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Misceláneas - Interés General => Off Topic => Mensaje iniciado por: aitopes en 13 de Septiembre de 2007, 07:25:17
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Risa nerviosa y horror me causa leer que la NASA usa tecnología de punta para controlar el lanzamiento de los transbordadores espaciales: equipos con chips 8086 de Intel que son los procesadores que se usaron en las primeras PCs en 1981.
En 2002 el Daily Telegraph reportó cómo un equipo de la NASA después de una intensa búsqueda logró que el transbordador espacial pueda ser lanzado al encontrar en venta un equipo obsoleto de un hospital, traduzco:
Uno de los éxitos más recientes del equipo de recuperación de la NASA fue la adquisición de equipos obsoletos de monitoreo médico que estuvo a punto de ser deshechado por hospitales. La NASA necesitaba los chips Intel 8086 de estas unidades los cuales son practicamente iguales a los que se usaron en 1981 para las primeras PCs de IBM.
El mismo año cuando el primer transbordador espacial emprendió su camino al espacio, el Intel 8086 tuvo un papel importantísimo en el equipo de diagnóstico que verificó y se aseguró que los cohetes estaban listos para el lanzamiento. Hoy estos equipos siguen funcionando con chips 8086.
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2002/07/21/wnasa21.xml (http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2002/07/21/wnasa21.xml)
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ohh :shock: , ¿será que se estan quedando sin plata?
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Hola:
Yo pienso que son muy buenos. Yo conservo como unos 4 chip de estos.
Ahora imaginate, con 5 o 6 Pentium cuatro y que falle un ventilador de esos que son tan buenos.
De todas formas si ellos quieren les vendo bien caros mis 8086. :D :D :D
Bye('_').
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Yo tambien tengo alguno. No se si no los pongo en eBay como "repuesto para transbordador", para darle mas valor...:)
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Hola:
:D :D :D :D :D :D :D :D
Si, si, llame ahora. Si no esta conforme le reintegramos su dinero. Muy Bueno de verdad..
Bye('_') :-).
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Hola:
Yo pienso que son muy buenos. Yo conservo como unos 4 chip de estos.
Ahora imaginate, con 5 o 6 Pentium cuatro y que falle un ventilador de esos que son tan buenos.
De todas formas si ellos quieren les vendo bien caros mis 8086. :D :D :D
Bye('_').
también puede suceder que esos chips estan requeteprobados y es mejor confiar en ellos que uno mas reciente.
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Si de eso quería hablar.
Imaginate, años funcionanado, no se calientan tanto. Si hubiera que hacerlos para la NASA, valdrian
un ojo de la cara, costarian mil veces más y sobre todo si lo pidió la nasa.
Pienso que son varias las razones, bien fundamentadas para tomar la decisión que ellos hicieron.
Bye('_').
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Efectivamente Palitroquez esa es la razón de mantener esos chips. Por cierto hasta hace muy poco el único sistema operativo que tenian autorizado era el MS-DOS, por las mismas razones. En cuanto a la venta de los chips, se que hace tiempo la NASA los estuvo comprando.
Un saludo
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Hola:
Sr. jfh900:
Yo tengo entendido que era el unix y despues el linux. No estoy seguro pero eso leí.
Y pensar que IBM tiraba a la basura toneladas de IBM-PC y los demolian.
Sr. aitopes: como me hizo reir, gracias.
Bye('_')
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Risa nerviosa y horror me causa leer que la NASA usa tecnología de punta para controlar el lanzamiento de los transbordadores espaciales: equipos con chips 8086 de Intel que son los procesadores que se usaron en las primeras PCs en 1981
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2002/07/21/wnasa21.xml (http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2002/07/21/wnasa21.xml)
Y yo que me quejo de las máquinas que tengo para trabajar en mi laburo. Ja, tengo mas tecnología que la nasa :D :D :D
Saludos. :-/ :-/
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No cabe duda de que son chips probados y reprobados,a los que les han encontrado todos los bugs a lo largo de los años, y me imagino que es por eso que los siguen ocupando.
