TODOPIC

FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: migsantiago en 13 de Octubre de 2007, 11:02:43

Título: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: migsantiago en 13 de Octubre de 2007, 11:02:43
Hola amigos

Necesito instalar un amperímetro digital (con display en vez de aguja) para medir corriente directa de 0 a 20A. Conseguí uno que solo mide de 0 a 5A y pues cometí el error de comprar un transformador de corriente de 50:5A, el problema es que estos transformadores que parecen donitas solo logran su objetivo si están midiendo corriente alterna.

Me gustaría saber si alguien tiene modelos de un amperímetro como el que necesito o si existe una forma comercial de bajar 20ACD a 5ACD para que mi amperímetro actual pueda medirlos.

También si es posible conseguirlo por internet o en México.

Gracias (http://www.todopic.com.ar/foros/Themes/babylon/images/post/thumbup.gif)
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: aitopes en 13 de Octubre de 2007, 11:34:41
Hola amigo!

¿No has pensado en meter un sensor hall dentro de una bobina? Eso deberia servir como transductor. De hecho, tengo entendido que las pinzas amperometricas (salvando las distancias) funcionan con este principio.

Saludos!
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: jfh900 en 13 de Octubre de 2007, 12:37:38
La forma de aumentar el alcance de un amperímetro es usando una resistencia shunt (resistencia de bajo valor que se pone en paralelo con el amperímetro). Necesitas conocer la resistencia interna del amperímetro y aplicar la fórmula:

Rp=Ig*ri/(I-Ig)

Donde:

Rp = Resistencia Shunt a poner.
Ig = Intensidad de fondo de escala del amperímetro (5A).
I = Intensidad total de fondo de escala (20A).
ri = Resistencia interna del amperímetro.

Un saludo
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: Chaly29 en 14 de Octubre de 2007, 23:44:57
Hola jfh900, exactamente y explicado muy claramente, felicidades!!!

migsantiago definitivamente la forma más sencilla y económica de lograr lo que deseas es la comentada por jfh900

Un saludo.

Atte. CARLOS.

Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: MGLSOFT en 15 de Octubre de 2007, 00:07:28
Tienes otra menos tecnologica pero no por eso descartable, que consiste en pasar dos veces el cable a medir dentro del aro de medicion, de esa forma multiplicas por dos la corriente a medir... :mrgreen:
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: migsantiago en 15 de Octubre de 2007, 20:01:09
Hola

Leyendo sus comentarios sobre el sensor hall y las resistencias shunt me acordé de mis clases de física. Un cable que conduce corriente genera un campo magnético y la variación de un campo magnético a su vez puede inducir corriente. Cuando se usa una donita en un cable con corriente alterna, el campo magnético varía con respecto al tiempo por lo que puede inducir corriente; pero cuando se usa la misma donita con corriente directa, el campo magnético generado es constante, por lo que no induce corriente.

Voy a investigar más sobre que me es mejor, usar un transductor hecho con un sensor hall o una resistencia shunt.

Gracias  :mrgreen:

Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: jfh900 en 15 de Octubre de 2007, 20:15:19
Efectivamente migsantiago, las corrientes continuas no inducen corrientes o tensiones (dependiendo de que sea una espira en cortocircuito o una espira abierta), es por eso que el transformador no te funcionó. Respecto a tu duda de que es mejor a poner al amperímetro, te comento:

* La resistencia Shunt es barata y no necesita calibración (hay que comprarla de calidad para que su tolerancia sea baja), solo compras la resistencia, la pones y a medir. Por contra necesitas abrir el circuito a medir para que pase la corriente a traves del amperímetro y de la resistencia Shunt.

* En el caso del sensor de efecto Hall es más caro y necesitas de circuiteria adiccional para que te funcione, ademas necesitaras de una calibración del sensor que no es nada sencilla (juego de imanes patrón para calibración).

Espero que te aclare tus dudas.

Un saludo
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: aitopes en 16 de Octubre de 2007, 09:22:52
Hola Jesus!

Para calibrar el hall....no bastaria utilizar un amperimetro como "patron" ?

Saludos!
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: Chaly29 en 16 de Octubre de 2007, 10:19:24
Hola aitopes, sip!!! un amperímetro "patrón" es más que sificiente.

Por otro lado adaptar un HALL a un amperímetro ya existente no creo sea cosa muy sencilla, ya que recordemos que el HALL nos entrega una tensión, y el amperímetro nos mide una corriente, por lo que se debe realizar un circuito tal que convierta la tensión del HALL en una corriente que nos pueda medir el amperímetro

Antes de usar un amperímetro con un HALL yo usaría un voltímetro y de seguro el tema será mucho más sencillo.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: aitopes en 16 de Octubre de 2007, 10:34:07
Hola Charly!

