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Misceláneas - Interés General => Off Topic => Mensaje iniciado por: Mario en 09 de Junio de 2007, 23:29:24
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Hola.
Me dirijo al foro con otra cuestión (siempre son dudas :roll:):
Mi PC se ha vuelto lenta; he hecho defragmentación de disco, reparar sistema, antivirus, adware y spyware, y no logro reducir su tiempo a como estaba antes.
Un compañero sugirió utilizar Firefox en lugar de IE. Argumenta que es más rápido y seguro que IE; comenta que apesar de tener Norton antivirus e internet security 2006, el internet me hace "lento" el aparato debido a gusanos que no puede detectar el IE.
Extraño es este comentario (espero no decir alguna tontería) ya que (según yo) el antivirus se encarga de esto; cabe señalar que solo un virus se metió a la máquina (adware) que no pudo detectar el Norton, inclusive se preguntó en el foro cómo podría quitarlo (un danés me ayudo con lo de Hijackthis).
Windows XP PRO SP2 es el sistema operativo; 2 GHz de procesador y 512 en RAM (aceptable :8})
Les pregunto porque se que algunos han utilizado este navegador y quisiera saber sus opiniones al respecto.
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bueno, si no es nada de eso entonces tienes dañado algun archivo de sistema de tu winxp, simplemente reparalo con el disco de instalacion. no confundir con volver a instalar porque eso formatea toda la unidad borrando todos lo archivos. otra practica buena es el formatear el disco semestralmente previo backup de tus archivos :mrgreen:, lo del IE y el firefox no tiene mucho que ver con que todo tu sistema este lento, otra cosa es que el navegador sea lento en ciertas paginas por el contenido de fuentes que descargan.
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Hola Mario
Naturalmente todos van a motivarte a usar Firefox y van a disparar con toda la munición gruesa que tengan contra IE.
Esas son cuestiones muy particulares de elección de cada uno ya que en una máquina en buenas condiciones, ambos poseen la misma velocidad de proceso y respecto a la seguridad, IE tiene opciones de acceso que pueden lograr un producto seguro.
Dicho de otro modo, todos lo navegadores son vulnerables. No existe el navegador perfecto.
Además es algo así como un clásico. Todo lo que venga de Microsoft será criticado y no recomendado. Siempre se buscará otra opción. Pero con la condición que sea lo más parecido a Windows, eso sí ... :D (Opinión Personal)
Sí puedo opinar acerca del Norton.
Es una piedra atada al cuello.
Yo creo que por ahí vienen tus inconvenientes de lentitud. Al menos cuando instalé Norton, supe al instante, que siempre usaría cualquier antivirus menos ése.
Además si tu máquina ya está lenta, puedes instalar el navegador que sea, que seguirá de la misma forma.
No será la conexión la que está lenta ?
Me parece que se viene un FORMAT C:
...... y quisiera saber sus opiniones al respecto.
Eso es lo que hice. Opinar
Saludos
El otro Mario, el Guillote. :)
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Opino igual que Mario, tu máquina está lenta debido posiblemente a la fragmentación y a la basura del regsitro del sistema. Esto se produce por que la mayoria de los programas ya no utilizan ficheros de configuración individuales para ellos si no que escriben en dicho registro. Si a esto unimos nuestra mala costumbre de instalar y desistalar juegos, programas y demas cosas que vamos probando, pues el registro termina echo unos zorros y el sistema muy lento. Solución: formatear la unidad. Para mantener un sistema mas o menos limpio aconsejo utilizar máquinas virtuales que permitan probar los programas. Tambien es una buena medida tener dos unidades lógicas independientes en el mismo disco: una para datos, donde guardaremos todo lo importante y realizaremos backup regularmente, y otra con el sistema operativo, para así poder formatearla sin ningún problema.
Un saludo.
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Hola!
coincido con Mario: el Norton es (desde simpre) pesadisimo!
yo tengo Firefox + AVG como antivirus, y jamas un susto. :)
Saludos!
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una pregunta.... alguien ha logrado desisntalar el IE de su PC? me han comentado que si lo desinstalas ... chau guindous.
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una pregunta.... alguien ha logrado desisntalar el IE de su PC? me han comentado que si lo desinstalas ... chau guindous.
El internet explorer es parte del sistema operativo...
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Si, aunque en Europa perdieron un juicio por ese tema, asi que debe haber alguna version que permita quitar el IE y el reproductor de medios.....
Saludos!
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Sin entrar en polémita "anti Microsoft" el Firefox "es" más seguro que el IE, eso es un hecho, no un ataque a Microsoft.
El Mozilla en general es un paquete varias veces más seguro que un IE. El IE es mucho más vulnerable y una de las grandes razones es la de que sea parte integral del Sistema Operativo.
Los unix también son más seguros que windows... eso es otro hecho y no un capricho.
Respecto a tí mario, mirá, no hay una sola forma de hacer más rápido a tu pc y la técnica "formatear todo y volver a empezar" es cierto que funciona pero realmente lo veo como un método "aborigen". No quiero ofender a nadie con este método y realmente funciona pero no me hubiera ganado la vida tantos años si hubiera hecho eso cada vez que alguien me traía una pc para arreglar. A veces un par de toques resuelven el problema, no es todo formatear y reinstalar.
Creo que si quieres saber como mantener tu PC en buen estado esa no es una opción válida, debes aprender que hay formas de mantenerla sana.
Si quieres una analogía, el formateo es la "operación" para reducción de peso, y lo que te indicaré aquí es una forma de hacer dieta + ejercicio para nunca necesitar una medida drástrica.
Hay servicios que corren en tu PC y que se pueden deshabilitar porque no se usan, desocupando tiempo de proceso y memoria ram. Hay formas de que lleves un mejor modo de instalar/desinstalar aplicaciones sin que dejen 'basura' en tu registro, hay formas de que hagas un 'optimizado' de tu registro también. Hay herramientas para ello y no necesitas siempre tocar el registro 'a mano'.
Lo obvio sería los siguientes pasos.
1) Que desinstales todo software que sea innecesariamente lento o que retrase todo. Ej. Norton como bien te han sugerido. El Avg anda muy bien .
2) Si puedes y estas a tiempo, haz una partición aparte de 1.5 veces la memoria ram que tienes. Pon el archivo de intercambio allí. Esto evita el desfragmentado de la memoria virtual.
