillo del flux y de la resina del estaño, al sacar fotos parece peor de lo que de verdad está. Además de que está ampliada por la cámara, más grande y con más detalle.  Las soldaduras están estupendas, de verdad... jejeje
Bueno, quitando la parte de la operación crítica. Y aun así, esa parte incluso quedó curiosa. Bueno, dejo de tirarme flores

Lo del ICSP si es verdad que tiene una señal menos. La Vdd, 5v, está suprimida. Se usa la del circuito donde esté montado el micro, para no sobrecargar el USB. Por si acaso...

Bueno, saludos y a dormirla...
Me voy al enterprais (o como se diga). Creo que mi habitación está empezando a dar vueltas!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 02 de Octubre de 2004, 20:38:00
sisco, porque utilizastes un 18f252, no se puede adaptar el codigo a un 16f876a, no es para ofenderte en ningun sentido, es que simplemente no logro hacer que me lleguen los sample de pic de esa gama y no puedo comenzar con este precioso proyecto al que tanto le tengo ganas, de los que me sobran son los de la gama media.

desde ya gracias por todo
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 04 de Octubre de 2004, 10:34:00
pendexgabo  , si es posible , pero es un micro que se queda corto en velocidad y otros problemas que fueron apareciendo , así que tube que cambiar a los 18 . Puedes usar el 18F452 tambien si lo tienes . Tampoco es que sean muy caros los 18 , quizas dificiles de conseguir ? .

Y bueno cuaca ,  enhorabuena por tu nuebo programador y estoy contento por que as mejorado el prototipo inicial , vaya pastarote me quedó al lado de este .

que tecnica as seguido ? la *by CucaPrint Coorporation que nos ha explicado nuestra queridisima Elena ??.

Pos nada , ya veras como tu novia te lo agradece y que al programar tan rapido , tendras mas tiempo para estar con ella .


Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 04 de Octubre de 2004, 11:08:00
Gracias Sisco!!
Y comentarles que ya probé el ICSP y funciona a las mil maravillas. Tanto con los PIC como con los dsPIC.

A que esperan para montarse uno!!!!

Saludos!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Abago en 04 de Octubre de 2004, 23:21:00
Cuca, Excelente trabajo el montaje de tu programador GTPUSB....

La verdad es que dan ganas de montarlo....

Yo por desgracia, ando muy liado con el trabajo, y apenas tengo tiempo de leerme el foro....
Y para colmo aún tengo mi GTP sin funcionar....
si en un mes, no he conseguido que funcione, me decidiré a hacer una plaquita tan buena como la tuya...

(por cierto NOCTURNO, has conseguido que tu GTP funcione???)

Una cosita mas cuca.... has compartido tus fotolitos?? o vamos a tener que tirar de esquema eléctrico de sisco y de eagle???

Un saludo y enhorabuena por tu excelente trabajo.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 05 de Octubre de 2004, 02:39:00
Mira, los fotolitos no los puede porque tenían fallos que artesanalmente jejeje corregí después, como se puede ver en la web.
Aun así, si te interesa, lo intento corregir, los paso a pdf para que no tengo nadie problemas y los cuelgo.
Otra cosa es que tendrían que encontrar los componentes iguales. Es decir... condensadores en encapsulado 0805, condensadores electrolíticos varios encapsulados (no recuerdo cuales), resistencias de encapsulado 1206, excepto la de 10K de encapsulado 0805, diodos.. Y tiras de pines macho-macho torneados. En fin... que antes de ponerse habrá que ver si se consigue todo.
No creo que sea mucho problema. Si los encontré yo en Huelva!!! imagina tú ahí en Madrid...
Así que digan. Los modifico y luego reviso que no tengan ningún error?
Ustedes dirán...

Saludos!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 05 de Octubre de 2004, 03:20:00
No, Abago, no he vuelto a intentarlo con mi GTP, pero no he abandonado la idea.

Lo que pasa es que me asusta hacerlo en SMD como el de Cuca, creo que puede llegar estaño bastante lejos...
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Abago en 05 de Octubre de 2004, 09:12:00
Gracias cuca, por tu ofrecimiento....

Actualmente, no se si voy a poder dedicar mi tiempo a buscar componentes, y a montar tu excelente plaquita...

Lo que anteriormente comentaba, fué por que ví muy interesante lo bien que te quedó, y pensé en que si alguno de los participantes en el foro quisiese montar una igual que la tuya, se ahorraría mucho tiempo en el diseño de la pcb...
En lo que no había caido es en el tema de la lista de componentes...
así que si alguien tiene otra PCB funcionando, con componentes mas faciles de adquirir que los de cuca, ya se sabe...

** No todos vivimos en madrid, y tenemos acceso a casi cualquier componente...

Yo prometo que en cuanto tenga un ratito libre, me monto una.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Abago en 05 de Octubre de 2004, 09:17:00
Nocturno, creo que tu y to somos los dos únicos españoles que montaron el GTP hace ya varios meses, y aún lo tenemos sin funcionar...

Va a ser que no somos tan guenos...
así que sobre el tema de montar placas SMD, vamos a tener que meditar un poco...
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 05 de Octubre de 2004, 09:41:00
Por supuesto... si alguien quiere usar el pcb que hice, nada más tiene que decirlo y lo preparo. Le hago las modificaciones y vuelvo a rutear la parte modificada.

Pero eso sí... aseguren que consiguen los componentes antes. No creo que sea difícil, pero ya se sabe...

Saludos!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 05 de Octubre de 2004, 12:22:00
una consulta, ni pensar en utilizar el metodo de la plancha para hacer la placa no?? cuca, las pistas que realizastes fueron muy delgadas?? ( te pregunto esto , porque si bien pude ver tu excelente programador, veo que las pistas son bastantes gruesitas,,!! o solo es cuestien de vista??

es que aca en argentina realizar un placa con fotolitos tiene un costo inical bastante importante, sin contar que tengo que hacerme la isoladora!!!, ademas no se consigue ni un solo componente smd!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 05 de Octubre de 2004, 12:59:00
No son tan gruesas como parecen en las fotos... Piensa que está bastante ampliado.

Exactamente tienen 0.254mm, para todas las señales. Es lo que trae por defecto el Eagle. Esta vez lo dejé tal cual... no toqueteé nada. Y mira... para los pad de las vías lo tendría que haber hecho... pero con las prisas se me pasó. Y ya no tiene remedio. Habría que rutear de nuevo toda la pcb y luego retocar aquí y allí... en fin. Pero tal cual está, teniendo cuidado al taladrar vale.

Saludos!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Abago en 05 de Octubre de 2004, 23:46:00
pendexgabo... por el tema de la insoladora, no te preocupes...
mismamente yo he llegado a insolar placas hace años con el tubo fluorescente de la cocina de mi madre...
eso sí... los tiempos ca insolado, son todo un dilema...
hay que hacer mas de una prueba antes de dar con el tiempo exacto...

Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: khasistos en 06 de Octubre de 2004, 07:06:00
Hola pendexgabo

Con respecto a la adquisision de los componentes SMD sube tus ojitos hacia la empresa que anuncia en el encabezado ,la viste ?,bueno si tu estas en capital ,tienen un local aqui donde venden smd ,eso si es tan bajo su valor que no te venden menos de 100 unidades ,otra es hacer como hago yo que es un metodo RATA, saco smd de cualquier placa inservible que tengo por el taller ,una buena la de los discos rigidos ,ahi tienes para surtirte un rato y sino cualquiera que pase por tus manos que no sirva de alli te surtes ,sueles tener bastentes valores normalizados ,no te olvides que las r vienen marcadas por ej 472  es decir el ultimo digito es la cantidad de 0 ,4700 ohms o 4K7 ok

espero soluciones tu problemita ahhh y con el tubo fluorecente es un poco largo el asunto ,tambien te funciona ponerlas al sol cualquiera de los dos metodos es efectivo y para saber cual es el tiempo correcto debes poner un trozo de placa expuesta a cualquiera de los dos metodos y taparla con un plastico o cartulina gruesa ,dejando expuesto solo una franja inicial ,al cabo de 3 o 5 minutos la corres una franja mas y asi sucesivamente haces varias "corridas" del protector ,al final sabras cual de las franjas expuestas es la que te dio mejor resultado pues sabras cuanto estuvo expuesta cada una .Sabiendo esto ya pones la definitiva con el tiempo correcto.Solo deberas realizar una sola prueba

saludos
khasistos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 06 de Octubre de 2004, 07:38:00
Si, lo del reciclado es una muy buena opción. El problema está en los condensadores, por ejemplo, que no vienen marcados. He notado que cada uno viene con un color... no sé si significará algo.

