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Microcontroladores PIC => * PROYECTOS * => Mensaje iniciado por: manex_1987 en 23 de Junio de 2007, 10:47:56
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Hola gente!
Por fin un proyecto que ha tomado forma... me he fabricado una insoladora con tres tubos de luz actinica, usando un escaner hp3200c como base. Por ahora esta en la fase 1.0, usease el "proyecto" se puede resumir en el encendido de tres fluorescentes. Cuando coja practica y afine los tiempos de insolado optimos, hare la placa temporizadora por relé que tengo preparada. Entonces podre decir que he terminado el chiringuito. Fotos:
Las tripas
(http://img524.imageshack.us/img524/2804/image2758nq3.jpg)
Funcionando
(http://img164.imageshack.us/img164/695/image2760hg4.jpg)
No es gran cosa pero bueno jejeje. Ya os contare cuando pase a la version 2.0 osea con electronicas.
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Felicidades. Solo un apunte, las luces que usas no son actinicas sino black light... las actinicas son como las que se usan en las maquinas de bronceado, emiten una luz visible celeste.
1 saludo
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Ahora a probar el tiempo ideal de insolado. Duro con ella, Manex.
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Quizas sea hora de abandonar la plancha.....:)
Me gustaria hacer una, asi que aqui van algunas preguntas:
- ¿Mejora en algo el poner un espejo debajo de los tubos?
- ¿Como se piden los tubos? Luz negra? o tienen algun codigo especial?
- ¿Que marcas de papel o que tipo es el que recomiendan?
El ultimo punto es importante por que tengo que mandar a pedir todo por que vivo "en el medio de las pampas", y sale caro pedir cosas para probar nomas....;)
Gracias por la ayuda!
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manex, ¿los circuitos que usas para encender los fluorescente, son sacados de los bombillos? hace poco se me dañó uno y es parecido al que muestras en la imagen.
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Mi humilde experiencia me dice que:
- compres los tubos de luz blanca normales. Son mucho más baratos y más que suficientes.
- pintes el interior de la insoladora de color blanco
Acabo de construir una siguiendo esos dos parámetros y estoy insolando placas en 45 segundos.
(http://www.micropic.es/images/imagenes/insoladora-a-tope.jpg)
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Gracias Manolo!
Veo que has puesto tubos tambien en la tapa. ¿Eso es indispensable para hacer PCB de dos caras? O puedo insolar de a una cara por vez?
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Sí, claro, siempre puedes insolar una cara mientras tapas la otra, y luego darle la vuelta.
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Aja.....ya voy aprendiendo! :)
¿Y que papel usas?
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Yo uso transparencias para láser. Aún no he podido probar con papel cebolla, pero elmasvital dice que va bien.
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Fantastico! Tengo algunas en casa para probar. ¿Y que marca de placas usas? Son positivas y negativas, no?
(perdoname Manolo, estoy como los niños...debe ser el frio...ja ja ja! Es que me entusiasmo con algo, y me pongo cargoso :shock:)
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hola que usan para sensibilizar la tarjeta para que reaccione con esta luz. saludos
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Como dice manolo yo Usao papel cebolla o papel vegetal que cuestan bastante mas baratas. Además las recorto por la mitad, osea las dejo a tamaño A5 y así sale incluso más económico.
Lo importante en una insoladora es... que los tubos no esten muy separados y sobre todo un buen fotolito. Y finalmente que el toner o tinta esté pegada a la placa de cobre y bien presionada...
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Wenas
Veremos cuanto me dura la movida... la verdad es que ha sido un poco pijo y carero usar tres tubos de luz negra... veremos si el chiringuito dura... y si no dura, pues habra que desmantelar y hacer una inso mejor con fluos normales. Aun asi... del poco uso que se les da, no tienen porque fundirse facilmente no? Un fluorescente con un uso mediano (6-8h diarias) te puede durar uno o dos años... entonces, si lo usamos 10min cada semana...