3) Deten todo servicio que no necesites y dejalo como inhabilitado.
4) Quita todo programa que solo arranque para 'agilizar el arranque de...' o para buscar actualizaciones. El java, el realshed, algún otro.
5) Si tu pc no es muy veloz, quita toda imagen del fondo de windows.
6) Usa un soft antispyware, el de AVG también anda muy bien para esto. El spyware puede hacer que tu pc realmente ande lento
7) Que limpies todos tus temporales y no uses la compresión de archivos ni de carpetas. Luego desfragmenta tu disco.
8) No tengas fonts instaladas si no las usarás...
El uso de un soft como hijackthis te ayudará a comunicarte en un lenguaje común con el resto de los mortales que quieran saber qué ejecuta tu pc y poderte indicar cómo quitar cosas innecesarias.
Por ejemplo, muchos tienen habilitado el servicio de DHCP y nunca lo usan porque tienen conexión por USB. Otros usan el actualizaciones automáticas habilitadas siendo que no hace falta.. ve a la página de microsoft cuando lo creas necesario pero hazlo tu mismo cuando quieras y cómo quieras.
Saludos
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hola Mario
verás, yo tengo dos antivirus instalados: el nod32 y el kaspersky 4.5. el primero en modo monitor ya que ocupa muy muy poco, no come recursos y es un excelente antivirus y el segundo lo uso para realizar chequeos de forma manual.
si instalo el kaspersky en modo monitor el pc se cae en picado en cuanto a prestaciones de velocidad porque tal como gestiona el antivirus todo acceso a los archivos, registro, internet, etc le mantiene todo el tiempo atareado.
¿que porque tengo los dos? porque al nod32 se le puede escapar un virus que forme parte de un archivo .rar que a su vez esté contenido en otro .rar y a kaspersky no se le escapa. tengo la 4.5 professional, la v5 es muy lenta e incompatible con nod32, al igual que la v6.
mi consejo también es que te deshagas del norton porque además de ser 'pesado' es una coladera.
también es posible que tengas un número excesivo de archivos en el hd y eso hace que esté más fragmentado. una de las cosas que supuestamente debería hacer windows desde siempre y no hizo nunca es liberar basura temporal.
si usas internet explorer en menu herramientas - opciones de internet deberías limpiar temporales, ver objetos para confirmar que no haya nada 'raro' limpiar cache con frecuencia.
desde firefox en menu herramientas opciones también puedes configurarlo para que no deje nada cuando cierres el programa.
desde botón inicio - ejecutar - %temp% (tal cual, con el símbolo %), ordenas por fecha de forma que el más reciente esté arriba y salvo ese archivo (que tendrá un nombre tipo ~D...tmp) lo demás lo borras presionando SHIFT-SUPR para que no vaya a la papelera. es posible que haya algún archivo que no te deje borrar (perfil date por ejemplo), lo deseleccionas y borras todo lo demás. el hecho de borrar estes archivos es que en esta carpeta se almacenan muchas cosas que bajan de internet y no es difícil encontrarnos troyanos en ella, y el de evitar que vayan a la papelera es que según que tipo de virus o troyano podrían seguir estando activos.
en cuanto a si explorer o firefox no tengo duda: firefox, y lo digo en base a unas auditorias de seguridad en una empresa en la que probé diferentes antivirus, cortafuegos y demás cosas. estoy recopilando la información para postearla en el foro, aunque te puedo adelantar que un sistema con internet explorer, outlook express y messenger es como dejar la puerta de casa abierta.
un saludo
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Gracias por sus comentarios, no tenía tiempo de accesar a una máquina pero ya lo tengo.
El Norton si me hace lenta la máquina, lentíiiiiiiiiiisima; para entrar al sistema operativo, abrir un archivo/programa, cerrar el sistema operativo.
Aparte de la máquina antes descrita tengo una Sony Vaio VGN-T250P, y esa si me interesa que esté protegida.
Revisando primero la cuestión del "security suite", he llegado a la conclusión de que NOD32 es mejor que AVG, Norton, Kasperky y McAfee:
http://www.eset.com/products/compare-NOD32-vs-competition.php (claro, ellos lo dicen pero he preguntado y me dicen lo mismo)
Esta algo caro (94 dólares por 2 años y dos licencias) en comparación con el Norton Internet Security (79 dólares por dos años y 2 licencias) y el AVG (86 dólares por 2 años y tres licencias).
Parece que el NOD32 es el que menos ruido le mete a la PC cuando está trabajando; como se mencionó anteriormente el méndigo Norton te escanea todo (que no está mal) y tarda muuuuucho tiempo, creo que si pudiera escanear los dedos del usuario también lo haría, no tanto para saber si tienen virus, sino para cargar mas la máquina de procesamiento :?
Me faltan 193 días de suscripción a Norton Internet Security, lo tengo en las dos máquinas pero creo que si el desempeño es mejor con NOD32 terminaré comprando dos licencias y no importa que me falten 6 meses para que se agote la suscripción del Norton.
No será la conexión la que está lenta ?
No creo porque el ISP tiene en su página un medidor de banda y anda casi siempre al máximo (1 Mega)
Me parece que se viene un FORMAT C:
Eso es lo que hice. Opinar
Claro, opiniones es lo que pido, como cuando dió su opinión sobre las asesorías que doy; mencionó que solo faltó decir que asesoré a Quetzalcóatl (también conocido como Kukulcan) y otras cosas (lo cual me pareció sensacional :D)
Respecto a tí mario, mirá, no hay una sola forma de hacer más rápido a tu pc y la técnica "formatear todo y volver a empezar" es cierto que funciona pero realmente lo veo como un método "aborigen".
Si quieres una analogía, el formateo es la "operación" para reducción de peso...
Entiendo eso, la máquina se "ayuda sola" en ese sentido, tomo nota de sus comentarios.
Sobre IE y Firefox:
Voy a investigar sobre firefox y luego comento.
Gracias a todos.