Saludos!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 06 de Octubre de 2004, 21:05:00
bueno, muchisimas gracias a todos por lo consejos que me han pasado, les comento: tengo varios pasacasettes de autos de los cuales creo que se puede sacar algo smd , el otro dia intente sacar una resistencia con malla desoldante, pero me preocupa que el tiempo de exposicion al calor dañe la misma, que metodo utilizan ustedes?? talvez les parezca muy basico, pero siempre he desoldado componentes comunes que soportan temperaturas sin  problemas.

en otro orden de cosas, sispic, la parte de conexion del progrador al socalo, vos dijistes que hay que usar el mismo que utiliza el gtp, pero ¿las resistencias y los demas componentes tambien van? o solo hay que tomar del mismo las conexiones de los pines??
mañana mismo voy a ir a preguntar a ver si consigo componentes para ponerme a hacer esto cuanto antes!!!!


pd: de donde puedo sacar los codigos de los componentes smd??

saludos a todos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Elena2000 en 15 de Octubre de 2004, 06:42:00
Hola hola

Mi controlador para el USB me lo envió un señor maravilloso (por cierto) desde Barcelona, así que no te puedo decir exactamente dónde lo podrías comprar en Madrid. Sorry.
De todas formas, cualquier distribuidor de Texax Instruments debería de proporcionártelo sin problemas.
Mira en la tienda Telkron, que es donde yo compro siempre componentes para mis cacharritos. (www.telkron.es).
Bye!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 15 de Octubre de 2004, 09:00:00
si , flugplatz el TUSB3410 es muy interesante , si instalas los controladores , se dispone como si de un puerto COM se tratase (aunque es virtual) . y se maneja con las llamadas API normalitas .

Puedes usarlo con baudrate de 1200 hasta 921600 bps , ademas que si quieres aprovecharlo al maximo , internamente trae un 8052 , y puedes hacer programitas con él . Ademas dispone de algunos puertos  , i2c etc . Tambien manejarlo USB 100% con las respectivas funciones del API.

Texas me mandó samples sin problemas .

Por cierto Elena , programas los 12Fxxx que te traian loca  ?? , si estos que se morian .
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Elena2000 en 15 de Octubre de 2004, 11:45:00
Sí señor. El pic12F629 no tiene ningún secreto para mi. Es pan comido con mi maravilloso y estupendísimo GTP-USB. EN serio, es que va como la seda. Tengo que hacerle fotos y las enseño aquí, que nunca me acuerdo, joe.

Ahora me traen loca otros bichitos.. Ya te contaré a ver si me puedes echar una manita (al cuello, jejej).

Ah, se me olvidaba pedirte una cosita. Cuando actualices el firmware avisa, vale? y de paso le pongo la resistencia de pullup que le falta a la parte de los zócalos. Me ha comentado Cuca que a Marce se le escapó esa resistencia. Bueno, no hay ninguna prisa, no tengo intención de grabar la epprom de momento.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 15 de Octubre de 2004, 12:39:00
De acuerdo , aunque el soft dice que conecte las resistencias internas , parece que no las pilla ó no es suficiente para algunas  eeprom.

y sobre {echar una manita...........}  mas bien una manaza , tengo las manos como pies lo tienes claro con los bichitos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: marmatar en 15 de Octubre de 2004, 12:49:00
Se me hace dificil pensar que por lo que veo en tu foto, sea necesario andar pidiendo que alguien te de una "manita"...
...pero bueno, si insistes un poco seguramente (aunque sea al cuello) alguno de nosotros te puede ayudar
Con respecto a la resistencia faltante..., por favor si me indican exactamente donde falta, así lo incluyo entre las múltiples correcciones que hubo que hacer.
A ésta altura, no entiendo como a mi, el GTP me funcionó a la primera, teniendo tantos errores...

Un besote... (y todas las manitas que quieras )
Marcelo
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 15 de Octubre de 2004, 20:00:00
Una resistencia de pull-up en la línea de Data. Simplemente eso....


Un saludo... el manitas
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 16 de Octubre de 2004, 01:12:00
Ya me está volviendo a picar el gusanillo...
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 16 de Octubre de 2004, 08:08:00
sispic, la parte de conexion del progrador al socalo, vos dijistes que hay que usar el mismo que utiliza el gtp, pero ¿las resistencias y los demas componentes tambien van? o solo hay que tomar del mismo las conexiones de los pines??

parece que voy consiguiendo las cosas para poder empezar con esto... jaja esto va a estar bueno

saludos a todos,
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 16 de Octubre de 2004, 08:28:00
Pendex, tú usas el Eagle??
Yo tengo el esquema hecho por ahí. Con las correciones.
Si lo quieres ya sabes...

Saludos!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 16 de Octubre de 2004, 08:34:00
me lo podrias mandar por privado!!! para que eagle es 4.09 o 4.11??

gracias!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 16 de Octubre de 2004, 08:44:00
ok! Ahora te lo paso por privado. Es para el Eagle 4.08 convenientemente aliñado
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 16 de Octubre de 2004, 09:00:00
sabes que voy a necesitar que me pases alguna dir donde bajar el eagle 4.08 y el aliño, porque intente abrirlo con el 4.11r2 y me tiro en famoso error 289..
desde ya muchisimas gracias por todo!!!!1
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 16 de Octubre de 2004, 09:05:00
pendexgabo  , puedes usar la placa de zocalos que mas te convenga , incluso no usar ninguna si programas ICSP.

Si te decides por GTP de Marcelo (recomendable) , puedes descartar la parte ICSP .
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 16 de Octubre de 2004, 13:43:00
muchas gracias por todo cuca, ya estoy empezando con las cosas

sispic, voy a ver que hago, mi idea era tener el programador por un lado y poder elegir, ya sea la placa de zocalos o el icsp mediante un cable con una ficha rj45 en la placa del gtp ubs, te parece que los cables me traeran problemas, osea bajas de tension y todo eso??
gracias a todos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 16 de Octubre de 2004, 15:38:00
Touché
No Elena, de momento no voy a rascarlo, dejaré que me siga picando...
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: sanpic en 17 de Octubre de 2004, 22:00:00
Hola Grupo .
Acabo de recibir samples de TI  (TUSB3410) y me voy a poner a armar el GTP USB .  Alguno de Uds. dispone del esquematico y pcb en Eagle o Proteus ?
De ser posible para componentes NO smd (con el tamañito del TUSB3410 me alcanza y sobra como para seguir agregando).
Cualquier info me la mandan por privado.
Abrazo para todos.

 



Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 18 de Octubre de 2004, 03:24:00
Si lo que necesitas es el TUSB puedes conseguir la librería aquí:
http://chemie.pedf.cuni.cz/eagle/eagle.html
Yo si quieres te envío el esquemático (.sch) en Eagle. Está con componentes en smd, pero simplemente tendrás que cambiar los package con la herramienta Change. Vamos... que en 5 minutos lo tendrás listo. Y seguro que si lo tienes que hacer desde cero vas a tardar bastante más tiempo... bastante.
Luego ya es cosa tuya hacer el pcb a tu gusto.
Saludos!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: sanpic en 18 de Octubre de 2004, 07:16:00
Gracias Cuca , mi mayor problema era que no tenia la libreria para el TUSB , ahora , si ya tienes el esquematico , enviamelo por pvt , me ahorraras bastante trabajo.
Espero el archivito.




Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 19 de Octubre de 2004, 00:18:00
Tienes razón Abago, aunque no lo he pedido todavía porque me niego a hacerlo hasta que no consiga que funcione el GTP. Cuestión de orgullo
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 19 de Octubre de 2004, 07:42:00
Ok. Dadme un poco de vidilla y en cuanto pueda preparo los fotolitos en pdf para que todo el mundo tenga acceso a ellos. Además de los archivos en eagle.
Pero eso... un poco de paciencia, que ahora ya ando algo liado...

