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Mecatrónica => CNC - Control Numérico Computarizado => Mensaje iniciado por: ESTECA55 en 11 de Febrero de 2008, 18:46:24

Título: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 11 de Febrero de 2008, 18:46:24
Hola, escribo para mostrarles como se pueden conseguir altas RPM en un motor paso a paso con el uso de un driver con control de corriente y una fuente de 35V:



Motor: SANYO DENKI  200 pasos - 2.1A - 2.5V

Driver: Driver Uniipolar 4 A 35V  (http://www.******web eliminada por los administradores por quejas reiteradas sobre este usuario****/proye-dvu4a.html)

Como dije en el video el el motor llega 3000 RPM, esto es para mostrar lo interesante de utilizar un driver con control de corriente y una fuente de tensión varias veces la tensión nominal del motor.

Saludos

PD: no se rían del relato, eso no es lo mio jejeje
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: RedPic en 11 de Febrero de 2008, 19:16:08
Aplaudo entusiasmado por tu explicación. Ahora a estudiar porque cada vez que veo cosas conmo esta tuya, amigo Esteban, me entran ganas de estudiar.  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Cada vez me doy mas cuenta de que no se nada.  :mrgreen:
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Menta en 11 de Febrero de 2008, 20:01:51
PD: no se rían del relato, eso no es lo mio jejeje

Esteca, no seas tan modesto, que la explicación está bárbara

Ahora me parece que conté 2950 rpm, me parece que se come pasos, jeje  :-)

Se puede hacer un driver similar con los de una impresora, tengo un par de LB11487, creo q estos son para manejar directamente los motores otorgan como máximo 1.5A y fuente de hasta 45V???

Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: sggtav en 11 de Febrero de 2008, 20:49:02
Muy bueno el video, muy sensilla y buena tu explicacion. me has despeinado y sobre todo si dices que pueda alcansar mas rpm.jeje muy bueno
saludos a todos sggtav :-/
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 11 de Febrero de 2008, 22:51:08
Hola muchachos! gracias por los comentarios!!!

Aplaudo entusiasmado por tu explicación. Ahora a estudiar porque cada vez que veo cosas conmo esta tuya, amigo Esteban, me entran ganas de estudiar.  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Cada vez me doy mas cuenta de que no se nada.  :mrgreen:

Eso es lo lindo de esta vida, uno nunca termina de aprender cosas nuevas e interesantes!, no creo que nadie sepa nada ni que alguien sepa todo, simplemente cada uno agarra para el lado que mas le gusta o para donde puede jejejeje  Ultimamente le e dedicado mucho tiempo a esto de los drivers para los paso a paso, y bueno algo se aprende ( no saben la cant de IC, y mosfet que queme, a tambein un motor) La verd que estoy medio desconectado de la programación hace unos meses jeje

Recuerdo que una de las primeras paginas que saque info sobre PIC´s fue la tulla  :oops: jejeje

Se puede hacer un driver similar con los de una impresora, tengo un par de LB11487, creo q estos son para manejar directamente los motores otorgan como máximo 1.5A y fuente de hasta 45V???

Es muy factible, de hecho yo hice un driver con el LB1845  (http://www.******web eliminada por los administradores por quejas reiteradas sobre este usuario****/proye-16f84a-LB1845.html)y funciona muy bien, no encontré la hoja de datos de ese integrado, pero seguro se maneja de manera muy similar! no tener uno pa' jugar un rato ... jejejje


Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Nocturno en 12 de Febrero de 2008, 03:17:37
Muy didáctico, Esteban. Gracias por el artículo.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: marcelo2112 en 13 de Febrero de 2008, 18:08:15
Perdon por el offtopic, esteca tus drivers se pueden conectar directamente al puerto paralelo de la pc??
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: lu2dlt en 13 de Febrero de 2008, 19:55:19
Hola Esteban, exelente aporte muy bueno como siempre quedate tranqui el relato de primera

Luis  :lol:
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 13 de Febrero de 2008, 23:25:04
Gracias muchachos por los comentarios!!

Perdon por el offtopic, esteca tus drivers se pueden conectar directamente al puerto paralelo de la pc??

Podes conectarlos directamente, pero te recomiendo que uses una interfaz, en mi web podras encontar la interfaz que estoy utilizando:

http://www.******web eliminada por los administradores por quejas reiteradas sobre este usuario****/proye-interfazcnc12.html (http://www.******web eliminada por los administradores por quejas reiteradas sobre este usuario****/proye-interfazcnc12.html)

Saludos

Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 15 de Febrero de 2008, 13:00:07
Felicitaciones ESTECA55 me parecio estupendo el video y tus comentarios al respecto.

Sin perjuicio de ello y a modo de colaborar, me he dado la libertar de imprimir tu driver (esquematico) y me parece que hay un error de tipeo, cuando alimentas el motor_pap en el esquematico de conexionado indicas 50Vac, pero debe decir 50Vdc.

Por lo demas ha quedado estupendo y bastante claro, reitero mis felicitaciones.

Saludos.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 15 de Febrero de 2008, 13:15:08
Gracias electrolinux por los comentarios!

Y como bien dijiste tuve un error de tipeo, ya mismo lo menciono, gracias!

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 15 de Febrero de 2008, 14:06:42
Por nada, solo quise ayudar a entender a la audiencia. En todo caso tambien uso drivers similares o iguales para control de motores PAP, por ejemplo adjunto la imagen de una de mis placas.

(http://img181.imageshack.us/img181/728/motor83we8.jpg)

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Nocturno en 15 de Febrero de 2008, 14:30:27
Curiosa la mezcla de componentes SMD con Through-hole. Está bonita.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 15 de Febrero de 2008, 15:18:32
Curiosa la mezcla de componentes SMD con Through-hole. Está bonita.

La mezcla es buena y tiene argumentos ya que es mas facil montar los componentes SMD, no hay que doblar tantos pines de resistencias y condensadores, ademas ahorras espacio en ello. Gracias

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 15 de Febrero de 2008, 15:28:20
Muy linda la placa!! es la versión smd del par L297/8, a ver si la publicas para que todos la armemos jeje

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 15 de Febrero de 2008, 15:51:35
Muy linda la placa!! es la versión smd del par L297/8, a ver si la publicas para que todos la armemos jeje

Como la idea de esto es que todos compartamos los conocimientos y aportemos circuitos probados, les adjunto el esquematico.