En todo caso podríamos juntarnos y hacer una oferta de artículos de última tecnología para transbordadores y publicarla en e-bay :-)
Salud 8)
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Hola:
Sr. SalvajeChicken.
Tecnología de última :D :D :D :D, y pensar que algunos tenemos esos tesoros guardados.
Y estos paises desarrollados nos vendieron su tecnología de punta, sin saber que retrocederían al pasado
con sus avances, para volver al presente en busca de lo que nos vendieron.
(Bestia que compleja la situación). :D :D :-)
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Pero ahora en serio.
No entiendo porque no tomaron el 80286, 386 y 486. Estos trabajan sin FanCooler y practicamente
nunca vi uno quemado. Hasta el hermoso 586 de AMD, (mas rapido que los primeros Pentium1.)
el no utilizaba fan cooler. (Todavía conservo 1 586AMD, con sistema operativo MSDos y Disco de 256MB.)
Me imagino que todo depende de la carga que se le asigne al CPU. No es lo mismo computar 2+2 por 20 años,
que computar unas 80 pag de código con análisis, testeo, computo y toma de desición en forma continua por 20 años.
Bestia eso revienta al más macho.
Bye('_').
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Vamos a ver, los equipos instalados en los transbordadores no son PC atornillados a las paredes. Son equipos echos a la medida que llevan determinados componentes. Esto implica que estan muy probados y funcionando sin problemas (fijate el ruido eléctrico que hay en el despege) y por lo tanto la sustitución por otros equipos es complejo, caro y problemático. Pensar que la NASA con su tecnología, usa por que sí los 8086 no tiene sentido. Mas crudo lo tienen los rusos, que sus equipos son únicos y que les obligó a estrellar su estación espacial en su día.
Un saludo
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Simplemente busquen de que año es el transbordador y se darán cuenta que un aparato de esos tiene más de 20 años, en su momento utilizaron lo último en tecnología, como cualquier boeing 777, que ya tenga más de 15 años, así que no vienes y le quitas un 8086, para poner un 286 porque él no necesita nada más, además cuanto vas a gastar en reprogramar el hard, rediseñarlo, etc.
La cuestión es práctica, y hay muchas razones, claro que se pueden mandara a hacer 8086 mucho mejores, pero seguro que salen demasiado caros, etc.
Saludos Reinier
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En tema industrial y sobre todo aeroespacial, lo normal es encontrarse micros como el 8086 y el 68k, ya lo saben casi todos sobre ellos y no tendrán sustos inesperados.
Suerte!!! ;)
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entonces es mejor que guarde mis cachivaches (http://www.wordreference.com/definicion/cachivache), quien sabe si dentro de 10 años me toca venderselos a ellos a un buen precio. 8)
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Palitroquez, los podias hacer una foto.
Un saludo
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Jeje, es impresionante ¿no? También leí hace unos años que usaban las calculadoras HP GX48 para hacer cálculos porque las PCs de abordo eran del año 80.
Esto nos hace reflexionar que no por mucho micro , mucha potencia y demás se hacen las cosas hoy mejor que antes.
Hay que separar una tecnología "anticuada" (que tiene unos años) a una tecnología que sea obsoleta o inservible.
En este caso sería la combinación del hardware y el software que hagan que el sistema tenga una robustez tal de tener 100% del tiempo de disponibilidad. ¿qué sistema computadora + software puede jactarse hoy en día de cumplir con semejantes requerimientos?
Eso hace a uno cambiar al visión de un producto ¿no? Hay equipos de telefonía con tecnología del año 80 que tienen un tiempo de caída de 15 minutos al año... si... 15 minutos al año!!