Saludos!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: nordestenica en 19 de Octubre de 2004, 09:10:00
bueno como sabeis ando como loco buscando un programador multi tareas o sea que me sirva para adptarlos a casi todo tipo de circuitos integrados como sea el MDA2062 LOS PICS las 93cXX las 24Cxx Los atmels e infinidad de estes cis
ya que en mi servicio tengo nessecidade de programar variedad de estes e como tengo muchas vezes que usar un portatil sin puerto rs232 por no tener acesso a un ordenador de sobremesa en esses momentos  e visto este post pero todadia no e podido lerlo de principio a fin

la question es ,yo tengo un cable adptador de usb a rs232 e la perguntonta es como yo no consigo encontrar el ci (TUSB3410) se podria adptar este cable como si fuera el (TUSB3410) e luego usar toda la electronica del programador que estais montando ?


Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Elena2000 en 19 de Octubre de 2004, 09:12:00
Yo no puedo pasaros el pcb del circuito, chicos, porque no lo tengo... lo siento mucho.... Llorando
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 19 de Octubre de 2004, 09:34:00
la question es ,yo tengo un cable adptador de usb a rs232 e la perguntonta es como yo no consigo encontrar el ci (TUSB3410) se podria adptar este cable como si fuera el (TUSB3410) e luego usar toda la electronica del programador que estais montando ?

****************************************************************

Pues si , en realidad usé uno de estos para diseñar todo.
Si tu convertidor tiene todas las señales necesarias y llega a 115200bps , no hay problema .
Solo adaptarlo con un Max232 como mucho .

Y ten en cuenta que solo podras programar  los micros que soporte WinPic800.

Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Abago en 19 de Octubre de 2004, 22:47:00
Nocturno, tu y yo, seguimos con el mismo dilema... Sonrisa Gigante
PORQUE NO FUNCIONARÁ NUESTRO DICHOSO GTP SERIE???? Sonrisa GiganteSonrisa GiganteSonrisa GiganteSonrisa Gigante
Ya no es una cuestión de utilidad, sino de cabezonería....
Estoy contigo al 100% en intentar dar los últimos toques al GPT, antes de empezar con el GTPUSB....
Además, he de destacar que el programador que ahora utilizo (polivalente), en sus comienzos, no funcionaba, ni para atrás... y mira, ahora es el que me saca las castañas del fuego... Muchas risasMuchas risas

Ale, un saludete para todos/as mis amigos/as Divertido
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: marmatar en 20 de Octubre de 2004, 10:16:00
Esteeeeeeeemmm!!!...
Abago... GTP Serie?????...loco... es un nuevo grabador?...Giño

Si lo estabas conectando al puerto serie, ahí tienes el problema...jejeje...
Perdón por el retraso con el GTP... estoy algo liado con el trabajo, y solo entro de aratos en internet, ...les agradezco la paciencia...

Un abrazo...
marmatar
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 20 de Octubre de 2004, 11:31:00
Jejeje, no le eches cuenta, Marmatar, el pobre chiquitín no ha dormido nada. Es que la noche le confunde...Fumador
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Abago en 20 de Octubre de 2004, 23:17:00
Tengo un pequeño problema de concepto tras estar trabajando mas de 32 horas... NocheNocheNocheNocheNocheNoche

Sonrisa Gigante quería decir LPT... Sonrisa Gigante
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: nordestenica en 27 de Octubre de 2004, 08:38:00
ya e recibido el TUSB3410 pero aora tengo un problema e es que tengo que comprarme un microscopio para conseguir verlo e acer las soldaduras Sonrisa Gigante bueno con tanto lio e tanto proyecto ya no se por donde parar o enpecar creo que nesesito unas vacaciones para poder organizarme , la verdade es que para trabajar con estes chips el metodo de la plancha no sirve assi que primero tendre que pensarme en construir una insoladora antes de todo
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 27 de Octubre de 2004, 10:42:00
Yo también recibí muestras del TUSB3410 y he realizado una plaquita para pruebas que permite pincharlo a la protoboard.
La he subido al almacén del foro:
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=348538&temaid=2467281
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: LordMorbius en 29 de Octubre de 2004, 03:51:00
Hola como les va, se suma un nuevo pregunton a molestarlos, bueno antes q nada les informo q me voy a poner a hacer este programador, y lo primero q voy a hacer es felicitar a las personas q lo crearon, y segundo una dudas para los colegas argentinos, bueno los samples del tusb3410 a argentina no los mandan (seguramente por algo q hizo menem), así q estube buscando por donde comprarlos y no encontre ningun lugar así q si alguien puede informarme de algun lugar donde pueda comprarlos me seria de gran ayuda. Por el momento esa es mi primera duda, espero q sea la unica, y en cuando a lo q es la placa me voy a poner a diseñarla. Por cierto me voy a tomar el trabajo de diseñarlo para montaje no superficial, ya q un amigo q le intereso el proyecto va a pagarme por el diseño Demonio JE y además yo no tengo ganas de ponerme a buscar los componentes en montaje superficial. Salu2 y suerte para todos. Por cierto siempre q yo escriba voy a decir algo totalmente descolgado y lo de hoy es quien recuerda los siguientes temas: "El baile de las Cocoteras" y "Sucusucu"s Dance", hay el otro día me callo una lagrima cuando los volvi a escuchar. Por cierto un besito con mucho cariño a Elena2000 jejejejejejeje Giño
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Flugplatz en 29 de Octubre de 2004, 05:52:00
Digikey
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: jorgeansuini en 29 de Octubre de 2004, 05:55:00
Buenas:

Te comento que el integrado conevrsor usb/232 ,como es costumbre, ni soñando lo vas a conseguir en argentina, a no ser que se te ocurra comprar unos 2000 .Pero si ves el esquema original del programador, este integrado solo es necesario si piensas utilizar puerto usb ,sino el programador funciona directo por el puerto serie .La solución,si todavia te interesa utilizar USB ,es comprar un conversor usb/232 comercial por 25 dolares y listo.-

Saludos
Jorge
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Elena2000 en 29 de Octubre de 2004, 07:08:00
Bueno, recordad que aún tenemos la esperanza de que los de microchip se tiren el pisto de una puñetera vez y saquen ya disponible la serie PIC18F2x50, que tendrá implementado el protocolo USB. De todas formas, la opción que propone Jorge es muy considerable, no?

Besitos también para ti, nene LordMarius. Como no.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: LordMorbius en 29 de Octubre de 2004, 14:06:00
Hola si jorge tenes toda la razón, lo peor es q una vez q estaba diseñando un reproductor de MP3 por internet habia encontrado una casa q lo vendia pero bueno sera cuestion de buscala nuevamente, voy a ver q hago. Voy a ver tambien si puedo decirle a un familiar q tengo en EEUU q pida un par de samples y q despues me los mande por correo a mi. Y sino como dijo la Elena esperar por los PIC con el protocolo de USB. Otra q se me ocurrio recien jorge es comprar un cable de esos q te sacan 2 puertos serie de un USB o cosas por el estilo, martillazo Sonrisa y ver q integrado trae dentro. Flugplatz entre en la pág. y mande una pregunta para ver cuanto me sale el costo de envio, gracias por la data. Bueno los dejo y antes les comento q tengo las entradas para la PERSONAL FEST y me voy a ver a los PET SHOP BOYS, a MORRISEY y muchos más q bueno ensima me regalaron el pase para los 2 días, y pensar q recien la semana pasada termine los Quilmes Rock, me falta la Cream y estoy hecho. Salu2 y esta vez a todos por igual.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: LordMorbius en 29 de Octubre de 2004, 21:56:00
Hola, nuevamente yo molestando, denote q en la placa de zocalo del GTP-Paralelo esta el J7 q es para elegir entre integrados de 8/18 pines o 28/40, quería saber si eso es necesario. Desde ya grax.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: tecni.com en 05 de Noviembre de 2004, 11:01:00
Hola amigos de este foro Sispic , Elena2000,……
Mi nombre es Guillermo
Me disculpo de antemano si les molesta mi intromisión
Por esas casualidades de la vida me he encontrado con este súper foro (ya que después de tanto tiempo de haber terminado mi carrera en electrónica y por esas cosas de la vida no me e dado el tiempo de ejercerla)
Poro con solo unas horas leyendo todo lo que ustedes han descrito de proyectos y todo lo que tiene que ver con la tecnología de los PIC.
Sinceramente quede como al día en cuanto a esta tecnología, gracias a ustedes por supuesto.
Yo trabajo en el área de informática a pesar de ser electrónico en sistemas digitales pero como no trabajo en ello si no hasta ahora que tuve la genial idea de pensar en construir un secuenciado de luces  para esta navidad como regalo para mi novia,  me puse en campaña y busque en la Web y me empezó a sonar mucho la palabra PIC  (para que tengan una idea yo solo llegue a programar EPROM, PAL y GAL ) no sabia de los PIC salvo en el monitor de mi ordenador que una vez se  desprogramo uno.