(http://img145.imageshack.us/img145/4450/schematicmotorpap9ja3.png)

Si hay cualquier comentario al respecto... seran bienvenidos.

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: RedPic en 15 de Febrero de 2008, 17:17:47

... por ejemplo adjunto la imagen de una de mis placas.


¡Queeeee guapoooooooo! en azúl.  :shock: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 18 de Febrero de 2008, 16:08:33
Saludos foreros, queria hacer algunas consultas a ESTECA55, respecto a su video:

Hablas de 3000RPM, eso nos da una frecuencia de 50Hz en el eje del motor. Supongamos que nuestro motor da unos 4,8 grados por paso, significa que requiere 75 pulsos por vuelta. Lo que implicaria que si usas el driver debieras de suministrar una frecuencia de 3750Hz en la entrada de clock.

Claramente la velocidad es inversamente proporcional al torque, pero tu indicas que para hacer trabajar el motor a buen torque debieras de estar en el entorno de los 700RPM, lo que implica que debieramos alimentarlo con una frecuencia de unos 875Hz, pero no es muy lento eso?...

Personalmente he usado frecuencias del orden de 1KHz a 1,2KHz sin problemas en motores menores, ya que no cuento con un monstruito de los que tu tienes. Pero mi duda esta en que si pierde demasiado torque con esta frecuencia.

La segundo es saber que temperatura toman las resistencias shunt, para medir la corriente por bobina.

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 18 de Febrero de 2008, 17:12:41
Hola

LA frecuencia de la señal de paso va a depender de la cantidad de pasos que es el motor, en mi caso el motor es de 200 pasos por vuelta y ademas esta configurado el driver en medio paso con lo cual para dar una vuelta son necesarios 400 pulsos.

Con lo cual a 3000 RPM tenemos unos 20.000 pulsos por segundo lo que es una frecuencia de 20KHz

Citar
Claramente la velocidad es inversamente proporcional al torque, pero tu indicas que para hacer trabajar el motor a buen torque debieras de estar en el entorno de los 700RPM, lo que implica que debieramos alimentarlo con una frecuencia de unos 875Hz, pero no es muy lento eso?...

Personalmente he usado frecuencias del orden de 1KHz a 1,2KHz sin problemas en motores menores, ya que no cuento con un monstruito de los que tu tienes. Pero mi duda esta en que si pierde demasiado torque con esa frecuencia.

No es que sea lento ir a 700 RPM que con el motor que vos propones el ejemplo tendrías que meterle un tren de pulso a 875 Hz, sino que ya después de eso el torque decae mucho, como viste en el video yo e llegado a 3000, y se podría poner a trabajar en 1000 si queres o mas, todo depende la aplicación, yo me refiero a lo que es recomendable, tranquilamente se podria trabajar a 2000 rpm si no se requiere una aplicación de tanto torque.

Acordate que 700 RPM es mucho en relación a las 150 que podes obtener con buen toruqe en el mismo motor sin usar un driver con control e corriente.

Otra corsa importante es el tema de la aceleración, para llegar a 3000 rpm hay que ir acelerándolo de a poco.

Lo que me llama la atención es el motor que describes, nunca vi uno de 4.8 grados, tenes la hoja de datos?

Respecto a lo de la resistencia shunt no se calienta mas de 30 grados, es normal que caliente un poco, porque por ahí circula toda la corriente que alimenta cada bobina del motor.

Una cosa que te queria comentar del esquema que pusiste, es que vos dejas fija la tensión de referencia que se utiliza para setear la corriente a la que queres que el driver haga el control de corriente, no es que este mal, sino que de esa manera debes calcular el valor de esas resistencias para la corriente del motor en cuestión y si luego queres controlar otro motor tenes que cambiar el valor de esas resistencias, yo le pongo un preset de esa manera es fasil adecuarlo a la corriente del motor.

Por que lo dejas fijo vos?
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: NANO1985 en 18 de Febrero de 2008, 17:26:56
muy buen artículo esteca55.
saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 18 de Febrero de 2008, 17:41:07
Hola

LA frecuencia de la señal de paso va a depender de la cantidad de pasos que es el motor, en mi caso el motor es de 200 pasos por vuelta y ademas esta configurado el driver en medio paso con lo cual para dar una vuelta son necesarios 400 pulsos.
Con lo cual a 3000 RPM tenemos unos 20.000 pulsos por segundo lo que es una frecuencia de 20KHz.
Esa frecuencia la generaste con un oscilador o un uControlador?... solo curiosidad, nada mas.


No es que sea lento ir a 700 RPM que con el motor que vos propones el ejemplo tendrías que meterle un tren de pulso a 875 Hz, sino que ya después de eso el torque decae mucho, como viste en el video yo e llegado a 3000, y se podría poner a trabajar en 1000 si queres o mas, todo depende la aplicación, yo me refiero a lo que es recomendable, tranquilamente se podria trabajar a 2000 rpm si no se requiere una aplicación de tanto torque.

Acordate que 700 RPM es mucho en relación a las 150 que podes obtener con buen toruqe en el mismo motor sin usar un driver con control e corriente.
Si solo pensaba en un driver de motor con control de corriente y alta velocidad... nada mas.

Otra corsa importante es el tema de la aceleración, para llegar a 3000 rpm hay que ir acelerándolo de a poco.
A que incrementos usas para ir escalando la velocidad sin producir degradaciones en el torque?

Lo que me llama la atención es el motor que describes, nunca vi uno de 4.8 grados, tenes la hoja de datos?
No... solo fue un ejemplo para los calculos, tal vez escogi unos grados raros :) estoy de acuerdo en eso.

Respecto a lo de la resistencia shunt no se calienta mas de 30 grados, es normal que caliente un poco, porque por ahí circula toda la corriente que alimenta cada bobina del motor.
Si se cual es su funcionamiento... pero pense que se calentaba mas de lo que indicas, ya que las vi muy robustas en el video... no se si son de 5W las que usaste.

