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Simuladores, editores de PCB, etc => Diseño de placas PCB => Altium/Protel => Mensaje iniciado por: Nocturno en 26 de Mayo de 2007, 05:41:58
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Voy a intentar hacer una máscara de soldadura para facilitar la labor de poner el estaño en pasta en mi próximo montaje. El problema es que la impresión de dicha máscara en Altium Designer siempre es positiva; pads en negro sobre fondo blanco.
Como lo que necesito es precisamente justo lo contrario para que el ácido vacíe los huecos de los pads, necesito que Altium me invierta la impresión, pero no encuentro opción donde hacerlo.
Agradecería cualquier ayuda.
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y pq no lo haces con un programa de retoque manolo? vaya en el caso de que no te lo permita hacer en protel. En proteus te permite decidir el color de cada capa, incluido el fondo el protel no te deja?
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Eso lo puedes hacer con un programa para editar imagenes.
Generas un PDF con la capa de soldadura, luego en COREL importas el PDF, de eso le das la opcion invertir color y listo, te genera un negativo, con eso ya puedes imprimir o mandar a fabricar la lamina perforada para la soldadura.
Saludos!
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Sí, sí, olvidé decir que con edición externa lo tengo resuelto cuando quiera. Lo que busco es una solución dentro del propio Altium. Me sorprende que no esté.
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¿Manolo sobre que material piensas hacer la plantilla? ¿Como lo vas a mecanizar? Yo hice una practica con esto y usaba una especie de plastico, no se como se llama el material y lo mecanizaba con una fresa CNC, pues no se me ocurre otra forma de hacerlo. Por esto me sale la duda ya que ahora que tengo algo de tiempo quiero hacer alguna cosita con SMT, ya se que para un PCB no merece la pena hacer una plantilla para el estaño en pasta pero me pica la curiosidad.
Salu2
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Pues quería hacerlo sobre lámina de cobre, pero los de la tienda de manualidades que la tienen en mi pueblo se han ido al Rocío, y como no tengo ganas de esperar a que vuelvan lo estoy intentando con papel aluminio. Si lo consigo (y si no) te voy contando.
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Yo lo trabajo de esta forma:
Hay una empresa que ofrece el servicio de corte por láser. A ellos le made a cortar la guía de soldadura que me da Orcad en un acetato, y listo, ese acetato se puede lavar, y usar mas adelante en otro ensamble.
Saludos!
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Puede ser una opción interesante, ¿cuánto cuesta?
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Cortar el acetato vale maximo 3 dolares.
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Es una opcion interesante, la verdad es que por este precio merece la pena! Nocturno ya nos contaras como va con el aluminio.
Salu2
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Ya he conseguido imprimir en negativo con Altium.
El proceso es el siguiente:
- generar el fichero Gerber del layer deseado (en mi caso Top Paste). File -> Fabrication outputs -> Gerber files
- esto abrirá una ventana llamada CAMtastic1.cam con la capa que seleccionaste
- ahora invertimos la imagen, eligiendo la opción View -> Views -> Negative
Y a imprimir :-/
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Pues mire usted: ¡Yo que me alegro! :mrgreen:
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una pregunta manolo, que archivos generas para que puedas ver los huecos de los pads en gerber, por que hago como mencionas para sacar el negativo, y ahi me va bien, pero a la hora de querer ver los holes, no puedo, saludos
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Cuando pongas las capas en el layout para imprimir, tiene que ir en primer lugar la capa Multilayer. Así saldrán los pads agujereados.
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muchas gracias manolo, lo voy a probar y te cuento
saludos
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Cuando pongas las capas en el layout para imprimir, tiene que ir en primer lugar la capa Multilayer. Así saldrán los pads agujereados.
En que parte se supone que debo acomodar los layer de impresion que sitas aca? estando sobre la vista del PCB o sobre la vista Gerber en el CAMtastic1.CAM,
Gracias. :mrgreen:
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Sobre la vista del PCB
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Sobre la vista del PCB
Bueno Manolo gracias, por atender, vamos al caso:
1)Parado sobre el PCB, File>Fabricacion ouputs> Gerber Files : selecciono en mi caso como solo es un pequeño PCB de 7.6 x 6 cm, el Botom layer y le aplico la herramienta -> Draw Negative esto convierte el fondo a color y las pistas y los pad a negro (sin centros ).