Estoy muy interesado en construir el USB-GTP que  tienen como tema en el foro.
Pero después de ver todo lo relacionado con el tema, no que tantas posibilidades tengo de realizar el proyecto:

Agradezco su colaboración.

Todo el proyecto pienso en realizarlo para que funcione en un portátil (por eso la importancia del puerto USB). Además parto de cero (ruego me disculpen por si alguna pregunta les parece muy básica).
En cuanto a software:
Que programa debo usar para diseñar el circuito Esquemático Y placa ¿?.
Que programa debo usar para poder probar los programas para el PIC (algo como un entrenador).
A la hora de comprar los materiales para el proyecto ¿en que componente tengo que fijarme en conseguirlo para no quedar a medias por no encontrar un componente?
Antes de hacer el USB-GTP tengo que tener un grabador De PIC para gravar el PIC18f252.
Cual me recomiendan que sea barato ya que solo es para gravar dicho PIC.
Quien me podría proporcionar el esquemático completo o una lista de materiales necesarios.
Ya que se trata d un proyecto imagino que del momento que SISPIC coloco el proyecto hay errores que se corrigieron….
Agradezco nuevamente su colaboración y si en algo puedo ayudarlos me especializo en:
Estudie electrónica  en sistemas digitales...No ejerzo
Me dedico a las Web que pronto pondré la mía  www.SuTecni.com estoy en gestiones en este momento para contratar el hosting
Hago páginas Web en php
Soy programador en VB y Clipper
Bueno si no les soy de ayuda en estos temas luego me pondré al día en electrónica y podré colaborar con más eficiencia en el foro.

Y los felicito ya que rompieron el mito de que los foros no sirven para nada y que siempre hay gente que se dedica a decir puras estupideces (por eso no era participe de los foros, bueno en este me inscribí y espero serles de ayuda también).
 
Gracias....infinitas

Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 06 de Noviembre de 2004, 00:55:00
Hola , por mi parte puedo ayudarte con lo que al programador se refiere , y con el
resto de las dudas ya veras que hay zonas del foro mas indicadas para exponerlas y tendras mejor ayuda .

A la hora de comprar los materiales para el proyecto ¿en que componente tengo que fijarme
en conseguirlo para no quedar a medias por no encontrar un componente?

El mas critico es el TUSB3410 , pero si no lo encuentras , intenta pedir muestras a t.i. , tambien hay otros chips que se pueden utilizar .

Antes de hacer el USB-GTP tengo que tener un grabador De PIC para gravar el PIC18f252.

El mas simple de todos es el gravador de 3 resistencias , lo encontraras en el foro .

Quien me podría proporcionar el esquemático completo o una lista de materiales
necesarios.
Ya que se trata d un proyecto imagino que del momento que SISPIC coloco el proyecto hay errores que se corrigieron….

Si , en los primeros mensajes encontraras el esquema y el enlaze para el controlador USB .
Se compone de 2 partes bien diferenciadas y los errores ya estan corregidos .

Bueno y si te decides a armarlo , no dudes en exponer todas tus dudas ó problemas que te surjan . por el smd no te preocupes ,en mi primer prototipo la placa le diseñe con un rotulador eding de estos Muchas risas

seas bienvenido amigo.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: yyacosta en 21 de Noviembre de 2004, 08:20:00
Hola a todos,

Me he leido todos los mensajes del foro y ya me he decidido ha hacerme el programador. Ya he solicitado las muestras a TI pero... lo único que no encuentro es el código para programar 18f252

¿podríais indicarme donde está?

Muchas gracias...
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 21 de Noviembre de 2004, 09:14:00
Está en incluido en la descarga del Winpic800.
Si ya tienes ese programa en tu PC, mira en la carpeta y verás el .hex

Saludos!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 22 de Noviembre de 2004, 19:47:00
buenas
le comento que ya casi tengo hecha la placa, opte por tener la parte del programador por un lado, todo con componentes no SMD para que cualquiera no que viva en un pais del primer mundo lo pueda realizar y por otro lado el zocalo de programacion.


el zocalo de progrmacion se conecta al programador mediante fihcas tipo RJ45 de muy buena calidad para tener la menor caida de tension posible. de todas formas me gustaria que me digan si les parece si va a funcionar o no...
bueno los voy dejando, el que quiere me pide los esquemas, estan echos en eagle como me los paso cuca

saludos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: yyacosta en 24 de Noviembre de 2004, 04:54:00
Hola de nuevo!,

Sigo trabajando en el diseño del programador y se me han planteado un par de dudas.

¿De dónde salen los +5v del esquema inicial de sispic? ¿directamente de las líneas del USB?

Y otra cosita. ¿qué disposición deben tener las líneas de programación en zócalo ZIF?. He estado mirando por ahi y he encontrado una opción. Supongo que cualquiera es válida mientras las líneas RB6 Y RB7 vayan a DATA y CLOCK, pero ¿qué pasa con resto?

Bueno, muchas gracias por su ayuda!,
Saludos!!
Yeray.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: sanpic en 30 de Noviembre de 2004, 11:56:00
Hola grupo.
No se si ya se enteraron o no , pero Microchip ya tiene en produccion los nuevos USB Pics ,  series 18f2455 , 18f2550, 18f4455 y 18f4550.
Lastima que no manden samples.

Sisco , me parece que vas a tener trabajo.   Jejeje.


Saludos.
Un abrazo a todos.



Angelito
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: josemyzm en 01 de Diciembre de 2004, 08:26:00
Para los de españa. ¿Donde habeis pillado el zócalo ZIF?  No lo encuentro por donde vivo y los que he visto parecen caros. Si preferis no hacer propaganda agradeceria una dirección por privado.
Gracias.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 01 de Diciembre de 2004, 11:01:00
Pues no son baratos, no...
El mejor precio que yo conozco es el de RS (amidata), aunque parezca mentira. Claro que hay que sumar luego los gastos de envío... Asi que si necesitas algo más que no encuentres pues aprovecha

Codigo RS: 403-831

De todos modos... si no quieres gastar tanto lo puedes hacer con tiras de pines, bien dispuestas. 4 tiras de 20 pines cada una. Quizás sobre alguno.. no sé. Tendrías que mirarlo.