Por supuesto, hay que medir la tension que entrega el sensor, que es proporcional al campo magnetico que a su vez es proporcional a la corriente que circula por el conductor que forma la bobina. Es decir, usamos un voltimetro para medir una corriente.

Y si, con un amperimetro que funcione bien, podemos ajustar nuestro "sensor de corriente" casero. :)

Es un lindo proyecto para encarar.... :mrgreen:

Saludos!
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: jfh900 en 16 de Octubre de 2007, 12:45:40
Haber, haber que me pierdo:

Me decis de poner una sonda Hall (que hay que comprar) hacer un circuito para amplificar y adaptar la señal del sensor (que hay que hacer), comprar un voltímetro (que no tiene y hay que comprar), utilizar un amperímetro como patrón (esto sí lo tiene).

Frente a comprar un resistencia y ponerla en paralelo, simplemente.

¿Donde me he perdido?

Un saludo
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: aitopes en 16 de Octubre de 2007, 13:59:38
Ja ja ja ja!

No te has perdido en ningun lado!
Es solo una propuesta, que no es ni la mas barata ni la mas facil ;)

Saludos!
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: migsantiago en 16 de Octubre de 2007, 23:50:57
Calma calma  :D

Que es lo que tengo:

Un Voltímetro-Amperímetro (marca Carlo Gavazzi) que mide de 0 a 500V (CD o CA) o que mide de 0 a 5A (CD o CA). Lo interesante del aparatito este es que tiene un convertidor... si mido 5VCD puedo decirle que en pantalla muestre 100, y eso me indicaría 100mBar por ejemplo. Otra aplicación buena es para los transductores que entregan 4 a 20mA; solo le digo que 4mA representa 50°C y que 20mA representa 150°C, por ejemplo.

En pocas palabras el medidor es configurable.

Ahora, jfh900 me convenció de que es más fácil conseguir la resistencia shunt. Leo tu fórmula y me pongo a pensar... ¿cómo mido la resistencia interna de mi amperímetro ya existente?

ri = Resistencia interna del amperímetro.

No tengo milióhmetro y pues el óhmetro que tengo... siempre mide 0.3ohms en corto circuito  :D

Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: Chaly29 en 17 de Octubre de 2007, 01:56:59
Hola migsantiago, pues sencillo es de medir la resistencia interna del amperímetro, solo colócalo a medir una carga que posea un consumo elevado (siempre es mejor en corriente continua) y con un multímetro le mides la caida de tensión que hay en los bornes del amperímetro de interes.

Luego por ley de ohms (sabes la intensidad porque te la dice el propio amperímetro y la tensión por el multímetro) calculas los ohms de la resistencia interna del amperímetro de interes.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: migsantiago en 17 de Octubre de 2007, 12:06:22
jaja sí es cierto Carlos, voy a hacer la prueba y les aviso (http://www.todopic.com.ar/foros/Themes/babylon/images/post/thumbup.gif)
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: migsantiago en 17 de Octubre de 2007, 13:38:09
- Resultados del Experimento -

Carga: 3 resistencias de 10ohms en paralelo que suman 3.7ohms
Voltaje: una pila de 12V descargándose
Corriente: 3.16A por las resistencias

Las mediciones del amperímetro...

Corriente medida: 3.16A
Voltaje generado entre sus bornes de medición: 0.623V

Haciendo la deducción...

Ri= V / I = 0.623V / 3.16A = 0.197ohms

La resistencia interna del amperímetro es de 0.2ohms. Ahora usando la fórmula de JFH900...

Rp=Ig*ri/(I-Ig)

Rp = Resistencia Shunt a poner.
Ig = Intensidad de fondo de escala del amperímetro (5A).
I = Intensidad total de fondo de escala (20A).
ri = Resistencia interna del amperímetro.

Rp = (5 * 0.2) / (20 - 5) = 0.0666 ohms

Ya conozco qué resistencia shunt comprar, lo que no sé es si las venden de ese valor.

Ahora... mi amperímetro de 0 a 5ACD va a leer un menor voltaje ya que el shunt disminuye su resistencia entre los bornes. Por deducción si la corriente medida normal es de 3.15A, con el shunt en paralelo de 0.0666ohms se mostrarán en pantalla 0.78A, es decir, una cuarta parte de la corriente real, ¿estoy en lo correcto?

Ahora solo tengo que configurar mi amperímetro para que cuando lea 1A, en pantalla muestre que en realidad están fluyendo 4A.  :mrgreen:
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: jfh900 en 17 de Octubre de 2007, 14:22:29
Correcto, como la relacción entre la corriente por el amperímetro es 5/20 =>  1/4, los valores marcados estarán disminuidos en 1/4 y los valores reales los obstendremos multiplicando por 4 como bien has dicho.