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hola de nuevo Mario
tienes una forma de comprobar si es el norton el que te ralentiza el funcionamiento, y es la siguiente:
lo primero desconectarse fisicamente de la red (es decir, desenchufar el cable que va al router o a la roseta de teléfono según sea el caso) para evitar cualquier intervención no deseada durante la prueba.
después deshabilitar el norton mediante la opción salir (te advertirá que no lo hagas pero tu ni caso que para eso nos hemos desconectado...)
posteriormente trabajar con el ordenador como solemos hacer y ver que pasa, si la diferencia es apreciable (y en caso de ser problema del norton debería de serlo) ya sabes lo que tienes que hacer, y sino tendrás que buscar el problema en otra parte.
hay que yo sepa dos tipos de antivirus. uno es aquel que parte de una base de datos con la descripción de los virus y cuya base de datos se va ampliando a medida que aparecen nuevos virus. norton pertenece a esta categoría, al igual que kaspersky (altualmente con una base de datos superior a los 300.000 virus). y en la otra categoría tenemos al nod32 con una pequeña base de datos pero donde su fuerza reside en algo llamado 'heurística' y que viene a ser algo así como que más que comprobar si tiene un virus determinado archivo lo que hace es chequear su comportamiento.
cada vez que haces algo con un archivo y es norton, kaspersky o algún antivirus similar el instalado, revisará su base de datos para ver si hay cierto código en el archivo que se corresponda con un código de virus que tenga en su base de datos. forzosamente nuestro equipo irá más lento a no ser que permitamos cierta flexibilidad en el chequeo.
un problema conocido: si aparece un virus nuevo un domingo por la tarde los técnicos probablemente no lo tendrán resuelto en el tiempo necesario y tu ordenador se contagiará el lunes por la mañana porque la base de datos no sabe que ese virus existe. a pesar de que hay antivirus que se actualizan una o más veces al día en el caso de los antivirus basados en bases de datos suelen ir con retraso. por ejemplo panda se actualiza con frecuencia pero los virus ya tienen un par de días (en el mejor de los casos) cuando te llega la actualización.
nod32 se basa como decía en lo que llaman heurística que entiendo que es algo así como un chequeo inteligente del comportamiento. no usa una gran base de datos y ello le permite ocupar realmente muy poco y consumir escasos recursos. su teoría entre otras es ¿para que voy a tener una base de datos que me incluya virus de hace 10 años si puedo detectarlos por otros medios?
un problema conocido: hace uno o dos años un virus infectó miles de ordenadores un domingo por la tarde y fueron muchos miles más cuando la gente abrió sus correos el lunes por la mañana. este virus fue detectado por nod32 desde el primer momento. los usuarios de otros virus no tuvieron esa suerte.
un saludo
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Mario un consejo: ponele el Deep freeze y chau antivirus, ya lo comenté en otro post, también te recomiendo que utilices el mozilla es mucho más seguro y no te abre tantas ventanas de popup.
saludos y suerte.
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Hola, yo uso Firefox + Avast! (antivirus) y ningún problema. Lo recomiendo al antivirus este, uso la versión home que es libre, y funciona de 10.
Eso si, le meto una formatiadita cada 4 o 5 meses cuando se pone lento el sistema, es la unica manera de acomodar el registro jejejeje.
Saludos
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Yo, hasta cierto punto coincido con Maunix, sin embargo me gusta bañar a mi PC aunque sea una vez al año, y digo bañarla porque hago un poco de eso también, además del polvo desarmo el teclaro y meto las teclas bajo el fregadero y con cepillo y detergente le doy su buena lavada, luego pues al caliente sol del trópico armar y listo; y ya el tipo tiene algunos años así que es un método patentable y seguro (por lo menos si lo hago yo). Lo mismo sucede con el SO, Format C: y a cagar Windows, luego lo vuelvo a poner, sin embargo eso consume tiempo que es un recurso muy preciado en estos días.
Bueno, que la máquina se ponga lenta es algo natural, sobre todo si instalamos y desinstalamos aplicaciones como unos locos desenfrenados, o tenemos programas ejecutándose que no necesitamos; hay programas que son unos verdaderos devoradores de recursos y otros cargan con tanta porquería encima que dejan a cualquier PC tiesa. La mejor solución a estos problemas no está en darle Format a la unidad del SO sino en llevar una política consciente y conciensuda de mantenimiento, desde sacudir el polvo para que los circuitos trabajen más frescos y nuestro hw no se resienta con problemas de cargas electrostáticas producidas por el polvo, hasta el mantenimiento al sw. Aquí algunos ejemplos de cosas que pueden ayudar y creo que no se han mencionado.
Por ejemplo, una cosa que me gusta hacer es comprimir grandes cantidades de información que utilizo muy poco en un solo fichero, normalmente no comprimo esta información para ahorar espacio sino para meterla toda en un solo archivo. La mayoría de los compresores tienen alguna opción de "no comprimir". La ventaja de este método radica en que libera registros en el sistema de archivos, así que el SO tendrá que trabajar menos para buscar cualquier fichero. La velocidad es apreciable sobre todo en máquinas con muchos archivos.
Si tienes dos HDD, lo mejor es que pongas el archivo de paginación en el que no contiene al SO, así los accesos al archivo de paginación serán más rápidos. Otra cosa al respecto es limitar manualmente el tamaño del archivo de paginación, que no debe exceder 1.5 veces el de la memoria RAM física, ya que de otro modo el ventanucos paginará mucho y utilizará poco la memoria física.
Por supuesto optimizar la interfaz gráfica, mientras menos colorines y pendejadas de Windows más rápido andará el sistema, por ejemplo nada de cursores animados, ni imágenes de fondo, ni visualización de ficheros en el explorador de archivos en modo de imágenes en miniatura, deshabilitar el almacenamiento en chache de la vista de carpeta (elimina los molestos thumbs.db en cada carpeta), y otras tantas optimizaciones gráficas que se te ocurran o te sugieran.
Y para terminar quisiera exponer un consejo que siempre doy a las personas que se quejan de este tipo de problemas y piensan que una PC puede soportar todo tipo de güevadas de los usuarios:
Queja: Mi PC anda lenta, es un cacharro y no puedo hacer nada con ella, por favor resuelve el problema.