2)Vuelta a pararme en la vista del PCB, selecciono File> Page setup> Scale mode (1a1, para que se imprima al tamaño original)>Adbanced>(selecciono la capa multilayer la llevo hasta arriba), debajo de esta puede quedar cualquier otra, presumo no lo se, tildo la casilla HOLE para que aparescan los centros.
3)Sigo parado sobre el PCB, vuelvo a seleccionar File>Fabricacion ouputs>(pero ahora )selecciono Final> y se supone que deberian aparecer todas las capas a imprimir incluida la gerber del CAMtastic y en su vercion negativo como lo cree, incluido sus centros marcados?, pues hay algo que sigo haciendo mal, pues solo salen las capas para la impresion, pero no la gerber y para colmo de males fuera de escala, cada capa ocupa el ancho de una hoja tamaño A4, cuando el tamaño de la placa tiene apenas 7.6 x 6 cm . Intente subir imagenes pero no he podido no se que es lo que sucede con la pagina o lo intenare mas tarde pero en resumen esos fueron los pasos que segui.
Gracias y espero cuando puedas, decirme si voy bien o no (aunqe por lo hecho voy mal ) ,saludos. :mrgreen:
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Son procesos diferentes, por un lado el "Page setup" sirve para configurar cómo quieres que salga el fotolito al imprimirlo, y por otro lado "Fabrication outputs->Gerber files" sirve para configurar cómo quieres que salgan los gerbers. Pero los cambios que hagas en una opción no tienen nada que ver con los cambios que hagas en la otra.
Para sacar los agujeros en el Gerber tienes que darle a "Fabrication outputs->NC Drill Files"
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Imagenes:
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Gerber sin centros:
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Si quieren les envio a donde me digan o si subir el archivo completo a la pagina si es posible lo subo y me dicen que esta mal lo analizan pero creo que todos los pasos son correctos generar los Gerber + el NC Drill (aunque aparezcan por separado solo queda unirlos, y ver la preimprecion a ver si esta correcta transformar en PDF y mandar a imprimir solo queda ese paso visualizar la preimprecion en negativo con los centros.
El PCB, contiene un micro Freescale MC9S08SH8 con opsion a conectarle un cristal externo, su conector para el BDM, su conector para la alimentacion externa, un pulsador de reset (este es opsional), y todos los pines afuera para poder enchufarlo al protoboard y hacer prcticas, como para que los cables esten dentro del proto y no involucren al micro, para evitar interferencias, soy principiante pero la idea era comenzar las practicas, tengo la filmina fotosencible que se adquiere en mercado libre que es fotocensible negativa, es por eso que requiero del negativo, con Phtoshop no tube buenos resultados la imprenta me decia que estaba pixelada la imagen y era cierto al aumentar la imagen ésta perdia definicion, es por eso que quiero que salga en vercion negativo ya, directo desde Altium y enviarle el PDF a la imprenta con toda la definicion.
Saludos y gracias. :-/ :mrgreen: :-/
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¡Pero no te preocupes, eso es normal!. En el gerber no salen los taladros; pero si mandas al fabricante el gerber tal y como lo ves junto con el NC drill te fabricará bien la placa.
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Bueno etimado ahora entiendo, nunca lograré que Altium me deje imprimir el PCB en negativo con los centros de los pads?.
No queria mandar a hacer el PCB lo queria hacer yo, el tema es que no tengo impresora, y es por eso que ya que tengo que transportar el archivo a que me lo impriman, pense y si lo llevo a una imprenta para que me imprima el acetato, ó transparencia en calidad optima, lo que los graficos llaman "pelicula"?, y efectibamente encontre quien me imprima en esa calidad, y la diferencia en costo para los que vivimos por estos pagos no es mucha, cuesta 25 pesos, no me parecio caro, contemplando que en un tamaño A4 mi diceño se puede multiplicar varias veses.