Una cosa que te queria comentar del esquema que pusiste, es que vos dejas fija la tensión de referencia que se utiliza para setear la corriente a la que queres que el driver haga el control de corriente, no es que este mal, sino que de esa manera debes calcular el valor de esas resistencias para la corriente del motor en cuestión y si luego queres controlar otro motor tenes que cambiar el valor de esas resistencias, yo le pongo un preset de esa manera es fasil adecuarlo a la corriente del motor.

Por que lo dejas fijo vos?

Entiendo lo que planteas, lo que pasa es que esa foto es un driver especifico para un motor de 2A por bobina, solo eso... y si estoy de acuerdo en tu planteamiento ya que lo uso en otras controladoras, pero el de la foto es para un motor especifico, que es la PCB mas pequeña que desarrolle.

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 18 de Febrero de 2008, 17:58:24
Esa frecuencia la generaste con un oscilador o un uControlador?... solo curiosidad, nada mas.

Con una PC utilizando el software para CNC Mach3.

A que incrementos usas para ir escalando la velocidad sin producir degradaciones en el torque?

Configure el mínimo que me permitia el mach para llegar a una velocidad de 3000 MM por minuto, y configurando en 400 pasos por milímetro cuando le mach llegaba a 3000mm/min de vel estaba en 3000 rpm (además medi las RPM con uns tacometro corroborar esto). La aceleracion entonces era de 12.5 mm/sec/seg pero con valores como 25 llegaba perfectamente a las 300 RPM.
25mm/sec/sec en términos de pasos seria 10000 pasos por segundo cuadrado de aceleración, o sea que la frecuencia aumenta en 10k por segundo, demorando 2 segundo alcanzar los 20KHz (3000 RPM).

Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 18 de Febrero de 2008, 18:08:55
Con una PC utilizando el software para CNC Mach3.
Debo entender que no usas un uC... conectas directamente el driver del motor a la salida paralela del PC cierto?... que a su vez es manejada por el Software March3... bajo que Sistema Operativo corre este software?... usas un sistema de tiempo real?

Configure el mínimo que me permitia el mach [..........]
Ok es relativamente rapido entonces... 2 seg para llegar a 3000PRM... pense que se domoraba mas...

Saludos a todos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 18 de Febrero de 2008, 18:20:10
Exactamente, conecto el driver al puerto paralelo de la PC por medio de la interfaz CNC conectada en mi web, seria los mismo conectarlo directamente, la interfaz solo aisla el puerto mediante unos bufers.

El mach 3 lo tengo corriendo sobre Windows XP SP2 en una Notebook Dell LATITUDE D600 con un micro de 1.6 Ghz, 512 de Ram.


A otro cosa que se me paso respecto a las resistencias,

vos tenes regulado el driver para trabajar a 2A por ende en las resistencias shunt que son de 1 ohm tenes una caida de tensión de 2 volt, creo que es mucho, no solo por la caida de esos 2 volt sino por la potencia que están disipando las resistencias esas, tenes una disipación de potencia de 4W, y las resistencias shunt se suelen dimensionar varias veces la potencia para que justamente no varie la resistividad con la temperatura. Deverias usar una resistencia al menos de 10W para que no te varie la corriente con el motor trabajando a 2.

Yo en mis driver de 2A que usa los mismos integrados, como resistencia shunt para cada bobina tengo en paralelo de 2 de un 1 ohm, con lo cual queda una resistencia de 0.5 ohm que a 2A salo cae 1V la tensión y disipan 2W solamente, y poniendo cada resistencia de 2W tengo sobre dimensionada en dos la potencia soportada manteniéndome bien la corriente mor mas que trabajen un periodo largo de tiempo.

En el driver del video tengo una sola resistencia pero es de 0.1 ohm, que a 4A de ese driver disipa una potencia de 1.6w, puse una resistencia de 5W.

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 18 de Febrero de 2008, 18:36:27
Estimado ESTECA55:

(1) El march3 entonces posee toda la inteligencia para manejar los 3 ejes supongo (X,Y,Z)... ese software es propietario supongo...
    conoces alguno de uso libre?
(2) Con esa maquina no debe tener problemas para trabajar, supongo que no se te cuelga la maquina de vez en cuando o si?
(3) Comparto y estoy completamente de acuerdo con tus comentarios y analisis respecto a la resistencia Shunt...
(4) Respecto a la resistencia Shunt del video... debe funcionar muy bien y sin problemas, me parecio que era de esa potencia  :)


Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 18 de Febrero de 2008, 19:20:46
Si mejor enumeremos, es mas comodo jeje

1) Exactamente, el mach 3 tiene todo lo necesario para controlar una máquina de hasta 6 Ejes, es pago, peor no es caro en relación a lo que vale una CNC, sale solamente USD 150. Libre tenes por ejemplo el Turbo CNC.

2) Nunca se me colgo trabajando el mach, la verdad qu esta muy bien logrado, lo que si requiere una PC de medianos recursos, mínimo un micro de 1GHz de velocidad. Es muy recomendable destinar una PC solo para trabajar con la maquina cnc, con lo cual simplemente instalar Windows y el mach, muchas de las colgadas vienen por el conflicto de los programas instalados, o sobre saturar la PC jejeje

3) Que bienq ue dos personas piensen los mismo.

4) Que buen ojo, en realidad se puede poner una de un poco menos de potencia, solo que de ese valor habia de 1W y 5W nomas en donde compro los componentes.

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 18 de Febrero de 2008, 19:35:04
(1) Si usas el Mach3, supongo que es porque tiene mayores prestaciones en la relacion de su precio.
(2) Si la idea es disponer de la maquina para que trabaje sola con la CNC....
(3) Si, eso es lo bueno de compartir ideas.
(4) Casi en todas partes pasa lo mismo, a menos que se importen de Digi-key con la potencia adecuada.

Me intriga mucho el tema de las CNC's, como se hace la interfaz entre la LPT y los drivers?... para ser usada con el software por el lado del PC.

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 18 de Febrero de 2008, 20:05:11
Si, sin dudarlo te recomiendo el mach 3.

La interfaz es muy sencilla, simplemente el mach utiliza dos pines del puerto por cada eje, paso y dirección, también podes configurar el enable para hacerlo desde la pc `peor yo para ahorrar pines lo hago desde la interfaz con un pic, al tiempo de no haber ningún paso apago los driver y los enciendo al momento que hay un paso nuevamente. Después con un jumer selecciono la modalidad paso o Medio paso del driver.