Primero la observación del técnico: PC con Celeron D socket 775 a 3 GHz, HDD 80GB SATA, RAM DDR 400MHz 1GB, en el escritorio de una secretaria, que tiene instalado un fondo de pantallas con unas cataratas muy cutres con maripositas voladoras y todo (realmente no se de donde sacan semejantes cosas, son asombrosas), aplicaciones instaladas y ejecutándose, no se cuantas porque la barra de estado que se encuentra al lado el reloj llega casi al centro de la pantalla, apariencia gráfica irreconocible porque tiene tanta carga de cosas no conocidas ni siquiera por Microsoft que han cambiado la apariencia del SO, programa para escuchar música muy bonito pero un verdadero asesino (carga del uP el solo 20%, memoria 30MB) y así por el estilo, para que contarles.
Respuesta del Técnico (yo mismo): Mira, en una PC hay tres elementos claves destinados a satisfacer al usuario: Apariencia, Seguridad y Desempeño, de esos tres solo puedes tener uno bien, otro aceptable y el último tiene que irse a la basura, además el desempeño se lleva muy mal con las otras dos.
Tu máquina está orientada a la Apariencia visual, con la seguridad un poco atendida (Firewall bien instalado y configurado, Antivirus por el estilo, gracias a un buen administrador que se encarga de ello desde el servidor y que no soy yo) porque tu misma tienes unas cuantas cosillas ¡nstaladas que se encargan de estropearla un poco, entonces el Desempeño ha salido perdiendo en este caso. Conclusión: no puedes esperar que tu PC ande rápido.
Secretaria: (También orientada a la apariencia y al bajo desempeño) Bueno y que podemos hacer para solucionar el problema de "Desempeño".
Respuesta: Tienes que mandar al carajo a la Apariencia visual, eso significa olvidarse de las cataratas del Edén, de los colrines, el lindo reproductor y demás.
Secretaria: Pero me vas a quitar todo eso (como si fuese a encuerarla y a tirármela estilo Tarzán)
Técnico: No, te voy a dar desempeño a cambio de "Belleza", eso si quieres, si no lo dejas todo como está. Y como los humanos tienden a violar cuelquier regla de la física, se quedó la PC como estaba porque "cargas iguales se atraen" (y que nadie tenga duda de eso).
La anécdota anterior es el resumen de varias conversaciones similares, el consejo es que debemos ser consecuentes con lo que le hacemos a nuestra PC si queremos que esta tenga buen desempeño, porque esa característica se lleva mal con cualquier cosa que pongamos en nuestro ordenador.
Yo tengo en mi trabajo una PC con un Celeron a 2.2GHZ, 256MB de RAM y un HDD de 80GB EIDE, y les aseguro que anda mucho mejor que la del cuento.
Un saludo Reinier
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Esteban (Esteca55) , hay utilidades para limpiar, optimizar, desfragmentar y demás tu registro. :) :)
Insisto que un format C: es operanos de la cabeza si nos duele cuando podemos tomarnos una aspirina y solucionar el problema. Rara vez formateo mi PC , y digo esto en serio "rara vez". Tengo una pc hace un año y la formatee porque me mandé un error y borre unos archivos del sistema operativo1 . Es cambiar completamente la cañería de la casa porque sale poca agua cuando en realidad lo que hay que hacer es sacarle la basura... y como ese varios otros ejemplos.
Si tienes dos HDD, lo mejor es que pongas el archivo de paginación en el que no contiene al SO, así los accesos al archivo de paginación serán más rápidos. Otra cosa al respecto es limitar manualmente el tamaño del archivo de paginación, que no debe exceder 1.5 veces el de la memoria RAM física, ya que de otro modo el ventanucos paginará mucho y utilizará poco la memoria física.
Que parecido al punto 2 de mi post... te voy a cobrar derecho de autor :D :D
Hablando en serio , diciento con que si hay 2 HDD lo mejor sea los archivos en un HDD y la paginación en el otro. En mi opinión lo mejor es tener una partición separada en 1 HDD, y me explico.
El 2do HDD lo usaría para guardar archivos, datos, películas, mp3, juegos y todo aquello que ocupe lugar y no queramos tener como 'trabajo' cotidiano.
En el 1er HDD, haría 2 (o 3) particiones
1ra partición. Sistema operativo y programas
2da partición. datos, archivos, trabajos, etc.
3ra partición. swap file
Lo opcional sería unir 1 y 2, pero la swap file aparte no es negociable. :)
Si usamos ambos discos duros, desperdiciamos la chance de usar al máximo la velocidad de nuestro disco principal, derivando en interacciones entre 2 discos. Además, cuando no usamos el 2do disco, éste solito se apaga , se va a dormir, disminuyendo el consumo y la contaminación sonora. Si está como swap file, estamos 'garantizando' que no se apague nunca.
:) :)
Coincido con Claudio (flacoclau) que un frizador es una herramienta muy potente y en muchos casos (parientes) les he instalado uno así no tenían mas inconvenientes pero para el que usa mucho la pc, instalando y quitando cosas, pueden ser muy "molestos" estos software jejeje.
Nota1: Mi conexión de internet se cortaba, hacia cosas raras, andaba muy lenta, era un desastre. Alguna vez me pasó eso y la causa era un terrible virus o spyware. En mi afán de solucionar el tema, revisé los procesos corriendo y vi uno que no conocía. En varias páginas figuraba como un spyware y entonces lo eliminé... pero se volvía a crear(esto es muy común en los virus) hasta que haciendo alarde de mis conocimientos para con los virus, lo logré eliminar... resultó que era un archivo fundamental y he aquí que no tenía disco de booteo! :D :D
Conclusión tuve que reinstalar :mrgreen: :mrgreen:, pero si no fuera por eso, la seguiría teniendo tal cual.
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Hola maunix!
Una duda: si "parto" mi HD en dos partes....y una la uso como archivo de intercambio.....no estoy ahciendo que el cabezal de lectura vaya como loco de una particion a la otra, restando velocidad? ¿No es mas eficiente tenerla en otro disco?
Ojo, es una pregunta nomas....que me surge de una vez que intente ver dos videos a la vez, que estaban en un CD. Se escuchaba el ir y venir del cabezal, y los videos se veian totalmente cortados. Supongo que en el HD podria pasar lo mismo....no?
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Hola maunix!
Una duda: si "parto" mi HD en dos partes....y una la uso como archivo de intercambio.....no estoy ahciendo que el cabezal de lectura vaya como loco de una particion a la otra, restando velocidad? ¿No es mas eficiente tenerla en otro disco?