Saludos!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 01 de Diciembre de 2004, 20:59:00
les comento que ya casi tengo hecha la placa, opte por tener la parte del programador por un lado, todo con componentes no SMD para que cualquiera no que viva en un pais del primer mundo lo pueda realizar y por otro lado el zocalo de programacion.


el zocalo de programacion se conecta al programador mediante fihcas tipo RJ45 de muy buena calidad para tener la menor caida de tension posible. de todas formas me gustaria que me digan si les parece si va a funcionar o no...
bueno los voy dejando, el que quiere me pide los esquemas, estan echos en eagle como me los paso cuca

saludos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: ejmc en 06 de Diciembre de 2004, 16:28:00
Hola a todosSonrisa
Les cuento que estoy estrenando maquina nueva y con una gran sorpresa : notiene ni puerto serie ni puerto de impresoraLlorando, solo unos 4 puertos USB. Asi que esta maravilla de maquina no es capas de programar un solo PIC, salvo que me haga un programador por puerto USB. Y aqui estoy, ya me lei las seis paguinas de este tema y estoy muy lejos de agarrar el soldador pues tengo unas cuantas dudas:
1: Para conectar el esquematico que aparece en el winpic800 al USB necesito el TUSB3410 , alguien pudo conseguirlo en la Argentina; puedo reemplazarlo por otro mas conocido o que posibles modelos hay en el mercado que puedan andar
2: Dicen que este componente se puede reemplazar por los nuevos 18f2455 , 18f2550, 18f4455 y 18f4550.
3: El PIC 18f252 que aparece en el esquematico que hace
Bueno, tal vez pueda encaminarme con sus respuestas.
Ya estoy en verano, mas libre de tiempo y sin poder programarAvergonzado , si me tiran una soga se los agradecere
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 07 de Diciembre de 2004, 10:46:00
mira, basicamente el programador tambien funciona por el puerto serie, lo que hace el TUSB3410 es realizar la conversión de un puerto usb a un puerto serie virtual y el 18f252, se encarga de tomar los comandos enviados por el winpic800 y realizar las tareas necesarias para progrmar el pic en cuestion.
lo que vos podes hacer si no conseguis el TUSB es conectar los pines RX TX DTS etc que salen del pic a un max232 o max233 y conseguirte un conversor usb-rs232 que se venden en cualquier casa de computacion de argentina, creo que con eso vasta.

salduos espero haberte ayudado
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: ejmc en 07 de Diciembre de 2004, 13:40:00
Ok, voy a ver que encuentro de esos convertidores usb-232 y les cuento
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: ejmc en 07 de Diciembre de 2004, 14:20:00
Pues no, los precios son muy altos (de 100 a 150 $), voy a averiguar como es el pedido de samples
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: marmatar en 07 de Diciembre de 2004, 16:42:00
Hola ejmc...
Decime de que parte de Argentina sos, y vemos como podemos resolver tu problema con el TUSB...Giño... comunicate conmigo el jueves, que mañana es feriado, mandame un privado con tus datos y vemos si llega Papá Noel con algún regalito.

Un abrazo...
marmatar
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 08 de Diciembre de 2004, 18:55:00
bueno, si PAPANOEL llega por esos lados, yo te puedo enviar el circuito especialmente hecho para componentes comunes (BIEN PARA ARGENTINOS) está hecho a dos caras pero con pocas pistas del lado de arriba y todas son resistencias comunes, capacitores comunes, en fin... cualquier cosa el que quiera los planos me escribe por privado y se los mando, estan hechos en EAGLE 4.08 r2

saludos a todos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 08 de Diciembre de 2004, 22:38:00
Pues yo tengo ganas de hacerlo pero no me gustaría que fuera SMD, así que me lo pido Pendexgabo. ¿Porqué no lo subes a http://todopic3.foro.st y ya lo pillamos de ahí?.

Gracias
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: ejmc en 09 de Diciembre de 2004, 06:26:00
Pues ya estoy escriviendote SonrisaSonrisaSonrisa
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 10 de Diciembre de 2004, 11:05:00
no estoy en casa, pero prometro que en cuanto llegue lo subo al foro para ue este a disposicion de todos!!!
salduos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 11 de Diciembre de 2004, 07:51:00
aca les mando las cuatro versiones que tengo, la que quedó terminada es la ultima (gtp-usb pendex 4) SIN COMPONENTES SMD, Tiene un diseño especaial, diganme que les parece....


saludos

PD: adjunto una librería que hice con el diseño del conector usb "a" DUAL, porque encontre uno tirado por ahi y me pareceio que quedaba bien, de todas formas puede sacarlo y rutear nuevamente que no va a haber problemas


ESTA TODO EN http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=348538&temaid=2625136
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: ejmc en 13 de Diciembre de 2004, 08:13:00
Hola pendexgaboSonrisa
Acabo de instalar el Eagle 4.09 e intente abrir tus disenos y me da un error (load error 293)
Asi que me quedo con la intrigaEnfurruñado .Gracias de todos modos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: akydes_ en 13 de Diciembre de 2004, 14:06:00
Escrito originalmente por ejmc
Hola pendexgaboSonrisa
Acabo de instalar el Eagle 4.09 e intente abrir tus disenos y me da un error (load error 293)
Asi que me quedo con la intrigaEnfurruñado .Gracias de todos modos


pues a mi también me sale ese mensaje de error Llorando
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: nechevel en 13 de Diciembre de 2004, 18:03:00

Hola pendexgabo


Hola pendexgabo Acabo de instalar el Eagle 4.09 e intente abrir tus disenos y me da un error (load error 293) Asi que me quedo con la intriga .



Pues yo tengo la versión 4.11 y probando a abrir gtp-usb pendex 4, me aparece el mismo error, tanto para el pcb como el esquemático, pero luego me abre el pcb. En cambio el esquemático no.

Que se podría hacer para obtener el esquemático ???

Cordial saludo.  NavidadDivertidoNavidad
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: cucaracha en 13 de Diciembre de 2004, 19:06:00
Usen este programita para quitar ese error en los archivos:
http://www.vikt0ry.com/download.php?file=EAGLE

saludos!!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 13 de Diciembre de 2004, 21:20:00
gente por ahi se entendio mal... pero la version que yo utilice 4.08 no la 4.09 (a mi en principio tambien me dio error al tratar de abrirlos con otra version
) que es la misma version en que cuca me paso los esquematicos, por el foro esta la version completita (se entendio no??)... prueben de bajarla de algunos de los maletines... sino me dicen y se las mando...
lo que pasa es que es bastante pesada..
luego miren los PCBs y diganme que les parece
saludos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Abago en 14 de Diciembre de 2004, 09:13:00
Yo acabo de abrirlos con la 4.13, y me funciona a las mil maravillas... Rebotado

Los PCB, creo que deberíamos editarlos porque hay pistas que están muy juntitas, y se pueden separar un poco... Sonrisa Gigante
Pero está todo muy bien!!!

Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 14 de Diciembre de 2004, 18:18:00
probé haciendo las pistas más separadas, pero por la cuadrícula del encapsulado del tusb no se puede subir mas de lo que está, la idea es hacerlo con placas fotosensibles.. (de todas formas si hacen alguna modificacion avisenme) otra cosa: de donde sacastes la version 4.13. tiene el arreglito?? o es la version lite??


saludos..
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Abago en 14 de Diciembre de 2004, 21:46:00
pues la verdad es que no tengo ni idea de donde conseguí la 4.13, pero la tengo instalada, y creo recordar, que el aliño pertinente, lo probamos entre nocturno y yo, y mira que llevo tiempo sin usar esta versión, y no ha dejado de funcionar....

lo que no tengo ni idea, es de donde puedo tener el instalable ni el aliño... loco

Lo buscaré... si lo encuentro, lo mando a algún maletín...

sobre la modificación del las pistas, creo que a haciéndolo a mano, se pueden separar un poquito...
de todos modos, si ya insolaste la placa, y una vez montada, te funciona, supongo que a todos nos funcionará bien... Muchas risas
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 14 de Diciembre de 2004, 23:59:00
La que yo tengo funcionando y convenientemente aliñada es la 4.11
Probada y requeteprobada.
Aún no me actualicé a la 4.13 de Abago, pero después del tiempo que hace que la tienes instalada, voy a tener que pegar el salto. En tus manos, amigo Abago.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Arlequin en 19 de Diciembre de 2004, 05:02:00
Si les intereza yo tengo el instalador de 4.13, cualquier cosa me dicen donde subirla.


Saludos.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 21 de Diciembre de 2004, 03:20:00
Colegas, tras un par de semanas de duro trabajo y ajustes, por fin tengo mi GTP-USB funcionando.Fumador

Y lo que es mejor, ya he conseguido grabar los malditos 30F6014. Aún falta un pequeño ajuste porque de vez en cuando no se lo traga entero, pero ya va saliendo.

He hecho hoy una comparativa de velocidad entre el programador paralelo que tengo y mi flamante GTP-USB y la verdad es que no hay color. Os animo a todos los que tengáis dudas a que lo probéis.