Mi interfaz es esta:

(http://www.******web eliminada por los administradores por quejas reiteradas sobre este usuario****/fotos/miniaturas/Interfaz-CNC-v1.2-(9).jpg)

Esta publicada en mi web: Interfaz CNC 4 Ejes v1.2 (http://www.******web eliminada por los administradores por quejas reiteradas sobre este usuario****/proye-interfazcnc12.html)

Puedes guiarte del esquema para adaptar los conectores a la distribución e señales que usas vos.

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 18 de Febrero de 2008, 20:25:44
Muchas gracias por la info ESTECA55... la vere sin duda.

Me parece sencilla y efectiva... que bueno que compartas esto.

Saludos y gracias de nuevo.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: RedPic en 19 de Febrero de 2008, 04:48:14
Acabo de recibir las 4 garrapatas LMD18200T con encapsulado TO-220 que los amables señores de National han tenido la gentileza de enviarme para mis pruebas.  :mrgreen:

(http://cache.national.com/images/header/logo.gif) (http://www.national.com/)




Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 19 de Febrero de 2008, 13:43:58
Estimado ESTECA55...

Un detalle que se me fue consultarte:

El Zener de 14V inverso de 2W que tiene en la entrada de alimentacion del motor del driver, lo tienes como limitador de la FEM?

Saludos y agradecido de antemano por tu respuesta.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 19 de Febrero de 2008, 13:53:33
Hola, fijate que no esta inverso a la entrada de la fuente, sino conectado a traves de unos diodos rápidos a cada bobina del motor, es para derivar a positivo los picos que inducen las bobinas del motor cuando esta trabajando protegiendo los Mosfet, es un truquito que me los paso CHaly29 ejej. Al ser de 14v, cualquier pico inducido de una tensión igual a la de la fuente que se alimenta el driver mas 14V es derivado. En realidad la idea de eso es poner un zener de la tensión que se va a utilizar para alimentar el motor, peor con ese valor anda bien para todos los casos.

Saludos

Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 19 de Febrero de 2008, 14:01:31
Si tienes razon, no esta inverso a la entrada, esta inverso a los diodos :)... pero buen truco.... y debe ser de 2W!... haz probado con 1W?

Saludos y gracias por tu tiempo.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 19 de Febrero de 2008, 14:04:04
En el video tiene de 1W y funciona sin problemas, en la pagina puse de 2W por seguridad

Notaras que me gusta sobre dimensionar un poco las cosas jeje



Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 19 de Febrero de 2008, 14:44:33
:)... si, ya se que no se quemara nada por potencia.

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 01 de Abril de 2008, 16:36:27
Estimado ESTECA55:

Tengo una duda la cual quiero plantear.. tengo un motor PAP Unipolar (4-fases), que tiene dos bobinas con punto medio, mi problema es que no e identificado aun A+, A-, B+ y B-... no hay un datasheet del motor. Tampoco tengo claro si hay un codigo de colores de los cables para identificar las polaridades.

Una bobina de motor es azul, amarillo, rojo, punto central es el amarillo, la otra bobina es cafe, naranja, verde, el punto central es el naranja.

No lo he conectado aun... no he querido... prefiero esperar tu respuesta.

Saludos y agradecido desde ya.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Coldplay en 01 de Abril de 2008, 18:14:15
Conectá los puntos medios a 12V, luego andá dandole tensión a los cables hasta encontrar la secuencia de giro, probás uno, luego el otro, si al tercero gira para el mismo lado, con el cuarto, si va al revés a probar otra combinación.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 01 de Abril de 2008, 22:54:55
Hola electrolinux, podes hacer loq ue te comento Coldplay, sino tambein en ese caso podes recurrir a la prueba y error, mientras no interbambias los A por los B no pasa nada, simplemente el motor no v a girar, va a bibrar entre en paso y otro.

Hace una cosa, conecta los punto medios de las bobinas donde ban, y después los dos extremos de una bobina, por ejemplo el azul y rojo y llamalos A, el común de esos va a ser el Acomun, lo mismo con los otros tres, vasn a ser los B. Luego conecta los dos a, suponte azul como A+ y Rojo como A-, algo similar para los B, y proba como funciona, si no gira correctamente invertí por ejemplo los A (A+ por A- y A- por A+), y proba de nuevo, si sigue sin funcionar, inverti los B, y si sigue sin funcionar invertí nuevamente los A, en alguna de esas posiciones va a funcionar correctamente, los nombras como te quedaron y listo!!

Mientras no intercambien una bobina A por una B al driver no le va a pasar nada.

Para mi es asi:

A+ rojo
A- azul
Acom amarillo
B+ cafe
B- verde
Bcom naranja


Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 02 de Abril de 2008, 11:33:17
Gracias amigos:

Hare lo que me han sugerido, basicamente es lo mismo que haria pero quise tener mas opiniones al respecto. Una vez que termine las pruebas les comento y tratare de enviarles unas fotos tambien de lo mismo.

Saludos y gracias
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 09 de Abril de 2008, 15:52:28
Estimados amigos:

Bueno lo prometido es deuda.... les adjunto unas fotos de la controladora, que finalmente funciona sin problemas, probe con un segundo motor y funciono a la primera, las primeras pruebas las desarrolle con un motor JAMECO P/N 172646 el cual nunca funciono a pesar de los cambios de conexiones en las bobinas.

Pero aqui les dejo mis fotos de la controladora que funciona de maravillas, hay un minimo cambio que realice, pero nada del otro mundo.

(http://img148.imageshack.us/img148/630/controller06vj0.jpg)
(http://img507.imageshack.us/img507/4899/controller09sz4.jpg)
(http://img507.imageshack.us/img507/5466/controller11cn7.jpg)

Espero que les guste y cualquier comentario sera bienvenido.

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Kid_Bengala en 09 de Abril de 2008, 19:33:12
Muy buena pinta tiene jejeje

Has usado eagle? Yo a ver si aprendo algun dia

saludos de antonio
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 09 de Abril de 2008, 19:43:36
Gracias....