Ojo, es una pregunta nomas....que me surge de una vez que intente ver dos videos a la vez, que estaban en un CD. Se escuchaba el ir y venir del cabezal, y los videos se veian totalmente cortados. Supongo que en el HD podria pasar lo mismo....no?
No, un CD es secuencial... o por pistas. Un disco tiene un sistema miles de veces más eficiente.
La verdad, recapacitando mis palabras respecto a la velocidad , para hilar tan tan fino habría que probarlo y hacer un benchmarking... Un disco duro es muy veloz para moverse de extremo a extremo, de hecho la "latencia" suele estar dada por otras características como la de por ejemplo no accederlo continuamente.
Un disco duro tienes tiempos de latencia desde que no se lo lee , y una latencia de byte a byte contiguo que se lee. Por eso tienen un caché interno, pero por ejemplo, un tiempo medio de acceso a un disco duro pueden ser 10mseg, y si un dato lo leyeramos en 10mseg... se imaginan que sería extremadamente lento!! El punto es que 10mseg es lo que demora en la primer lectura, luego le da prácticamente a velocidad de la conexión bus... 100, 200, 300Mbps.
¿te alcanza? :) :)
Por ende, creo que en este caso tener 2 discos duros perjudica en vez de beneficiar :) , pero... para estar seguros, habría que probar.
8)
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Maunix, no coincido con usted en el tema de los discos duros:
Recordemos que un HDD tiene dos componentes: Electrónica, que es muy rápida porque trabaja con electrones y la componente mecánica, que aunque muy rápida comparada con los humanos, es muy lenta comparada con la electrónica del HDD.
Es por eso que los HDD implementan mecanismos de almacenamiento como el entrelazado, tener múltiples cilindros, caches para almacenamiento temporal de datos y un montón de cosas más.
Entonces, tener dos discos, uno para sistema y otro para la swap representa una ventaja desde el punto de vista de la velocidad, sobre todo para HDD SATA. Si dedicamos una partición para swap (fichero de paginación para ventanucos) debemos hacerlo en la primera partición del disco duro ya que esta estará normalmente ubicada en la parte exterior del disco que es donde se leen más rápido los datos; debido a que la velocidad angular en un disco es mayor en la parte exterior que en su centro.
La velocidad se incrementa porque aún cuando el disco esté conectado a un bus de X velocidad es muy probable que entre ráfagas de transmisión de datos existan tiempos muertos que pueden ser aprovechados por el otro HDD. Si además tenemos un HDD SATA que tienen interfaces dedicadas a cada dispositivos; cada disco puede, en teoría, trabajar todo el tiempo a la máxima velocidad del bus.
Donde no coincido con Maunix en lo de un solo HDD es que: para leer dos partes diferentes del disco que están ubucicadas en pistas diferentes el cabezal tendrá que desplazarse de una a otra antes de poder leer y esto es tiempo, y aunque sean solo unos milisegundos para un sistema que corre a varios GHz es una eternidad, por lo que aunque un disco luego de comenzar a trabajar sea bastante eficiente no puede presionar más allá de sus limitaciones mecánicas. Si tenemos dos discos ese inconveniente se reduce porque un disco puede estar con su cabezal muy cercano o sobre el fichero de paginación, mientras que el otro puede estar leyendo algun dato que una aplicación esté utilizando. Conclusión se utiliza mejor el tiempo y los buses.
El tener los datos continuos en el volumen es uno de los factores que influyen en la velocidad de lectura de un HDD, por ello es que se deben desfragmentar periódicamente, y algunos sistemas además, hacen desfragmentación inteligente, moviendo aquellos ficheros que utilizamos muy poco hacia la parte central del disco (ventanucos no hace semejante cosa). Así que en un HDD moverse de una partición a otra implica forsozamente mover bastante el cabezal de lectura y eso como ya dije es tiempo que debe emplear el HDD en mover partes mecánicas que típicamente son más de 10 veces más lentas que sus componentes electrónicos.
Donde si coincido con Maunix es que gastamos más energía y nuestra PC hará más ruido además que acortamos la vida útil de todo el sistema porque ambos discos se desgastan continuamente.
Otro consejo es que si los discos son EIDE (también conocido como PATA: Parallel ATA) debemos colocar cada uno como master de los puerto EIDE que tenga la PC, que típicamente son 2 y donde se pueden conectar hasta 4 dispositivos. La razón es que el chipset implementa dos controladores independientes para cada Bus ATA.
Y por último y de acuerdo con Maunix, si ves a utilizar dos HDD, y en uno pondrás tu fichero de paginación lo mejor será que le dediques una partición completa, de los tamaños ya especificados.
Un saludo.
Reinier
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Maunix, no coincido con usted en el tema de los discos duros:
Reinier, no hace falta que me trates de Ud. Estamos en confianza amigo 8)
Al menos en argentina, tratar de Ud, es un trato formal
Recordemos que un HDD tiene dos componentes: Electrónica, que es muy rápida porque trabaja con electrones y la componente mecánica, que aunque muy rápida comparada con los humanos, es muy lenta comparada con la electrónica del HDD.
Es cierto, no discuto esto y es un buen preámbulo para lo que sigue después. Me gusta como explicas las cosas.
Es por eso que los HDD implementan mecanismos de almacenamiento como el entrelazado, tener múltiples cilindros, caches para almacenamiento temporal de datos y un montón de cosas más.
Es cierto, pero ojo que muchos discos nuevos no son multidiscos ni multicabezales. Eso era mucho antes, o en discos de super gran capacidad. Al principio es cierto que venian así aunque confies no haber abierto un disco sata, si puedo decir que los últimos que abrí (de 10 gigas) tenían solo 1 plato doble faz.
El posicionamiento es muy rápido (no sabría decirte de cuanto estamos hablando), es por ello que la velocidad de un disco duro está relacionada también con sus RPM. A mayores RPM mayor velocidad de lectura. El posicionamiento lleva poco en relación con toda la lectura subsecuente.