Bueno, talvez ha sido demasiado ingenuo mi calculo, pues el fluorescente cuando mas se daña, sera en la conmutacion de encendido... bueno, pelillos a la mar, a ver cuanto me dura. Y si sale mal, pues seguiremos el consejo del viejo nocturno :-D
Los tiempos de insolado seran bajitos, supongo... pues los de luz negra emiten una burrada de UV. Por eso mismo tengo miedo... porque los tubos estan bastante "alzados", y no creeis que pueda ocurrir, que unas partes de la pcb se insolen mas que otras?
Para afinar tiempos, lo mejor, poner un fotolito unas cinco veces y ver los resultados, no?
salu2
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Oye manolo por cierto tienes un par de tubos tokados. Me recuerda cuando hice mi primera insoladora que probando las reactancias me cargué unos cuantos tubos jejeje :-P
1 saludo
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Hola tengo una insoladora de una sola cara casera, como puedo hacer para insolar placas a doble cara, y que queden bien encaradas?? alguien tiene alguna técnica??
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QIQE, aquí te dejo un cutre dibujo con el paint, normalmente las hago así:
(http://img100.imageshack.us/img100/9979/doscaraspu8.jpg) (http://imageshack.us)
Explico un poco por encima, imprimes en transparencia o papel cebolla, recortas uno para poder ponerlo encima del otro, los superpones de tal forma que quede perfecto y los pegas con fixo, lo marrón sería tu placa a insolar a dos caras, que la metes entre los dos folios por el hueco que no hay fixo :-/. Así quedará lo suficientemente sujeta como para insolarla a dos caras ;)
saludos!
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Pero no se deformará al meter la plaquita entre medias o se desplazará una sobre la otra?.
Otra posible forma es:
1º) Hacer los dos fotolítos (cara superior e inferior) mas un tercer fotolito extra (sirve cualquiera de las dos caras).
2º) Con el fotolito extra colocarlo sobre la placa del cobre y taladrar con cuidado un número significativos de taladros por toda la placa.
3º) Quitar el fotolito extra y pegar los fotolitos de la cara superior e inferior haciendo coincidir perfectamente todos los taladros. Fijarlos bien con papel celofán.
4º) Insolar las dos caras y proceder de forma habitual.
Aunque parezca que se va a estropear la placa por taladrarla, no es así, aguantan mucho si se hace con cuidado. También hay que tener cuidado de no velar la placa, hacerlo en penumbra.
De esta forma coincidirán perfectamente los fotolitos superior e inferior.
Un saludo
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no se, hasta el momento salen como tienen que salir.... el fixo impide los desplazamientos, y el peso de la insoladora impide el abombamiento... ciao!!!
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estube pensando en lo del FIXO supongo que eso es celo normal y corriente jeej cosas del idioma.. ejejej tenia la duda de si al meter la placa entre ambas variaria la posición de una respecto a otra, lo probaré y ya os vontaré, muchas gracias
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cuando se me planteó la necesidad de una ampliadora me arrepentí mil veces de haber tirado a la basura mi viejo escáner hp averiado y estuve bastante tiempo intentando dar con algo sencillo y a la vez económico para llevar adelante su construcción hasta que unos amigos resolvieron la papeleta y presentaron en su blog el proyecto de lo que hoy en día es mi insoladora. os la presento: http://radikaldesig.blogspot.com/2006/10/insoladora-uv-leds.html
debido a que mucha gente les preguntaba como llevar a cabo su construcción si para hacerla era necesario disponer previamente de una insoladora presenté mi propia versión (insistieron en que lo hiciera): http://radikaldesig.blogspot.com/2007/04/insoladora-de-leds-uv-en-placa.html
posteriormente llegó el temporizador en smd: http://radikaldesig.blogspot.com/2007/05/temporizador-para-insoladora-leds-uv.html y, como no, también mi versión: http://radikaldesig.blogspot.com/2007/06/temporizador-en-placa-universal.html
en el blog tenéis los fotolitos, el .hex para el temporizador y todo cuanto es necesario para su construcción. es muy económica y con un resultado espectacular en cuanto a resolución de líneas.