Bueno, sólo me queda dar las gracias públicamente a mi maestro, Sisco.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Arlequin en 23 de Diciembre de 2004, 11:44:00
Que negocio en Argentina tiene el "tusb3410", he pregutado a varios negocios y ninguno lo tiene. Si algún Argentino lo ha comprado, por favor, si es amable que me indique en donde.



Saludos, a todos.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: marmatar en 23 de Diciembre de 2004, 12:06:00
Hola C3poa...
Que yo sepa no lo trae ninguno... preguntá en Electrocomponentes, quizá ellos te lo puedan traer por el catálogo de Farnell, traen pequeñas cantidades, eso si, no se el precio.

Yo estoy esperando que me traigan unos, pero son samples y vienen de afuera.

Un abrazo...
marmatar
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Arlequin en 23 de Diciembre de 2004, 13:34:00
Yo hace un tiempo quise pedir unos samples a Texas, pero me encuentro con que tampoco mandan mas samples para estos lados. Asi que no me queda otra que tratar de comprarlos, si es que me da el bolsillo, jaja.

Saludos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Noturno_st en 26 de Diciembre de 2004, 21:50:00
  Alguem pode me enviar o esquema do gravador??  Utulizo o Eagle 4.09r2.
  Meu email é diegostefanello@yahoo.com.br

   gracias a todos   Rebotado
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 27 de Diciembre de 2004, 00:32:00
Descarga de esta página el WinPic800 y dentro encontrarás el esquema del GTP-USB. Ambos son una combinación perfecta para grabar tus PICs a la velocidad del rayo.

Curioso esto de tener un tocayo de nick en Brasil. Un abrazo.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 27 de Diciembre de 2004, 09:18:00
Nocturno_st fijate en los post anteriores que fui dejando varias direcciones de donde poder bajar el esquema que hice yo para el programadador, otra muy buena opcion es el esquema que realizo cuca... (pero este contiene componenetes SMD)

saludos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 31 de Diciembre de 2004, 10:01:00
Pregunta para sisco: Visto que segun la pag de microchip estan dando samples de la serie 18x con usb, pudistes experimentar algo con estos chips como para ver si se puede quitar el utsb3410 del progamador.. porque si bien ya tengo practicamente listo.., esta es una opcion mas que interesante...


bueno te dejo.. y espero no molestarte...

saludos
pendexgabo
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 01 de Enero de 2005, 03:09:00
No los tengo todabia desquiciado y aunque si quieres montar todo , despues con poquisimos cambios se podra suprimir el conversor  cambiando el pic por el USB 100%
El indicado seria el 18F2550 , y en cuanto lo tenga (si es que me ha pasado la resaca de fin de año) me pondre en ello .

y dejate de historias .... que aqui no molesta nadie .Giño

Tengan un feliz 2005
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 02 de Enero de 2005, 09:55:00
sispic ya hice la modificacion en el esquematico del gtp-usb. lo que simplemente hice fu arrancar (literalmente) la parte que incluia el tusb 3410 y conectar la ficha USB al pic directamente, aca abajo pueden ver como quedo, de todas formas vos vas a ver un pic18f252, lo que corresponde realmente es un 18f2550 pero como no lo tengo en la librería y los pines son compatibles deje ese mismo.. decime que te parece y en todo caso lo modifico.. saludos...

Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 03 de Enero de 2005, 02:09:00
No he visto muy bien como microchip tiene previsto que se conecte , pero yo diria que irá una resistencia de 1k5 desde la salida VUSB hasta D+ , que es lo que indica que sa va a usar Full Speed (12 Mb/s) .  Pag. 165 del Data Sheet.

Aunque pone " Optional External Pull-ups " . no esta de mas dejarlo preparado .



Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 03 de Enero de 2005, 11:03:00
hice la correccion que me dijistes..., conecte la resistencia a Vusb osea el pin 14 del pic.. fijate en la imagen de mi post anterior..

saludos...
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: esdrufao en 03 de Enero de 2005, 11:55:00
hola a tod@s y feliz 2005,queria hacer una preguntilla.

en vez de poner un 18f252 no se podria poner un 16f876,ya ke microchip no envia samples y en electroson lugo(mi tienda habitual de componentes) me quieren tangar 46 euros por el 18f252. bueno espero no parecer tonto pero estoy empezando con los pics y me faltan muchos km que rodarSonrisa Gigante
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Modulay en 03 de Enero de 2005, 12:50:00
esdrufao ni se te ocurra pagar eso por el 252,es una barbaridad
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 03 de Enero de 2005, 13:55:00
Ni de coña pagues eso, Esdrufao, sería un timo.

Pero me temo que con el 16F876 eso no chuta Llorando

¿Cómo es que Microchip no envía samples a Lugo?
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Lager. en 03 de Enero de 2005, 21:53:00
Si yo lo mando pedir, mas o menos eso me cobrarian Tambien esdrufao, ya que el 18f452(y dicen que es lo mas nuevo.... jijos de la...) lo venden en mi rancho a 270 pesos mexicanos, este(18f2550) MINIMO el doble me lo van a querer vender.
Salu2
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 03 de Enero de 2005, 23:52:00
pero digo... no tenes ningun conocido que te lo pueda traer desde donde envian samples...?? yo por ejemplo.. se los mando a mi cuñada a miami y cuando viaja me trae todo el paquete.. ya que a argentina... pueden pasar varios años antes de que envien samples..


saludos...

pd: fijense que les parece el circuito sin el tusb3410.. mucho mas lindo jejeGiño
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: esdrufao en 04 de Enero de 2005, 03:40:00
pues mira pedi el sample del 18f252 y del 18f452 y me dice la web ke no envian samples y que me ponga en contacto con un distribuidor de mi zona,el mas cercano es madridloco,les envio a estos un mail solicitando un sample de cada y aun estoy esperando respuesta.

en lo referente al 16f876 lo preguntaba por ke encontre un esquema en el que se usa un tusb conectado al susodichopic.bueno intente subirlo pero me dice al enviarlo "espacio insuficienteLlorica
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: esdrufao en 04 de Enero de 2005, 06:27:00
bueno dejo la url de donde baje el esquema.

http://www.beyondlogic.org/usbnutshell/usb7.htm

saludos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: esdrufao en 04 de Enero de 2005, 09:08:00
ok,a lo mejor es esoAvergonzado mandare un mail desde el correo de la empresa.
 muchas gracias a todos,por cierto si necesitais alguna pieza o componente de telefonia movil decidmelo ke entre todo el despiece ke tengo seguro ke lo hay,y os lo envio.

saludos y muchas gracias
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Modulay en 04 de Enero de 2005, 09:52:00
Pos algun lcd nokia no vendría mal
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: esdrufao en 04 de Enero de 2005, 13:01:00
bueno pos dime el modelo ke kieres y tus datos para enviarlo
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Modulay en 04 de Enero de 2005, 16:46:00
uff creo q te van a llover unos cuantos privados jajaaj
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: J1M en 05 de Enero de 2005, 03:18:00
mejor asi........
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 05 de Enero de 2005, 04:20:00
J1M  , yo no entrare en lo que es legal ó no no es .
Simplemente estas propagando a los cuatro vientos la manera de obtener muestras  ( saves cuanto tiempo durará ??? ) ó es que crees que solo los que las piden leen el foro .

Por el bien de todos , yo borraria el post . en tus manos lo dejo .

Felices fiestas .
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Lager. en 05 de Enero de 2005, 11:46:00
Que onda J1M, antes que nada que bueno que compartas ese tipo de informacion ya que hay muchos de nosotros que no somos distribuidores y no tenemos tanto dinero para pagar determinados componentes(como comente a mi me cobrarian facil 450 pesos mexicanos por ese modelo... si no es que mas) y da gusto ver que se comparta informacion que AYUDE a los demas.
No se si los demas sabian de esta forma,(no creo ya que no dudo que por lo menos me hubieran enviado a mi o esdrufao un privado explicando como podria pedirlos...... seria muy C**** de su parte no compartir con sus compañeros esa info), pero  hablando por mi y por la gente que realmente lo necesita Muchas gracias pana J1M, y en lo que te pueda ayudar mas adelante cuenta con lo poco que se y tengo para apoyarte.
Lo unico que si es que en todo caso deberias de montar este post a un lugar un poco mas seguro... (subforo A*******) y ahi no creo que haya mayor problema, A MENOS QUE TAMBIEN A ESE NIVEL HAYA FUGAS DE INFORMACION , ....