El producto que pienso utilizar para la fabricacion es este : http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-476079228-pelicula-fotosensible-para-grabado-de-pcb-circuito-impreso-_JM, que ya tengo, me queda resolver el otro 50% de mi fabricacion cacerea :-), que seria lograr obtener ese archivo y el resto es cuestion de minutos (es mas ya tengo todos los componetes )falta el dichoso PCB :(, asi que por lo visto deberé lograr obtener la imagen con otro software (como ya lo intenté, antes con el Photoshop pero al no saber como se usa mis resultados no fueron aceptados por el grafico ).
Gracias Manolo (Nocturno), por tu pasiencia, saludos para ti y los tuyos Felices fiestas ! ;-)
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Manolo, no lo vas a poder creer, pero si es posible desde Altium, solo que mi maquinita se tilda en el proceso final, me aparece un cartel diciendo falta de memoria (tengo un celeron Intel 2.6 Gb y 4 Gb de RAM), pero siguindo el proceso que yo mismo postee :D, es posible unificar los Gerber lastima que no puedo ver el resultado final pero te puedo dejar una imagen de los Gerber unificados y reposteo el link con el PDF que contiene los pasos a seguir, saludos!.
Link: http://ik.itba.edu.ar/~jacoby/Fotoresist/Fotoresist/VERSION%20PDF%20-%20Obtenci%C3%B3n%20del%20negativo%20del%20PCB%20utilizando%20el%20software%20DXP%202004.pdf
Imagen:
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¡Genial!
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Ya he conseguido imprimir en negativo con Altium.
El proceso es el siguiente:
- generar el fichero Gerber del layer deseado (en mi caso Top Paste). File -> Fabrication outputs -> Gerber files
- esto abrirá una ventana llamada CAMtastic1.cam con la capa que seleccionaste
- ahora invertimos la imagen, eligiendo la opción View -> Views -> Negative
Y a imprimir :-/
Gracias Manuel me has salvado, ya tenia 1 día tratando de conseguir el negativo de la capa antisolder
Saludos..
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Hola a todos, no se si está bien responder aquí o en otro tema, pero he estado leyendo los post y he hecho un tutorial para imprimir los diseños de los PCBS en negativo. Conozco dos métodos y los tengo en el tutorial, si quereis los subo aquí o me decis en que tema los tengo que subir para que los trabajeis y quien los necesite le servirán de gan ayuda.
gracias y un saludo.
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Sí, aquí está bien.
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Gracias Nocturno, los tengo comprimidos y son de mas de 400k, tendré que separarlos.
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Lo iré posteando poco a poco ya que no puedo reducirlos porque hay muchas imagenes y no quiero perder calidad y eliminar para reducir el tamaño.
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El primer metodo:
CREACION DEL PCB EN NEGATIVO CON ALTIUM DESIGNER
Conozco dos formas de sacar en negativo los PCBS con ALTIUM DESIGNER, una de ellas en generando archivos gerber y la otra a mi parecer más sencilla es sin generar los archivos gerber y creo que mas rápido e incluso sale solo la placa en negativo, de la primera forma sale en negativo el tamaño de folio que configuremos en la configuración de la impresora, es decir, sale en blanco lo que queremos de cobre y el resto de la placa en negro, pero además también sale en negro el resto del folio. Y es un gasto enorme de toner.
Voy a explicar las dos formas y que cada uno lo haga como más deseé.
GENERANDO EL NEGATIVO CON ARCHIVOS GERBER
Bueno pues una vez terminado el diseño de nuestra placa y nos dispongamos a imprimirla, teniendo seleccionado el archivo pcbdoc, nos dirigimos a FILE>>FABRICATION OUTPUTS>>GERBER FILES
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Nos saldrá la siguiente ventana que podremos elegir entre milímetros o pulgadas, el formato, en la pestaña layers elegimos la capa que queremos imprimir, y en Advanced marcamos las casillas según la figura y le damos medida al film que vamos a utilizar.
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Pestaña Advanced
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Después de estos pasos, nos queda importar los agujeros. Para ello, estando seleccionado el pcbdoc, FILE>>FABRICATIONS OUTPUTS>>NC DRILL FILES, y en la ventana que nos aparece elegimos lo mismo que en las dos anteriores.