Ariel, un pequeño detalle: si usas transparencias con láser asegúrate de que sean para láser porque si son para inyección de tinta corres un riesgo muy alto de que con el calor se peguen a la unidad fotoconductora... y eso no sería nada bueno.
yo tengo láser y una epson de inyección de tinta y desde luego no encontré ninguna transparencia para láser que me de la calidad que obtengo con la epson stylus photo. la verdad me tiene intrigado lo del papel cebolla 8) 8) tengo que probarlo.
un apunte personal: el mejor color no es el blanco si no un gris neutro. no debe haber nada reflectante para evitar que alguna zona de la pcb reciba más luz que las demás (me refiero al tan utilizado papel de aluminio). nada de espejos. no está de más probar con placas de más de un fabricante (de existir esa posibilidad) ya que podemos llevarnos buenas sorpresas.
para terminar, HackedGadgets les pidió permiso para publicar el artículo de la insoladora y tuvieron una reseña en la revista elektor.
aquí el artículo de HackedGadgets: http://hackedgadgets.com/2006/10/31/uv-led-pcb-exposure-system/ aquí otra insoladora cuya idea partió de esta: http://hackedgadgets.com/2007/02/24/uv-led-pcb-exposure-scanner/ y por último una insoladora que también hace uso de un escáner: http://hackedgadgets.com/2007/02/15/turn-a-scanner-into-a-printed-circuit-board-uv-lamp/
un saludo y felicidades por tu proyecto
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Ai va... no sabía que eras integrante de esa web ;) enhorabuena por el proyecto y como ya he comentado por otro post, en nada seré otra victima de la insoladora con leds uv ;)
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Hey gente una pregunta, como calibro los tiempos de la insoladora? Alguna idea? Ya se mas o menos por donde ir, pero me gustaria que "afinaseis" mi idea, con vuestras ideas. Me se la base, osea insolar la misma placa con tiempos diferentes hasta lograr el resultado optimo. Pero algun truco, apunte, ...?
un saludo
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jaja... digamos que para el proyecto de la insoladora me liaron porque hacia muy poco tiempo que había realizado otro proyecto que llevaba un montón de circuitería en placa universal y según ellos... venga, va, que tienes mucha práctica :lol: :lol: el temporizador ya partió de mi y un poco debido a que lo pensé un momento, vi que tenía todos los componentes en casa y allá fue.
hay que probar un poco la distancia entre los leds y el cristal pero con un par de pruebas me fueron suficientes. los tengo aproximadamente a unos 8-9 cms. probé con una placa para componentes smd, entre ellos un ad9833 con encapsulado mssop y el resultado fue perfecto.
la caja la compré en un bazar chino y le tuve que quitar el fieltro rojo que cubría su interior y a continuación darle un par de capas de pintura gris neutra. si necesitáis alguna foto más detallada decírmelo y la subo.
J1M, los otros dos integrantes del foro son amigos y compartimos desde hace mucho tiempo nuestra pasión-afición por la electrónica y ahora por los pics.
un saludo
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en la web del amigo Nocturno había si mal no recuerdo una plantilla que te podría servir... si, lo encontré: http://www.micropic.es/images/imagenes/tiempoinsolado.JPG
creo que te referías a esto...
un saludo
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Hombre pues nunca está de más ver los cacharritos :)
El tema de encontrar la caja es algo que me 'mosquea' intentaré ver si hay algo por ahí de plástico y lo puedo adaptar para ponerle el cristal supongo que utilizaré unos 160-180 leds, con eso de dejar alguno de reserva por lo que pueda pasar. Comenzaré de aquí a tres semanas mas o menos, iré poniendo pruebas y dudas en el otro hilo a ver que tal acaba la cosa. Aunque como comentas, primero haré algunas pruebas a ver si mas o menos me ha quedado bien calculado el tema de las distancias ^^
saludos!
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180 leds.... y eso cuanto es en euros? Porque en españa he oido que la unidad no baja de 1€... en alemania poray estan mas baratos eso si...
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200 leds por ebay con 200 resistencias + gastos de envio: 13.5€ ;)
Te dejo el post donde está hablandose del tema:
http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=16795.0
saludos!
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Hola amigos!