Un abrazo pana
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: josemyzm en 05 de Enero de 2005, 17:24:00
Editado, porsiaca
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Lager. en 05 de Enero de 2005, 23:20:00
Gracias Josemyzm, PERFECTA la informacion que nos  proporcionaste
Si en algo puedo ayudarte, cuenta con ello. RebotadoRebotado

Un abrazo
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: marmatar en 06 de Enero de 2005, 09:13:00
josemyzm...
Nadie dice que no compartas información... puedes ser generoso si quieres, el tema es el medio por el que se hace... hay métodos y niveles en que la información no es tan vista ni evidente.
Sabemos que el foro está monitoreado tanto por los fabricantes como por los distribuidores... ya hemos tenido varios llamados de atención, principalmente de los últimos.
Lo mismo sobre la hubicación de soft "económico" es preferible usar medios seguros a que sancionen el foro.
Por eso... dado que el foro es principalmente educativo, tratemos de que el contenido público del mismo no sea mas que eso.

Todos sabemos que el foro hace divulgación y publicidad enteramente gratuita de los productos PIC... pero, por lo visto, a pesar de la solicitud directa que hemos hecho para que tengan algún tipo de beneficio al menos con los participantes activos del foro, no prosperó.

Un abrazo...
marmatar
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Lager. en 06 de Enero de 2005, 12:58:00
Bueno, lo unico que posteo el pana josemyzm, es leer bien la informacion, el no esta proponiendo de forma directa que se obtengan de una u otra forma pana marmatar.
Y vuelvo a lo mismo, yo no soy muy viejo en este foro, y a lo mejor la informacion que posteo es pobre o de poca utilidad o de cero utilidad, pero si algo no tengo es  VER el acto y NO HABLAR, sean cuales sean las circunstancias, (y como dice el pana marmatar eso esta en cada quien) pues si, esta en mi compartir lo que tengo y el pana josemyzm solo compartio una opinion, Tampoco soy de la idea que por 10 pagen 100,  o de 100 pagen 10 por que esos 10 realmente lo necesitan.
yo tambien estoy en contra de los mensajes pidiendo software "gratis", no por el hecho de compartirlo, sino por el hecho de poner en aprietos el foro,pero no por eso podemos  dejar de ver y no hablar..... sobre todo si alguien si lo necesita.

Un abrazo panas
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: marmatar en 06 de Enero de 2005, 13:11:00
mmm, creo que ésto se está desvirtuando...
Nadie dice que dejen de compartir, simplemente que lo hagan por los canales correctos cuando se trata de cuestiones delicadas, y no en el foro, abiertamente.
Uds. son colaboradores y saben que hacer... Giño

Un abrazo...
marmatar
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Lager. en 06 de Enero de 2005, 13:22:00
No pana, Giño , pero creo que Josemyzm, no puso algo tan fuerte como otros post que andan rolando por ahi pidiendo software "gratis" y cosas por el estilo.....
De todas formas los que perdemos al final somos nosotros si no hacemos las cosas como comentas.

Un abrazo pana Sonrisa
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: josemyzm en 06 de Enero de 2005, 13:44:00
Pero hombre, que no ha pasado nada, dejamos ya esto y vayamos a lo que realmente nos interesa, la practica con los micros.
Saludos a todos.

Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Lager. en 07 de Enero de 2005, 13:45:00
Que onda panas, solo queria preguntarles si hay actualizacion para el WINPIC800, es increible este soft hecho por el pana sisco, ya que no viene aun incluido el 18F2550 Sonrisa Gigante.
Un abrazo panas
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: ejmc en 08 de Enero de 2005, 08:36:00
Pobresito Sisco, no le damos descansoMuchas risasMuchas risasMuchas risas
Yo no se que se creen estos de microchip, cada dos por tres sacan un modelo nuevo, claro si total es Sisco el que hace el programaMuchas risasMuchas risasMuchas risas
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 08 de Enero de 2005, 11:22:00
Muchas risas No se preocupen.....que saquen que saquen . Todos los que llegen a mis manos se incluiran Rebotado
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 12 de Enero de 2005, 22:55:00
si alguien quiere los esquemas del gtp usb sin el tusb 3410 me los pide y se los mando por privado... eso si no tengo echo el pcb.. estoy en eso.. en cuanto tenga alguna novedad les comento saludos....


todooosss estamos a la espectativa de lo que puede hacer super sisco con esos bichos con USB...


saludos

gabriel
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: ejmc en 28 de Enero de 2005, 06:49:00
Buenas a todosSonrisa
Ya esta el tusb en casa....... Listo para empezarSonrisaSonrisaSonrisa
Y listo con las preguntasSonrisa Gigante,
Biendo el esquematico que me paso pendex, veo dos fuentes de 13,5V , Para que son?
Y por otra parte el tema del socalo, como es eso?
Bueno ya estoy biendo de comprar los otros componentes y empezar de una vez
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 28 de Enero de 2005, 13:51:00
como sabras el winpic800 tiene la posibiliad de trabajar en los casos en el que el progrmador lo permite con dos lineas de VPP, amb as cumplen la misma función, pero al tenerlas separadas puedes aplicarlas mejor en el socalo de programacion, por ejemplo a la hora disponer de un socalo para un pic de 28 patas o uno de 40. pero si queres prescindir de una de ellas (creo) que podes hacerlo con tranquilidad

saludos!!!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 29 de Enero de 2005, 20:01:00
para continuar con lo que sisco me respondio en :

http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=59905&temaid=1381119&pag=13

y no mezclar los temas (o sea del winpic800 y el gtp usb)

sisco: voy a ver si quito las resistencias pull-up en la lineas de datos del puerto usb que le puse en la modificacion al gtp usb sin el tusb3410, creo  que se va a simplificar algo mas el pcb. todavia no me llegan los samples de los pic con usb.. pero en cuanto lo tenga va a salir disparado el gtp usb.. totalmente manejado solo por un pic!!

si necesitas una mano en algo no dudes en comentarme..

saludos....
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 30 de Enero de 2005, 01:15:00
Si , los cambios seran pocos como ya idiqué , tambien le añado un led obional que indicará que el programador esta  inicializado y en servicio .

#define   Led_USB_Ok    PORTBbits.RB6 *con resistencia de 1k por ejemplo

Es posible usar el oscilador interno , pero con uno de externo y pll corre mas Giño
He de pasar todas las funciones de pascal a C con el C18 , espero no me caduque la version DEMO antes de terminarlo -Llorando


saluos.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: pendexgabo en 30 de Enero de 2005, 12:09:00
ok... el codigo del pic esta echo en c18 no??
que es lo  que tienes que pasar de pascal a C??


si queres dame algun modulo que te puedo ayudar con eso!!!

en cuanto al c18 podemos hablar en la seccion adecuada para ver que se puede hacer....

si tengo que modificar esto avisenme..
saludos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: ejmc en 31 de Enero de 2005, 07:43:00
Ha bien, no entendi muy bien quien selecciona la linea pero bueno, con una me alcanza porque los socalos para los pic los hago en placas a partes y las conecto al programador, me resulta mas comodo.
Bueno entonces me dices que saque todo una linea y ya
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: ejmc en 01 de Febrero de 2005, 16:10:00
Hola Ardiendo
Como estan, espero que bien.
Fui a la elctronica a comprar los componentes para el programador y a que no saven que paso ...........Exacto, no tienen el 18F252, dicen que no figura en la lista, que que lista no se. Hay alguna forma de cambiar este por un 16f628? algo bien comun como para poder encontrarlo sin dar mas vueltas, a ver Sispic si tu me puedes dar alguna solucion.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 02 de Febrero de 2005, 00:46:00
No se puede cambiar ejmc , por razones que comento en paginas anteriores .
Ahora estoy estudiando el 18F2550 haver si se deja domar y sera mucho mas simple el programador .

saluedos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: lu2dlt en 03 de Febrero de 2005, 06:03:00
Hola Sispic