Y si he usado Eagle... lo uso desde hace bastante, lo encuentro muy bueno, a pesar de que hay otros fanaticos de Protel, yo prefiero Eagle, aunque Kicad es una herramienta que evoluciona rapido y esta bastante buena.

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 09 de Abril de 2008, 19:59:46
Hola electrolinux, te a quedado muy bueno el driver, muy compacto!!

Yo tambein soy de los que usan el eagle, una masa!!

Te invito a que coloques los ficheros para qeu cualquiera de nosotros pueda armarlo, o si queres podemos publicarlo en mi web.

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 09 de Abril de 2008, 20:21:59
Hola electrolinux, te a quedado muy bueno el driver, muy compacto!!
Yo tambein soy de los que usan el eagle, una masa!!

Gracias por tus comentarios, si la verdad quedo muy compacto.

Te invito a que coloques los ficheros para qeu cualquiera de nosotros pueda armarlo, o si queres podemos publicarlo en mi web.

La verdad lo desarrolle con propositos comerciales, lo ofrecere como parte de un kit... solo queria compartir mi experiencia y mostrarles el resultado. No quiero que lo tomen a mal, trato de compartir lo mas que puedo siempre.

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: todopic en 09 de Abril de 2008, 21:17:52
Muchas gracias por la info ESTECA55... la vere sin duda.

Me parece sencilla y efectiva... que bueno que compartas esto.

Saludos y gracias de nuevo.
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:


Hola electrolinux, te a quedado muy bueno el driver, muy compacto!!
Yo tambein soy de los que usan el eagle, una masa!!

Gracias por tus comentarios, si la verdad quedo muy compacto.

Te invito a que coloques los ficheros para qeu cualquiera de nosotros pueda armarlo, o si queres podemos publicarlo en mi web.

La verdad lo desarrolle con propositos comerciales, lo ofrecere como parte de un kit... solo queria compartir mi experiencia y mostrarles el resultado. No quiero que lo tomen a mal, trato de compartir lo mas que puedo siempre.

Saludos

 :shock: :shock: :shock: :? :? :( :( :( :( :( :(
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 09 de Abril de 2008, 21:52:39
Sin palabras, saludos y exito!!
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: electrolinux en 10 de Abril de 2008, 10:50:15
Estimado amigos:

No me hagan sentirme mal por ello, solo les puse la placa para que vean los resultados y demostrarles que se pueden hacer desarrollos profesionales con Linux y Unix...

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Serchy en 29 de Abril de 2008, 14:39:43
Hola amigos, es la primera vez que escribo en el foro, tengo una duda con el driver, por algun motivo el zener se calienta DEMASIADOOO :shock: les comento que puse en zener de 18v 1w los mosfet son los IRFZ44N el motor que conecto es de 250mA 5v por lo que regulo el preset del L297 en 30mV (pues puse las resistencias de medicion de corriente de 0,12 ohm / 5W). agradeceria su ayuda, SALUDOS A TODOS, muchas gracias de antemano.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ale34 en 01 de Mayo de 2008, 15:57:02
Buenas Tardes, Mi nombre es Alejandro y les comento que estoy poniendo en marcha un proyecto personal de construir una fresadora CNC para mi hobby. Despues de mucho leer y buscar me decidí a armar dos de los proyectos de Esteban. uno de ellos es el diver para motores unipolares del que se habla en este tema que me parece efectivo y cumple con lo que necesito.
Despues de montar todo hice unas pruebas y resulta que la señal de los pasos llega bien al integrado L297, la señal de salida para cada bobina tambien es correcta, pero la salida INH1 y INH2 no se logran poner en alto, haciendo que la salida hacia los mosfet no se exite el motor no gire. He notado algo particular, cuando toco con una punta del tester el pin No16 del l297 que es el del oscilador, el motor comienza a funcionar, pero al dejar de tocar con la punta del tester ese pin, volvemos a lo mismo. He recisado todas las conexiones descartando asi falsos contactos. Es por eso que queria consultarle a alguno de ustedes si les ocurrió algo parecido y como puedo solucionarlo. Otra prueba que hice fue asegurarme que todo comparta un punto neutro en comun.
Saludos y felicito a todos por este foro y a toda la gente que comparte su experiencia sin esperar nada a cambio.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Algec en 02 de Mayo de 2008, 04:50:07
Para Serchy:
Si el zenner es de 1W claramente se calentara, hay que ponerlo de 2W segun las especificaciones.
Para Ale34:
Parece claro que el oscilador no trabaja, por lo que puede ser que el condensador o la resistencia esten mal, revisa los valores y las pistas y a ver, en todo caso si has hecho mas de una placa el integrado tiene un pin de salida del oscilador para sincronizarlos por lo que podrias usar el oscilador de otra.
Mirate el datasheet del integrado y a ver
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Kid_Bengala en 02 de Mayo de 2008, 11:31:10
hola

yo tengo un circuito que utiliza un 297 gobernado por un micro, el 297 maneja dos 298 para mover un motor paso a paso. tengo que ajustar Vref (potenciometro o resistencias) para tener el optimo funcionamiento del motor, pero no entiendo muy bien para que es este terminal¿Tension de referencia para ajustar la intensidad del motor o algo asi?. ¿Alguien me puede echar una manita con esto?. muchas gracias

saludos de antonio
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ale34 en 02 de Mayo de 2008, 13:20:22
Hola Antonio, aqui hice una pequeña traduccion de como funciona esa parte del chip segun lo que leí en el datasheet del chip. Espero que se entienda, cualquier cosa veo de ponerlo con otras palabras.