Un saludo
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: Chaly29 en 17 de Octubre de 2007, 16:14:05
Hola migsantiago, no creo que encuentres una resistencia de ese valor, lo que puedes hacer es colocar varias en paralelo, y tratar de aproximarte lo más posible a ese valor.

Por ejemplo conectando 5 resistencias en paralelo (3 de 0.22 ohms y 2 de 1.5 ohms) te aproximarías mucho a ese valor.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: migsantiago en 17 de Octubre de 2007, 16:18:05
Hola

Podría hacer ese arreglo Carlos, pero no es forzoso que sea 1/4 la relación, puede ser del 1/4.1 o 1/5, el chiste es que se aumente la medición de 5A a 20A mínimo.

Sobre las resistencias, ¿cómo se piden en una tienda?
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: migsantiago en 18 de Octubre de 2007, 11:00:27
Hola de nuevo!

Ayer compré una resistencia shunt de 0.05ohms a 20W, de la marca Ohmite modelo TK20PR050JE.

http://mexico.newark.com/jsp/Passives/Resistors/OHMITE/TK20PR050JE/displayProduct.jsp?sku=83K9868&_requestid=12104

Cuando me llegue les informo los resultados.  :mrgreen:
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: Azicuetano en 18 de Octubre de 2007, 11:48:53
Hola gente!

Uno de los equipos que hago tiene que regular la I de salida a la que el usuario quiera (de 10 a 20A más o menos).

Para saber la I que estoy sacando y actuar en consecuencia utilizo resistencias shunt y... la cosa va de maravilla.


Un saludo desde Alicante.

PD: En el peor de los casos te la puedes hacer tú mismo si tienes una fuente de laboratorio. Por ejemplo, coges un cable de 1 o 1.5mm de sección. Cortas 30cm (por decir algo) y entonces ajusta la intensidad de la fuente hasta que pasen 3A por el cable. Después, mide la diferencia de tensión en bornes del cable (será de unso cuantos mV). Ahora... haciendo más corto el cable podrás ir variando los mV en los extremos del cable hasta que obtengas una relación que te convenga (30mV a 3A etc. etc.) Esto es algo cutre, pero, para una urgencia, en 2 minutos te la puedes hacer tú mismo.

PD2: jfh900, desde que te has cambiado la foto me tienes traumatizado  :D
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: jfh900 en 18 de Octubre de 2007, 11:55:42
PD2: jfh900, desde que te has cambiado la foto me tienes traumatizado  :D

jejejejejeje  :D :D, no creo que sea tan feo. Es el "Hombre de Vitrubio" de Leonardo da Vinci, pero en robot.



Un saludo
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: Azicuetano en 18 de Octubre de 2007, 12:28:26
No, si no es feo el que tienes, pero es que... miralo que bonico que es bender

(http://img233.imageshack.us/img233/2728/bendervh3.jpg)


Perdona el inciso santiago  :mrgreen:


Un saludo desde Alicante.

PD: HE cambiado la foto, ahora pega un poco más, sorry  :mrgreen:

Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: migsantiago en 19 de Octubre de 2007, 10:29:05
Muchachos, muchachos no anden poniendo esas fotos tan especiales, no ven que reviso el foro en mi trabajo y de la foto de un amperímetro paso a otra  :D :D :D
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: jfh900 en 19 de Octubre de 2007, 17:35:10
Pues que quieres que te diga, a mi me gustaba más la otra. Casi me habia decidido para ponerla como avatar (dado que tenia a Bender)  :D :D :D :D

Un saludo
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: Nocturno en 20 de Octubre de 2007, 00:34:41
Me da la impresión que llego tarde al hilo y me he perdido una foto estupenda  :(
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: jfh900 en 20 de Octubre de 2007, 05:15:38
Si Manolo, si, te has perdido a la chica Bender  :(

Un saludo
Título: Re: Amperímetro digital de 0 a 20ACD
Publicado por: rafik en 05 de Octubre de 2010, 14:13:23
Hola a todos

Soy nuevo en el foro, y les escribo por una consulta, ya que estoy seguro que ustedes conocen bastante de electronica. Espero me puedan ayudar.
Lei en el foro sobre la convercion de la escala de un amperimetro digital usando la formula siguiente:

Rp=Ig*ri/(I-Ig)

Donde:

Rp = Resistencia Shunt a poner.
Ig = Intensidad de fondo de escala del amperímetro (5A).
I = Intensidad total de fondo de escala (20A).
ri = Resistencia interna del amperímetro

Bueno, mi pregunta es si esta formula vale tambien para un amperimetro digital de 19.9mA el cual lo quiero convertir a 25A.
Por otro lado, quisiera consultarles, si un voltimetro digital se puede convertir a amperimetro y viceversa.
Espero me puedan dar una mano con este asunto, les estare agradecido.
saludos

Rafik