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Después seleccionamos el archivo nuevo que se ha generado llamado CAMtastic,Cam, para importar solo el archivo TXT. Lo veremos en la siguiente figura:
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Aceptamos todas las ventanas que nos aparecen y observamos que en el diseño nos aparecen los agujeros en los pads.
Siguiente paso seguimos con la ventana de CAMtastic.Cam, y clickamos en EDIT>>COMPOSITE LAYERS>>BUILD COMPOSITE y en la ventana que nos aparece le podemos dar un nombre al layer, y sobre todo hay que tener mucho cuidado en lo que seleccionamos a continuación. La primera será la capa de pistas que es el archivo .gbl, y en polarity elegimos dark, en la siguiente elegimos la capa de txt que es la de los agujeros, y en polarity elegimos clear. Esto hace como si fuese una resta, es decir, a la primera capa (pistas) le restamos la segunda (agujeros). Lo vemos en las siguientes figuras:
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Aceptamos y nos debería de aparecer como en la siguiente figura:
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Nos queda un último paso para ver el negativo, y es, seguimos en esta ventana y nos vamos a VIEW>>VIEWS>> NEGATIVE, una vez hecho esto se verá el diseño como en la siguiente figura, pero no lo podemos imprimir porque no es el resultado final del negativo. Para ello, como estamos en la pestaña de Proyect, clickamos sobre la de CAMtastic que aparece abajo a la izquierda, que si no os aparece vais a la abajo a la derecha la veréis y la activáis, y entonces ya si os aparecerá al lado de la pestaña de proyect, y una vez que estáis en ella, veréis tres capas con unas casillas seleccionadas, una de pistas, otra de los taladros y la última que hemos creado con el nombre que hayáis elegido. Pues cogemos y desmarcamos las dos primeras y solo dejamos la que hemos creado, yo le he puesto por nombre negativo. Pero mejor os pongo unas imágenes:
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Siguiente imagen
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Y una vez llegado a este punto nos quedaría ver como quedaría nuestra impresión en negativo, para ello le damos a FILE>>PRINT PREVIEW y OK. Según el tamaño que hayamos elegido de hoja, así nos saldrá.
Espero que les guste y les sirva de gran ayuda. Despues postearé el segundo método.
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Bueno, ahora que tengo un poco de tiempo, voy a postear el segundo método para el negativo.
SEGUNDO METODO
Como hemos dicho al principio, una vez terminada nuestra placa, clickamos con el botón derecho sobre el proyecto y elegimos ADD NEW PROYECT>> OUTPUT JOB FILE, se nos abre una nueva ventana, clickamos sobre PROYECT>> PROYECT OPTIONS como se ve en la imagen 10,
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Y nos saldrá otra ventana donde elegimos la pestaña DEFAULT PRINTS y seleccionamos PCB PRINTS y clickamos sobre CONFIGURE, si queremos que nos salgan los taladros tenemos que tener marcada la casilla HOLE, hacemos click sobre PREFERENCES, y en los colores debe quedar de la siguiente manera:
TOP LAYER BLANCO
BOTTON LAYER BLANCO
TOP PASTE NEGRO
KEEP OUT LAYER BLANCO
MULTI LAYER BLANCO
PAD HOLE LAYER NEGRO
VIA HOLE LAYER NEGRO
Y el resto como está lo dejamos. Cerramos todo y ahora en la parte de abajo donde están las capas, elegimos la capa TOP PASTE y arriba en la barra de herramientas pinchamos sobre PLACE FILL para rellenar toda la placa, es decir, hacemos un rectángulo cubriendo la placa entera, si lo hacemos un poco más grande se nos marcará lo que es el borde de nuestra placa. Lo veremos mejor en las imágenes.
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Esta es la placa cubierta con la capa TOP PASTE.
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Así es como os debería de quedar y se gastaría menos tóner.
Si utilizáis plano de masa como es mi caso, tenéis que cambiar el color a la capa TOP PASTE, es decir, sin plano de masa debe ser negro, y si tenéis plano de masa deberá de ser blanco. Otra cosa muy importante es el orden de las capas en las propiedades de impresión, la primera siempre debe ser la de las pistas. Espero que os salga bien y lo disfrutéis. Si tenéis alguna duda no dudéis en preguntadme.