Internamente el chip posee un oscilador o flip-flop que esta encargado de suministrar los pulsos para el chopeado de los motores.
Vref compara el valor que se setea con el valor que entra en las resistencias de sensado o shunt, en este caso la R1 y R2 y que tambien estaria en los pines 13 y 14 (sens2 y sens1)del L297. Cuando Vref y cualquiera de las dos señales en los pines 13 y 14 (sens2 y sens1) son iguales, el comparador que esta conectado a estos, manda una señal para resetear el flip flop u oscilador, interrumpiendo la corriente en el driver, o sea que no circula corriente en las bobinas de los motores. Esto lo hace hasta que comienza el proximo ciclo o pulso y comienza a sensar o comparar nuevamente. Basicamente lo que hace es por medio de la resistencia R1 y R2 fijar un voltaje en los pines 13 y 14 para compararlo con el que le colocamos de referencia. Ese voltaje seria el que obtenemos multiplicando la corriente maxima del motor por la resistencia R1 o R2, que seria el caso en el que el motor consumiria el maximo permitido.De ahi que el chip controla la corriente que circula por las bobinas de los motores. Se coloca una resistencia de bajo valor para no generar una potencia de discipacion exagerada, y asi no tener que colocar resistencia de muy alto wataje. (en este caso la potencia que disiparia la resistencia es el producto de el valor de la resistencia por el cuadrado de la corriente que circula.(R x I^2). Podes jugar exigiendo a los motores un poco mas o un poco menos dependiendo de la configuracion con que los trabajes. Pero para eso asesorate un poco de como trabajan los distintos modos de los motores.
CUalquier cosa si buscas en internet el datasheet del chip, vas a encontrar mas informacion de como controlarlo y graficos descriptivos del mismo.

http://us.st.com/stonline/books/pdf/docs/1734.pdf

Saludos a todos.
Saludos y espero que te halla aclarado un poco como funciona.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: martincnc en 02 de Mayo de 2008, 14:23:29
Hola Kid_Bengala, efectivamente este pin (Vref) es el permite regular de forma manual (por medio de un potenciometro o trimmer) la corriente maxima que va a circular por las bobinas del motor..


Los calculos que hay que tener en cuenta son:

"Vref = Imax_motor * Rsense"

Y como dice ale34, "la potencia disipada por Rsense = Imax_motor^2 * Rsense"

Con estas formulas podes calcular los valores que mejor se adecuen a tu circuito, no necesariamente tienen que ser los que se indican en la hoja de datos del integrado, mientras se respeten las ecuaciones mencionadas.

Un saludo!

Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ale34 en 02 de Mayo de 2008, 14:55:13
Algec, gracias por el dato...
Les comento que ya solucione el problema.. realmente fue muy sencillo. A pesar de haber revisado el estado de las pistas, parece que tuve un error al chequearla. Decidi chequear esa parte del circuito nuevamente y encontre un falso contacto entre el pin del zócalo y la pista.. asi que resoldé el pin y se solucionó el problema.. a veces chequeando mas de una ves las cosas descubrimos errores no encontrados en la primera..jaja
Saludos a todos..
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Kid_Bengala en 05 de Mayo de 2008, 14:57:26
hola

muchas gracias por las respuestas, pero la verdad que nose muy bien como coger esto. Tengo un circuito que diseño un compañero de trabajo (que ya no esta en la empresa) y para esta semana tengo que decir a cuanto se tiene que ajustar el potenciometro. uffff, no creo que sea capaz, mañana intento poner el esquematico y las caracteristicas de este motor y a ver si pueden ayudarme. Aunque no quiero que hagan mi trabajo, si me lo pueden explicar tambien, les estaria agradecido, ya que nunca esta mal saber jejeje. Nunca he hecho nada con motores, mas que lo justo de mover algo y parar cuando pilla una barrera infrarroja, pero no algo de este estilo. muchas gracias

saludos de antonio
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Algec en 05 de Mayo de 2008, 15:09:00
A ver Kid, tienes un amperimetro de CA?, si es asi y sabes la corriente del motor,que suele venir en la placa de este, ajustas el potenciometro poniendo en serie el amperimetro con la alimentacion de la placa y el motor girando, el potenciometro debes ajustarlo hasta tener la corriente que indica la placa del motor. Yo te aconsejaria un poquito menos si esta muy cerca del limite de la controladora.
Una vez hecho revisa durante unos 5 min o algo mas que no se sobrecaliente ni el motor ni la controladora, y con eso tendras el motor a tope de potencia y funcionando correctamente.
Si no tienes la corriente del motor pon una foto y procuraremos decirte por cuanta corriente empezar a probar, por el mismo metodo, pero esta vez chequeando que el motor no se caliente demasiado despues de esos 5 min.
Caso de que se quede fresco, puedes probar a subir un poco mas y repetir la prueba, asi hasta que veas que el motor tiene fuerza y no se calienta en exceso.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Kid_Bengala en 06 de Mayo de 2008, 13:10:41
hola

he pasado la parte esta del esquema a eagle, ya que este chico utilizaba un software en dos y no dejaba sacarlo de ninguna manera. Si habia pensado lo de mirar la intensidad, ¿pero donde debo mirarlo?. Este es el circuito:

(http://img398.imageshack.us/img398/8682/motorpv5.png) (http://img398.imageshack.us/img398/8682/motorpv5.png)

Y el motor es un:

MAE SPA

HY200 2220 0210 Ax08
A2921 l


(http://img440.imageshack.us/img440/2208/especificacionesmotorfu9.jpg)

Y por lo que he estado mirando (si no me confundo) tiene un consumo maximo de 2.10A??. ahora mismo tengo el R8 ajustado entre vcc y Vref a unos 1700-1800 ohmios. Si lo bajo mucho el motor suena como un clack-clack-clack, pero entre ese valor que he mencionado, va bien, pero nose exactamente si puede ir mejor, o que valor debo poner a la hora de ajustar las placas, ya que tengo un monton de placas aqui que se fabricaron, que debo ponerles el valor que es, señarlo y documentarlo. Anda, que cada cosa que no me toca a mi sin tener ni idea de motores, a ver si con esto aprendo algo, que tngo por ahi algun otro post al respecto, sobre otros temas ya que me pica la curiosidad. muchas gracias

saludos de antonio
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Algec en 06 de Mayo de 2008, 15:13:57
El amperimetro lo tienes que poner en la entrada de alimentacion que alimenta los drivers del motor, es decir no la de control de 5 VDC sino las de los L298 marcada como 24VDC.
Te dire, con el control de corriente no importa que tension le apliques mientras no sea excesiva, puedes subir a 30 0 35 y el control de corriente se ocupara de que no suba en el motor mas de lo que ajustes con el potenciometro.
Te repito los datos de como medirla.
Conectas en serie el amperimetro AC(ojo el amperimetro de be ser de corriente alterna) a la entrada de +24V DC.
Ajustas con el potenciometro hasta tener con el motor en marcha esos 2 Amp que dices que marca la placa del motor. VAn un poco justos los L298 con 2 Amp porque es su nominal asi que ponles un buen refrigerador y no olvides la pasta de silicona.
Con eso chequea que con unos minutos de funcionamiento continuo no se sobrecalienta nada, aunque te aviso, los motores se calientan y los L298 deben calentarse a esas corrientes algo tambien, pero no excesivo.
Con eso funcionara como un reloj.
Por cierto si me puedes pasar el eagle y/o el diseño de la placa de Circuito te estare agradecido. Parece una placa interesante
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Kid_Bengala en 06 de Mayo de 2008, 16:07:14
hola