Y entonces, nos replanteamos... ¿cuál es realmente la tecnología de punta? :) :)
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Bueno, tampoco se puede uno fiar de todo lo que se dice. Y ya que estamos con el tema, una pequeña joya de la historia:
(http://img107.imageshack.us/img107/4135/dsc00447dl5.th.jpg) (http://img107.imageshack.us/my.php?image=dsc00447dl5.jpg)
Un saludo
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hay que analizar otro hecho, los equipos de hace 30 años eran diseñados para que duraran mucho tiempo y con opción a reparación. Hoy dia los equipos se hacen para que se dañen un dia después de vencido la garantia (que no es mucho) y practicamente desechable (sale mas barato comprar uno nuevo que mandarlo a reparar).
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hay que analizar otro hecho, los equipos de hace 30 años eran diseñados para que duraran mucho tiempo y con opción a reparación. Hoy dia los equipos se hacen para que se dañen un dia después de vencido la garantia (que no es mucho) y prácticamente desechable (sale mas barato comprar uno nuevo que mandarlo a reparar).
Mmm, los equipos industriales de cualquier índole dudo que se diseñenen solo para que se dañe el día después de la garantía.
Quisiera separar lo que es 'consumer electronics' o electrónica masiva (dvd, tvs, reproductores de audio de toda índole, etc) de lo que es un equipo para la industria.
La industria aeronáutica, naval y militar tienen estándares altísimos de calidad que ni hoy en día se pasan por alto (bueh, en teoría... ) pero nadie diseñará algo para que se rompa a los X meses después de largado al mercado.
El prestigio es más importante que la garantía...
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Hola. Me parece que lo que dice Palitroquez no hay que tomarlo tan literalmente, yo pienso lo mismo.
Lo que pasa que ahora no lo hacen para que duren toda la vida, ya que si no, no laburan más. Cuando fabrican algo, lo hacen que funcionen lo mejor posible pero hasta un determinada cantidad de año (obviamente aproximadamente) porque ellos una vez que sacarón un producto, ya estan mejorando al que acaban de poner en el mercado.
Saludos. :-/ :-/
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Hola. Me parece que lo que dice Palitroquez no hay que tomarlo tan literalmente, yo pienso lo mismo.
Lo que pasa que ahora no lo hacen para que duren toda la vida, ya que si no, no laburan más. Cuando fabrican algo, lo hacen que funcionen lo mejor posible pero hasta un determinada cantidad de año (obviamente aproximadamente) porque ellos una vez que sacarón un producto, ya estan mejorando al que acaban de poner en el mercado.
Saludos. :-/ :-/
No estoy en desacuerdo con Palitroquez, solo que yo no generalizaría tanto la cuestión.
Es cierto y opino como uds que en otros mercados donde el 'time to market' es histérico, lanzan un producto sin tanto análisis y depuración.
Pero en la industria no es ni cerca así... no por nada usan generalmente los mismos componentes, mismos diseños, etc. Lo que funciona se conserva salvo que quede muy desactualizado.
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De acuerdo con Maunix, los equipos industriales deben durar, el más permisible de los casos 10 años, y además los equipos industriales se resisten mucho a las nuevas tecnologías y es que un fallo en un aparato de esos puede lanzar directo a la basura miles o millones de dólares o matar un montón de gente, no se confía en gente que hace cosas de mala calidad.
Pero en el caso del transbordador y muchas otras cosas de la industria aeronáutica o naval, hay medios de transporte que están en servicio por más de 20 años, por ejemplo, un Boeing 777 acabadito de salir al mercado, con lo último instalado, estará trabajando por unos 20 años, y eso es, aterriza, revisa y vuelve a volar, más algunas paradas de unos días para reparaciones mayores, y así se pasa 20 años, imaginen la calidad de todo lo que lleva un tareco de esos. Bien, 20 años después se necesitan las mismas piezas, sean electrónicas o no que tenía cuando salió al mercado, es por eso que no es de asombrarse que aunque el 8086 sea muuu viejo, se sigue usando en un transbordador espacial, no es solo cuestión de que funciona bien o cosas por el estilo, es que no le hace falta nada más a ese señor, para volar cómo lo hacía justo cuando salió la primera vez de la tierra.
saludos
Reinier