Entonces, tener dos discos, uno para sistema y otro para la swap representa una ventaja desde el punto de vista de la velocidad, sobre todo para HDD SATA. Si dedicamos una partición para swap (fichero de paginación para ventanucos) debemos hacerlo en la primera partición del disco duro ya que esta estará normalmente ubicada en la parte exterior del disco que es donde se leen más rápido los datos; debido a que la velocidad angular en un disco es mayor en la parte exterior que en su centro.
La velocidad se incrementa porque aún cuando el disco esté conectado a un bus de X velocidad es muy probable que entre ráfagas de transmisión de datos existan tiempos muertos que pueden ser aprovechados por el otro HDD. Si además tenemos un HDD SATA que tienen interfaces dedicadas a cada dispositivos; cada disco puede, en teoría, trabajar todo el tiempo a la máxima velocidad del bus.
Creo que puede ser cierto, no lo discuto, de hecho hice un meaculpa y culminé diciendo que la verdad muchas de estas cosas se deben probar con un buen benchmarking porque hay mil fascetas que son difíciles de simular o de intuir. No porque el cabezal se mueva lento y el disco lea rápido significa que tener 2 discos hará las cosas más veloces.
Hay un hardware asociado, un micro que hace muchas tareas y un sistema operativo que es el encargado de gestionar esas cosas y habrá que ver qué prioridades tienen esos procesos. De poco sirve que tengamos discos super rápidos, memorias super tremendas si nuestro sistema operativo no es eficiente en dicha gestión.
Son de esos tiempos muertos que mencionas de los que quiero hablar, no hay forma de manejarlos, conocerlos más que con un sistema real. De hecho ciertas aplicaciones de hardware se desempeñan mejor con cierto hardware y no con otro que tal vez sea más potente desde todo punto de vista y una de las cuestiones principales es el sistema operativo. Estamos hablando de sistemas monomicro ¿no? Digo, por las dudas :) :)
Sin hablar de RAID de discos demases, pregunta por allí que prefiere un experto, si 2 discos de 100 gigas o si un disco de 200 gigas, mi experiencia personal en el campo laboral con computadoras demuestra que en gran mayoría prefieren 1 solo disco grande que 2 de la mitad del tamaño. Incluso a la hora de ver discos duros por allí.
Es un buen punto para preguntar, la verdad en algún momento sacaré el tema en algún foro de linux a ver qué opinan :)
Donde no coincido con Maunix en lo de un solo HDD es que: para leer dos partes diferentes del disco que están ubucicadas en pistas diferentes el cabezal tendrá que desplazarse de una a otra antes de poder leer y esto es tiempo, y aunque sean solo unos milisegundos para un sistema que corre a varios GHz es una eternidad, por lo que aunque un disco luego de comenzar a trabajar sea bastante eficiente no puede presionar más allá de sus limitaciones mecánicas. Si tenemos dos discos ese inconveniente se reduce porque un disco puede estar con su cabezal muy cercano o sobre el fichero de paginación, mientras que el otro puede estar leyendo algun dato que una aplicación esté utilizando. Conclusión se utiliza mejor el tiempo y los buses.
En esto entramos en el determinismo de las señales asumiendo que el sistema operativo hace realmente uso de esas virtudes. Confieso haber probado estas cosas con discos IDE y no con SATA, pero de nuevo el SO y los drivers asociados a el marcan muchísimo la diferencia
El tener los datos continuos en el volumen es uno de los factores que influyen en la velocidad de lectura de un HDD, por ello es que se deben desfragmentar periódicamente, y algunos sistemas además, hacen desfragmentación inteligente, moviendo aquellos ficheros que utilizamos muy poco hacia la parte central del disco (ventanucos no hace semejante cosa). Así que en un HDD moverse de una partición a otra implica forsozamente mover bastante el cabezal de lectura y eso como ya dije es tiempo que debe emplear el HDD en mover partes mecánicas que típicamente son más de 10 veces más lentas que sus componentes electrónicos.
Claro, el tener todo acomodado ayuda y mucho, razón por la cual a mayores RPM mejores resultados. De nuevo las RPM tienen un papel fundamental, tal vez más fundamental que el movimiento del cabezal en sí y por ende... ¿es como para pensarlo no? Estaría bueno tener 2 discos duros idénticos, uno con mayores RPM que el otro a ver qué resultados obtenemos. :) :)
Donde si coincido con Maunix es que gastamos más energía y nuestra PC hará más ruido además que acortamos la vida útil de todo el sistema porque ambos discos se desgastan continuamente.
Otro consejo es que si los discos son EIDE (también conocido como PATA: Parallel ATA) debemos colocar cada uno como master de los puerto EIDE que tenga la PC, que típicamente son 2 y donde se pueden conectar hasta 4 dispositivos. La razón es que el chipset implementa dos controladores independientes para cada Bus ATA.
8)
Y por último y de acuerdo con Maunix, si ves a utilizar dos HDD, y en uno pondrás tu fichero de paginación lo mejor será que le dediques una partición completa, de los tamaños ya especificados.
Lo dije en broma, en realidad lo especifica Microsoft mismo en varios lugares y yo no soy el descubridor del tema. :)
En Linux la proporción es diferente, no recuerdo bien (porque hace rato no instalo uno) pero creo que era un un factor menor al 100%. Es decir si en windows necesitamos 150% de swap file como recomendado para funcionar bien, en linux creo que es un 75%
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Hola.
He tenido algunos problemas técnicos y académicos (laborales no afortunadamente) y no he podido contestar.
Con la novedad que el PUM del PicStart Plus dejó de funcionar (PS+ rev13 y PUM psf4.30) el Martes 12 de Junio y necesitaba programar algunas cosas; fuí al Tecnológico y un profesor me prestó su PS+ (rev21).
Saqué el trabajo y me dí a la tarea de reprogramar el PUM (PIC18F6270 si no recuerdo mal) via ICSP y al parecer lo hizo pero no se comunicaba con MPLAB.
Después de consultar con Microchip decidieron reemplazar el PUM. Cabe mencionar que antes de ir a Microchip se investigó y al parecer el PUM salió con un bootloader que hacía que se corrompiera el código y (en algunos casos) perjudicara al µicro hasta dejarlo inútil (cuando todo esto termine lo haré público en la sección de programadores).