Asi hare, metere el amperimetro en los L298 (patilla 4), pero ¿en ambos a la vez o de uno en uno?. Aunque la fuente de alimentacion de laboratorio que uso, marca como 1.2A de consumo aprox. Y los 298 van sobre refrigerador :D , aunque durante un tiempo de uso (8min aprox) se calientan bien los motores y la placa por los 298, mañana lo pruebo.

Cuando pueda te envio el esquema de eagle, ahora mismo no lo tengo aqui. muchas gracias.

saludos de antonio
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Algec en 06 de Mayo de 2008, 18:31:07
Pon el amperimetro en la entrada de alimentacion que es comun para los dos L298. En la de 24VDC
Puedes ajustar hasta esos 2 Amp pero yo lo dejaria en 1.8 como maximo y mira a ver como se calienta el conjunto de los integrados y el motor.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 07 de Mayo de 2008, 05:00:53
A ver Kid, tienes un amperimetro de CA?, si es asi y sabes la corriente del motor,que suele venir en la placa de este, ajustas el potenciometro poniendo en serie el amperimetro con la alimentacion de la placa y el motor girando, el potenciometro debes ajustarlo hasta tener la corriente que indica la placa del motor. Yo te aconsejaria un poquito menos si esta muy cerca del limite de la controladora.
Una vez hecho revisa durante unos 5 min o algo mas que no se sobrecaliente ni el motor ni la controladora, y con eso tendras el motor a tope de potencia y funcionando correctamente.
Si no tienes la corriente del motor pon una foto y procuraremos decirte por cuanta corriente empezar a probar, por el mismo metodo, pero esta vez chequeando que el motor no se caliente demasiado despues de esos 5 min.
Caso de que se quede fresco, puedes probar a subir un poco mas y repetir la prueba, asi hasta que veas que el motor tiene fuerza y no se calienta en exceso.

Hola, lamento decirte que esto no es posible, la variaciones del control de corriente hacen que o se pueda medir la corriente de esa manera con un simple amperímetro, siempre va a medir de menos.

Y menos con el moto girando, el consumo promedio cae muchísimo a medida que gira mas rápido el motor, proba medir la corriente como comentas y vas a ver como disminuye el valor de la corriente a medida que aumentas las PRM. Esto es porque se van energizando y desenergizsando las bobinas del motor continuamente, y hay periodos en lso que no circula nada de corriente, por ende el valor permanente que es loq ue mide el amperímetro se ve afectado, además de que en el momento de energizar la bobina suelen aparecer picos de corriente que tampoco percibe el amperímetro.

en todo caso lo mas acertado seria medirlo con el motor energizado pero parado, para tener la menor variación posible.

Yo lo que suelo hacer para saber si trabaja el control de corriente es medir la tensión promedio en la bobina del driver, si esta cercana a la tensión nominal del motor eta funcionando correctamente.

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Algec en 07 de Mayo de 2008, 05:03:48
Fijo que Esteka tieen razon, asi que ya sabes, sigue sus consejos pero entonces el Amperimetro debe ser de DC si estan los motores parados.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Kid_Bengala en 07 de Mayo de 2008, 13:44:13
Hola

¿Entonces como deberia hacer?. He usado un fluke 123 quitando la alimentacion de 24V (patillas 4) y la he puesto a un terminal y la otra a dichas patillas, he puesto el modo de amperios (1A/V AC) y nada, no funcionaban los motores, ya mosqueado he utilizado un multimetro (midiendo amperios) cualquiera y este si me funcionaban los motores, pero me marcaba 2.8A y en la fuente de laboratorio me decia que daba 1.2 aprox. (no me daba tiempo a verlo) con el consumo de toda la placa (entran 24 y con divisores de tension saca los 5V). Utilizaria el tester pero no me da tiempo a verlo, el consumo que tiene. ¿Como deberia hacer entonces?. me veo que mañana tengo que entregar todo esto y nose ni por donde me da el aire, aparte que no he saciado mi curiosidad jejeje. muchas gracias.

saludos de antonio.

P.D: mandame por privado el email donde enviarte el esquema, si ves que tardo en enviartelo es que se me olvida, que ando muy liado.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Algec en 07 de Mayo de 2008, 16:07:25
VEamos si los motores hacen fuerza pero estan parados debes medir en Corriente Continua DC, si estan en marcha en corriente Alterna AC.
Como aconseja Esteban mide en DC y con los motores parados haciendo fuerza.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 09 de Mayo de 2008, 01:38:18
Hola!

Creo que no estan todos los conceptos claros, vamos por partes.

Primero vamos a definir lo que mide el tester en la opción de corriente AC, lo que mide es el valor eficaz de una tensión o corriente en este caso alterna pero de forma senoidal, por ende olvidense de medir la corriente con el tester en alterna, o la tensión, lo que va en las bobinas del motor es una señal pulsante no una señal senoidal.

Cuando ponemos el tester en AC y medimos por ejemplo la tensión de alimentación domestica, veremos en el tester un tensión de 220Vac o de 110 segun sea el caso, pero eso es el valor eficaz de una onda senoidal que para el caso de 220 siene una tensión pico de 311V.

Lo segundo es que yo no dije de medir la corriente es serie con el amperímetro en DC con el motor parado, en todo caso dije que puede llegar a ser lo mas acertado, pero tampoco, en realidad lo que tenemos no es una continua pura, sino una pulsante a 20KHz, por ende lo que intenta medir es un  promedio, pero no es real por este tema de ser una señal pulsate, no es tan rápida la respuesta del tester. Por ende hay que confiar en el control de corriente y regular bien las tensiones de referencias para setar justamente la corriente de trabajo.