Disculpa la molestia el 18F252 se puede remplazar por el 18F452

desde ya muchas gracias

Flash Luis
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 03 de Febrero de 2005, 11:39:00
perfectamente lu2dlt  , y mejor para futuras ampliaciones . los atmel por ejemplo .
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: lu2dlt en 03 de Febrero de 2005, 12:43:00
Sispic

Muchas gracias muy amable como siempre

Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: ejmc en 07 de Febrero de 2005, 14:20:00
Hola a todosSonrisa, no quisiera desordenar el tema, pero hago la pregunta y lugo la saco.
Se me ocurrio lo siguiente, puedo usar el tusb para hacer un conversor usb-serie (Sonrisa Gigante) y luego usar un programador serie, se puede configurar el winpic para esto?
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Nocturno en 08 de Febrero de 2005, 02:47:00
No des mi respuesta por definitiva porque no estoy seguro, pero el TUSB no genera las tensiones de un puerto serie, sino mucho menores. Por ello dudo que sea capaz de tirar de un programador serie estándar.
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: marmatar en 08 de Febrero de 2005, 07:43:00
Bueno...
Si bien el que tendría la palabra justa es Sisco, por lo que entiendo es justamente eso lo que hace él con el GTP USB... crea un puerto serie virtual vía USB con el TUSB, entra por la USART del PIC como si de un grabador serie se tratara.
En éste caso la ventaja de usar un PIC intermedio es la gestion de los distintos Vpp, Vdd, etc., pero habría que ver la posibilidad de acoplar al TUSB un adaptador de niveles para RS232, además de estudiar el tema de la alimentación si se pretende utilizar la tensión del musmo USB.
La pregunta es... se justifica?

Un abrazo...
marmatar
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: ejmc en 08 de Febrero de 2005, 08:08:00
Hola atodosSonrisa, en el datasheet del tusb muestra como se conecta con un RS485 , si tengo que usar una fuente externa no hay problema, siempre hay una.
Y bueno, podria hacer un programador por puerto usb y seria bastante simple.
Que les parece?
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 09 de Febrero de 2005, 14:13:00
Lo que comentas no lo he provado nunca .

Es cuestion de cacharrear y ver que pasa .

suerte
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: lu2dlt en 09 de Febrero de 2005, 19:27:00
Hola,Sisco

Té molesto nuevamente, estoy por conseguir el USB FB232.
Mi consulta es las conexiones son muy distintas, si tenes
El circuito con este integrado. La otra consulta como configuro
El exe para programarlo con el 18f452 por que el del programa es con el 18f252.
Desde ya muchas gracias.  
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 10 de Febrero de 2005, 00:21:00
Muchas risas  lu2dlt  , como siempre me olvido de ti .

Con lo que respecta al .hex del pic , tal cual esta sirve .
y en cuanto el  USB FB232.  mira en la pagina del chip haver si hay algo , no es FT232 ?? .http://www.ftdichip.com/

Si no encuentras ningun esquema me avisas por privado y compio el que tengo to .
aunque se puedes conseguir un 18F2550 sera todo mucho mas simple , fuuro GTP-USB.



Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: lu2dlt en 10 de Febrero de 2005, 07:04:00
Hola,Sisco

Gracias por contestar, cuando tengas tiempo si podes
subir el circuito con el FT232 me seria muy util
ojala consiguiera el 18F2550,muy dificil en Argentina....

gracias nuevamemte
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: ejmc en 10 de Febrero de 2005, 07:59:00
Aver Sispic, me dices que es posible?, pues entonces me pongo a ver como hacer el conversor y a buscar un programador serie que este lindo, pero dime como se adapta luego el winpic800?
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Sispic en 10 de Febrero de 2005, 08:08:00
Yo no he dicho que sea posible .

tendrias que escoger como hardware el TE20
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: ejmc en 11 de Febrero de 2005, 07:00:00
OK, habro un tema aparte asi no desordeno este
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Neuro_PIC en 21 de Junio de 2005, 16:26:00
Hola a todos;

estoy por armar el GTP USB-232, me decidí por este ya que ni pensar en el summer 2005 dado que los cacharros 18f2550 no se pueden conseguir ni siquiera comprandolos, y ni pensar en muestras............
tengo el 18f252 pero en vez del ft232bm tengo el TUSB3410 cuando los texanos mandaban samples para estos lados.

Vi que no son compatibles los pines de estos 2 ultimos.
Quiero armarlo y no sé como conectar el TUSB3410.
Alguien tiene un jpg para mostrarme el esuqemático y también del zócalo.
No uso protel ni proteus, solo Eagle y por eso pido un jpg o un pdf, de ultima pásenmelo igual.
Saludos
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: lu2dlt en 21 de Junio de 2005, 17:27:00
Neuro_PIC

Hola fijate en este enlase el original es para el TUSB3410

Suerte

Luis de Quilmes
Argentina

http://siscobf.webcindario.com/descargas/tusb3410.gif
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Neuro_PIC en 22 de Junio de 2005, 16:18:00
Muchas Gracias Luis, tengo un par de TUSB3410, estoy armando una plaquita que me permita montarlo en un protoboard para hacer algunas pruebas, voy a probar este circuito y después te aviso.
Saludos

VIVA EL FORO!!!!!!
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: mario_pastor en 08 de Julio de 2005, 12:04:00
Saludos, al no tener resultados (por ahora) con el GTP USB en mi laptop me anime a montar el GTP USB-232 con el TUSB3410.... al parecer todo sale bien, reconoce al programador (v 3.52), reconoce al PIC, lo borra, supuestamente lo programa pero al verificar sale ERROR - CHECKSUM INCORRECTO quedando en 97% de la verificación Llorando

Coloco los datos de mi laptop para que tengan una mejor idea:

Compaq presario 2130LA, Mobile AMD Athlon XP2400 + 1800 MHz, el sistema operativo es XP.

Controladora de host abierto ALi PCI a USB
Fabricante: ACER Lab Inc.
Fecha: 01/07/2001
Versión: 5.1.2600.2180

Los archivos que se encuentran en C:WINDOWSsystem32drivers son:
usbhub.sys
usbohci.sys
usbport.sys
usbui.dll

todos con la misma versión: 5.1.2600.2180 (xpsp_sp2_rtm.040803-2158)

Por favor si alguien me ayuda con esto le estare agradecido... Rebotado
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: angel_caidomerida en 31 de Octubre de 2005, 14:54:00
hola oie pero pues el exadecimal no lo encuentro si me lo pudieras proporcionar te lo agradeceria por que me gustaria muchisimo poder armarlo y ver si funciona
sin mas por el momento muchas gracias
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: Arlequin en 31 de Octubre de 2005, 19:09:00
lu2dlt:
Fijate en este link que venden varios tipos de PICs y algunos dspics, el 18F2550 lo tienen a U$S 11.90.

 
http://www.mcelectronics.com.ar/productos/index.html
Título: RE: Programador GTP USB-232
Publicado por: wasty en 04 de Diciembre de 2005, 20:40:00
Hola quisiera comenzar en el mundillo de los PICs y para eso me gustaria armarme el GTP USB-232, pero no encuentro el .hex que dicen que se carga al PIC 18F252. Baje el WinPic800 porque por ahi en algun post dice que el programa lo trae, pero parece que ya no esta. No se si sera posible que alguien lo pudiera pasar.

Tambien vi el GTP USB Plus pero no encuentro donde poder conseguir el 18F2550, pero para comenzar el otro yo creo ke esta bien, mas adelante lo armare...

Aunque en realida no tengo ninguno de los dos PIC, ni el 18F252 ni el 18F2550, pero el primero se donde lo puedo comprar, pretendo ir en enero a hacer las comprar de los materiales para armarlo durante mis vacaciones jeje.
Título: Re: Programador GTP USB-232
Publicado por: Thulsa Doom en 15 de Abril de 2010, 14:16:21
Hola, tengo problemas con los programadores que tengo por que mi pc no tiene puerto serial y me gustaría armar el GTP USB-232 pero los enlaces de los esquemas no están, ¿donde los puedo conseguir?, ooo ¿por algún motivo los han sacado?, gracias