Y si la vida fuera............. el méndigo NORTON no eliminó (si detectó) un virus a la sony vaio: SHIPUP.A o SHIPLI. Seguí todo lo que symantec sugiere pero no puedo encontrar en el registro del sistema el archivo shipup con el ccprxy ejecutable (méndiga gente) ¿de qué sirve que actualices como 10 megas de información en archivos de virus si no puedes eliminar uno que según es sencillo? (NOD32----> a la alza)
Después de esta semana se dedicará tiempo para valorar lo de Firefox.
Gracias por la información.
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hola
este tema, a pesar de haberse salido 'ligeramente' del asunto firefox vs ie, lo considero muy interesante para muchos de nosotros y es un placer encontrarse con opiniones tan fundamentadas como lo son las de maunix o reiniertl sin menoscabar por ello otras.
hay por aquí un dicho que viene a ser algo así como que quien pone su culo a consejo unos le dirán que es blanco y otros que negro. cada uno de nosotros tiene o ha tenido su experiencia con un antivirus u otro, con un navegador u otro y recomienda en función de su nivel de satisfacción. el problema es que buena parte de eses usuarios satisfechos están contaminados sin saberlo.
hay una creencia generalizada de que firefox es más seguro y sin embargo los últimos análisis de seguridad que he visto hace tan solo unos días dicen otra cosa, lo que sucede es que ie se usa habitualmente en un número mucho mayor de ordenadores y se explotan en mayor número sus debilidades.
en su día realicé unos tests de seguridad usando para ello norton internet security, outpost firewall pro, zone alarm y kerio como cortafuegos; nod32, kaspersky personal pro, panda antivirus y norton como antivirus. outlook express, the bat! y microsoft outlook como gestores de correo y finalmente internet explorer y firefox como navegadores. en la última parte del proceso incorporé el messenger.
la primera fase del examen consistió en recopilar información en las webs de los maestros: los hackers, y conocer todo cuanto pudiera servirme de propósito para la auditoría. bueno, lo primero que me llamó la atención es que básicamente coincidían en una cosa: les gustaban los antivirus comerciales, y mencionaban explicitamente un antivirus español. fue en webs de hackers donde conocí la existencia del nod32 y de kaspersky y la valoración que les daban era muy buena.
la segunda fue contagiarme a tutti ple de virus, troyanos y demás fauna :shock: :shock: -haciendo un inciso, tenía guardada con norton ghost una imagen limpia del so para restaurarlo cada vez que se infectaba o cada vez que cambiaba las condiciones de seguridad-
en general, todos los antivirus se portaron con los archivos infectados pero la diferencia fue apreciable cuando la infección se producía cuando se descargaba un script desde una página web por ejemplo o ejecutaba un crack que contenía un troyano. ..
prometo recuperar toda la información y ponerla a vuestra disposición de ser posible este mismo fin de semana para no extenderme más ahora.
un saludo
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en general, todos los antivirus se portaron con los archivos infectados pero la diferencia fue apreciable cuando la infección se producía cuando se descargaba un script desde una página web por ejemplo o ejecutaba un crack que contenía un troyano. ..
prometo recuperar toda la información y ponerla a vuestra disposición de ser posible este mismo fin de semana para no extenderme más ahora.
Buenísimo, estoy muy interesado y creo que otros también lo estarán.
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en general, todos los antivirus se portaron con los archivos infectados pero la diferencia fue apreciable cuando la infección se producía cuando se descargaba un script desde una página web por ejemplo o ejecutaba un crack que contenía un troyano. ..
prometo recuperar toda la información y ponerla a vuestra disposición de ser posible este mismo fin de semana para no extenderme más ahora.
Buenísimo, estoy muy interesado y creo que otros también lo estarán.
Apúntome yo.
Algo asi:
http://www.eset.com/threat-center/case_study/Colby_Sawyer_white_paper.pdf
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el windows XP corre de manera aceptable con esa máquina que tienes Mario, si se pone lenta seguro que es por los recursos que se estan consumiendo.
yo que tú, lanzo msconfig y veo en la pestaña inicio a ver que utilidades, o archivos basuras se estan cargando / ejecutando con el windows, mucho de lo que tengas allí tomará recursos preciosos que puedes usar en otras aplicaciones.
por ejemplo al instalar el acrobat profesional, éste carga una aplicación con el win, que a mi parecer es inutil, yo lo tengo desactivado.
también puede suceder una baja velocidad en el internet el cuál hará parecer que el problema es de máquina, pero no es así.
también puede suceder ambas, y es el peor de los casos, SO embasurado + mala conexión = ganas de patear la máquina :D
existen guias por la red que a manera de trucos te permiten optimizar el windows a través del regedit para desactivar cosas que no se van a utilizar, claro para ello hay que tener sus precauciones, pero si sigues las indicaciones no tendras problemas.
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con respecto al Firefox, te comento que es el que uso ahora y no por menospreciar al IE, simplemente me cambié porque el IE me lanzaba errores extraños de vez en cuando.
lo que notado con el firefox, es que las descargas son mas rapidas, y puedo instalarlo que cualquier PC que esté bloqueado y correrlo tranquilito instalandolo desde mi pendrive.
no olvides de activar las opciones de borrar cookies e historial y los temporales que se crean para mantener el sistema limpio.
en cuanto a ralentizamiento de windows, es algo inevitable, pués al instalar programas y mas programas, estos copian dll de versiones distintas en el SO que pueden entorpecer las operaciones de otros ejecutables que usen dll recientes.
también se puede intentar limpiar el registro de windows, antes yo lo hacía por diversión y curiosidad, me metía en esa jungla a ver que cosas conseguia, y veia claves de juegos que había borrado hace mucho tiempo. ahora ya existen aplicaciones que hacen ese trabajo.
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Aprovecho este tema para hacer dos preguntas, uso windows xp, firefox 2.0, foxit pdf reader y de antivirus tengo el nod32, no tengo cortafuegos.
1. No se por que cada cierto tiempo se me bloquea el equipo, se queda congelado, no funciona ni teclado ni mouse ni hace absolutamente nada, parece como estar viendo la foto de la pantalla de algún computador, como no recibe ninguna orden no me queda mas remedio que reiniciar. En una de esas reiniciadas windows no volvio a arrancar, cuando intente restaurar el sistema resultó que la partición C no tenía formato, por lo que tocó formatear y reinstalar windows. Luego de eso se siguen presentando los congelamientos del sistema, algunas veces puedo estar una semana completa sin problemas, pero hoy por ejemplo he tenido que reiniciar el sistema 2 veces por esta misma causa.