Respondo con poco tiempo, solo para agradecer a xocas por las fotos y links (impresionantes!) y para comentarles que ya encontre el cuerpo de un scaner Genius de hace 10 años, pesadisimo pero muy fuerte y grande. Estaba por comporar tubos, pero ahora me tente con los LEDS. Tengo unos 100 de color blanco, alto brillo, water clear de altisimo brillo....serviran?
Saludos!
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hola Ariel
mi opinión personal en el tema de las insoladoras es que tampoco hace falta darle muchas vueltas a la cuestión. si tienes un escaner y le pones unos tubos conseguirás entre otras cosas ahorrarte una buena dosis de trabajo y tendrás una superficie mayor de insolado. la insoladora a leds tiene la gran ventaja de su pequeño tamaño, su reducido peso y las prestaciones son también muy buenas.. por lo demás ya ves que se puede insolar al sol, que si usar dos cristales unidos con pinzas, que si una luz actínica, que si etc...
tal como he comentado en algún otro post, yo he probado con transparencias con láser y a 1200dpi (tengo una epson epl-5800 y usando transparencias para láser, no lo olvides) y a pesar de probar varias ninguna me da ni de lejos la calidad de líneas ni el negro tan opaco que me da la de inyección (epson stylus photo r265, antes una stylus photo 750) impresas desde photoshop a 600 o a 1400dpi usando transparencias de la marca canson
pero también en esto no hay concordancia; Nocturno usa transparencias para láser y no hay más que ver sus trabajos para darse cuenta de que le funciona muy bien, elmasvital utiliza papel cebolla y otro tanto de lo mismo.
en tu caso, si no tienes problemas de sitio, me compraría tres o cuatro tubos y en un pis-pas tendría una insoladora lista. que mejor inicio que el proyecto que dio pie a este tema.
un saludo
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Bueno, yo por mi parte estoy a punto de realizar el calibrado de la insoladora... para tal fin he cogido la plantilla de nocturno (asias!) y dada su calidad jpg, la he modificado y le he añadido algunas filigranas. Aqui os lo dejo para todos vosotros, en tamaño 10cm*3.6cm:
(http://img164.imageshack.us/img164/9813/insojg2.gif)
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buen trabajo manex_1987, procura que la plantilla se imprima a una resolución adecuada para percibir bien las líneas más finas.
Ariel, perdona que se me olvidó en el post anterior: ''Los leds normales no emiten luz Uv, que es la que polimeriza la película fotosensible de las placas...'' (tomado de una de las respuestas del blog)
un saludo
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De hecho el archivo ha sido tratado en photoshop a 400dpi, y luego pasado a gif en escala de grises. El unico limite me lo impone mi impresora... una viejisima pero operativa HP 710C, que ya se le esta viendo el reuma; tiene problemas de alineacion a la hora de hacer lineas rectas. Cuando se le terminen ambos cartuchos, a pastar se va a ir.
Espero que os sirva la plantilla. A la base de tiempos ni caso, yo lo hago con 15seg de diferencia pues uso 3 tubos de luz negra, y se que mas o menos el tiempo es 2-3min, por lo que intento "aproximarme" lo mas posible desde el principio.
un saludo
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Acabo de publicar el proyecto completo de construcción de mi insoladora:
Insoladora de doble cara
(http://www.micropic.es/images/imagenes/insoladora-con-temporizador.jpg)
(http://www.micropic.es/index.php?option=com_content&task=view&id=54&Itemid=1)
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mi enhorabuena por tan excelente trabajo Manolo y muchas gracias por compartirlo. ya tengo lista o semi-lista una plantilla con la pretensión de que sea universal. la subo en los próximos minutos...
un saludo
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Un truco que utilizo para insolar las placas por las 2 caras:
Con un trozo inservible de placa de c.i. hacemos una L (basicamente uan escuadra), para poner los fotolitos:los pego con celo en la L y uso las marcas para los 4 tornillos de los bordes para ajustar y centrar los fotolitos entre sí; una vez centrado introduzco la placa a insolar en medio y la meto en la insoladora, (con tubos ultravioleta aprox 1minuto de exposición).