2. Esta pregunta no tiene que ver con bloqueos del sistema sino con el Foxit Pdf Reader 2.0 (Alternativa al acrobar reader), cuando estoy navengando y abro un pdf desde el navegador (firefox) el foxit se me apodera de la ventana y en todas las pestañas veo el mismo pdf, por lo tanto no puedo seguir viendo lo que tenia en las otras pestañas del navegador sino hasta que cierre el pdf. Esto mismo me pasaba con la version 1.xx. No es que sea un problema grave pues basta con abrir los pdf en otra ventana, pero si a alguien le pasó y sabe como solucionarlo me serviría de mucho.
saludos,
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Hola!
Respecto de 1)....no sera problemas de temperatura del micro? Si estas en verando, con el gabinete cerrado y un cooler inadecuado, puede activarse en algunos micros una proteccion que baja la freq. del procesador a .... 0 MHz para protegerlo del desastre. :shock:
Saludos!
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Apostillas para leer ... :)
Microsoft: "Ubuntu es perfecto"
http://www.diarioti.com/gate/n.php?id=14582
Saludos
Mario
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¡Atención: Pregunta!
Llevo toda una vida colocando marcadores en mi html en forma de etiquetas <a name="xxxx"> que luego pueden ser referenciados mediante etiquetas <a href="#xxxx">
Así si yo coloco un link de la forma http://picmania.garcia-cuervo.net/Trucos.htm#MINUSPININPUT no sólo voy a la página Trucos.htm sino que dentro de ella salto a la posición donde está la etiqueta MINUSPININPUT.
Esto ha sido así desde mi mas tierna infancia, pero hete aquí que hoy voy y me instalo el Firefox (me ha dado el punto) y descubro con sorpresa (me autoconmuto de estado natural a estado sorpreso) que al poner en la barra de direçoes del Ardiente Zorro la direçió anterior abre la página pero no realiza el doble salto mortal carpado hacia delante y no accede al marcador. :shock:
¿Es ello así por su propia naturaleza zorrina que es distinta a la IE.5 de toda la vida? ¿Es un asunto definible, configurable o asignable en el Firefox? ¿Es acaso la técnica marcador/ir_a_marcador un asunto Windowsero que el resto de fabricantes no implementa por simple maldad con tal de llevarle la contraria a Guillermo Puertas con sus Ventanas?
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No hagáis caso al post anterior.
He ido a escoger el único enlace que tenía la etiqueta <a name="xxxx"> y luego era referenciado con la etiqueta <a href="#xxxx1"> así que ni Firefox ni IE.5 ni la madre que lo parió iba a funcionar.
(¡Qué triste es descubrir las propias verguenzas! :mrgreen: )
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Hola Diego!
Ya me parecia raro....;) Solo uso Firefox, y en uControl empleo ese truquito son problemas......
Saludos!
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(¡Qué triste es descubrir las propias verguenzas! :mrgreen: )
Peor es cuando te las descubren otros. A mí me pasa a menudo y te aseguro que es peor ;-)
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Ja, ja, ja :D :D :D Si, muy cierto amigo Manuelo.
Por cierto, tu firma cada vez denota mas y mejor tu profesión, para pantalla panorámica, oiga. Ja, ja, ja :D :D :D
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Si ya usaron IE y probaron Firefox!! ahora miren esto apple sacó una version para WINDOWS ----->
"safari" el navegador de MAC para windows, muy muy lindo!
http://www.apple.com/safari/download/
Algunos detalles de diseño ayudan a visualizar mejor en el navegador y si prueban leer un PDF verán que controla mejor el brillo y el contraste y permite una mejor lectura mucho mas cómoda lo mismo que las font's de las páginas!!
A ver que opinan amigos :-)
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Respecto de 1)....no sera problemas de temperatura del micro? Si estas en verando, con el gabinete cerrado y un cooler inadecuado, puede activarse en algunos micros una proteccion que baja la freq. del procesador a .... 0 MHz para protegerlo del desastre.
Gracias atiopes por responder,
Aunque aca en Colombia no tenemos estaciones si hay días bastante calurosos, lo tendré presente para mejorar la ventilación del equipo. Hace poco (alrededor de 1 mes) le hice limpieza al computador pero por si las dudas le he vuelto a sacudir el polvo, esperaré a ver como responde.
saludos,
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El mío hace poco estaba pasando de los 60ª el micro y 50º los discos duros ... le he quitado un par de toneladas de polvo al radiador del micro y los taladros de la caja por donde soplan los ventiladores y ahora no sube de los 40º el micro y los discos están un poco por encima de los 30º. Mano de santo ha sido la limpieza. :mrgreen:
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Mm, normalmente recomendaría hacer alguna de estas cosas cuando el equipo da problemas (antes de proceder a formatear):
- Desinstalar la mayor cantidad de programas posibles, ya sea porque no los usemos a menudo o porque por ahora podamos prescindir de ellos y además tenemos su disco de instalación.
- Acomodar nuestros archivos, quizá en una partición separada.
- Limpiar los archivos temporales.
- Eliminar todos los archivos que ya no usamos (instaladores de programas que ya no usamos, música y videos que ya tenemos respaldados, etc.).
- Desfragmentar el equipo. Una vez terminado esto debieras observar un aumento de fluidez en el equipo.
- Correr el antivirus (actualizado) en este equipo. Recomiendo Kaspersky (muchos otros lo hace con NOD32, etc.).
Una vez hecho todo esto:
- Instalar los programas que vamos a utilizar, alejarnos de programitas "curiosos" que encontramos gratis para Windows (gralmente. traen spyware incluído). Si queremos probar uno de estos para probarlo, desinstalarlo lo más pronto posible y correr el antivirus/antispyware.
- Mantenimiento al equipo: desfragmentación una vez al mes, actualizar el antivirus una vez por semana, correr el antivirus al menos una vez al mes (se recomienda una por semana, pero luego es mucho :P).
- Una "limpiadita" al interior del gabinete nunca viene mal, una vez al año cuando menos (hay equipos que llevan más de tres años sin siquiera una sacudida).
Suerte.