Te vas a dar cuenta si esta trabajando rl control de corriente justamente porque no se distara a valores extremos la corriente de las bobinas, yo suelo medir la tensión promedio en la bobina para saber si esta funcionando el control de corriente, que debe estar cerca de la nominal del motor. Sino lo mejor es conectarle el osciloscopio y ahi ves bien que pasa con als corrientes y tensiones en las bobinas.

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: martincnc en 09 de Mayo de 2008, 03:01:00
Muchas gracias Esteban por aclarar la situacion..

Esta no es esta mi forma de actuar pero he borrado un mensaje anterior, solo para evitar confusiones debido a la informacion erronea que yo habia proporcionado con respecto a la medicion de la corriente de los motores paso a paso bajo control de corriente..

(modificacion realizada por martincnc, gracias a Esteca55)

Mil disculpas, saludos!
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Algec en 09 de Mayo de 2008, 05:19:34
Correcto como siempre Esteban lo que ocurre es que si no se dispone de osciloscopio lo unico posible es hacer mediciones del tipo que habia considerado. Si tienes un tester bueno (un promax que mide valores eficaces por debajo de 1000 HZ como el mio) si t e da una idea de lo que sucede en las bobinas. Desde luego lo mejor es fiarse del ajuste de potenciometro y de la temperatura de ambas cosas, motor y tarjeta. Asi como ver la fuerza del motor colgando con una cuerdecita enrrollada al eje o a una polea un peso y ver si lo sube, asi se puede calcular sabiendo el radio de la polea el N/cm que esta dando y si es el nominal.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: lagruya en 12 de Septiembre de 2008, 03:45:54
Excelente explicación del funcionamiento de un circuito con control de corriente para motores PAP.
Estoy haciendo un modulo para empezar a probar motores y una interface para usar con el mach3, ya que junto con dos amigos estamos metidos en el armado de una cnc.
Por este post te estoy agradecido ESTECA55, fue de gran utilidad!

Dos dudas:

En el esquemático, se ve que conectas al pin 7 del conector IDC10H, el extremo opuesto a masa del preset usado para Vref, no me imagino la utilidad de esa tención (perdón por la ignorancia), ya que si no me equivoco seria el total de la caída en el preset. Se ve también que conectas al pin 8 el sincronismo del L297, si bien en tu interface no lo usas, puede ser útil tenerlo a mano para futuras aplicaciones. Se me cruzo que, siguiendo este ultimo razonamiento, puede ser útil tener a mano Vref, pero para eso debería estar tomada del punto medio del preset, no de su extremo a +V

Estuve leyendo la hoja de datos del mosfet irfz44n y en ella especifica un máximo de Id (corriente de drenaje) de 49A, ¿esta es la corriente máxima de pico soportada, o quiere decir que soporta hasta 49A de manera constante (me parece un encapsulado medio chico para semejante amperaje)?

bueno, me disculpo por las molestias y desde ya agradezco los aportes!

Pd: adjunto un link a un pdf que me sirvió bastante para comprender el funcionamiento del L297, esta en ingles, si alguien no comprende el idioma me ofrezco a explicarlo. Además tiene una breve pero completa explicación de los motores PAP.
http://eed.hutech.edu.vn/Datasheet/stepmotor.pdf

saludos!
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 13 de Septiembre de 2008, 14:25:23
Hola lagruya, muchas gracias por los comentarios.

Citar
En el esquemático, se ve que conectas al pin 7 del conector IDC10H, el extremo opuesto a masa del preset usado para Vref, no me imagino la utilidad de esa tención (perdón por la ignorancia), ya que si no me equivoco seria el total de la caída en el preset. Se ve también que conectas al pin 8 el sincronismo del L297, si bien en tu interface no lo usas, puede ser útil tenerlo a mano para futuras aplicaciones. Se me cruzo que, siguiendo este ultimo razonamiento, puede ser útil tener a mano Vref, pero para eso debería estar tomada del punto medio del preset, no de su extremo a +V

Efectivamente, en los drivers hay dos pines que en la interfaz no se usan, uno es el de “sincronismo”, se podría poner un solo oscilador, y otro es para la Vref, pero no es para medirla V ref, sino que en el driver no se colocaría nada el preset, abría que poner un pu8entesito, y permitiría poner el preset en la interfaz, como te darás cuenta la idea mia siempre es hacer todo lo mas genérico y adaptable posible, en un futuro podría poner un solo oscilador en la interfaz y los preset para regular la interfaz también en la interfaz.

Citar
Estuve leyendo la hoja de datos del mosfet irfz44n y en ella especifica un máximo de Id (corriente de drenaje) de 49A, ¿esta es la corriente máxima de pico soportada, o quiere decir que soporta hasta 49A de manera constante (me parece un encapsulado medio chico para semejante amperaje)?

Eso es verdad, pero lo que importa es la potencia que puede disipar, no la corriente máxima, si mal no recuerdo la potencia  del IRFZ44N es de 110W, con lo cual solo podría conmutar algo mas de 2V a 49A.
Lo que si yo estoy usando otro integrado en los drivers el IRLZ24N, eso el L ya que es para conmutar con lógica, la tensión correcta de disparo de los IRF anda en los 12V, y uso el 24 que es igual pero de menos potencia porque el 44 no lo consigo.

Saludos

Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: lagruya en 15 de Septiembre de 2008, 20:07:42
gracias por la respuesta!

me imaginaba que por ahi venia la mano, manejarce modularmente permite adelantarce a necesidades futuras.

me parece que hay una errata entre el esquematico que esta para bajar de la pagina y la descripcion del circuito, el mosfet que figura en el esquematico es el irfz44n, pero cuando al comienzo haces la descripcion de funcionamiento nombras al irlz24n.

una sola cosa no me queda clara, si lo importante es la potencia que puede disipar, el irlz24n tine 45W y 35V x 4A me da 140W, ¿esos 45W son sin disipador? y llegas a los 140W gracias a su uso... o hay algo que lo estoy tomando para cualquier lado.
gracias de nuevo!
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: ESTECA55 en 16 de Septiembre de 2008, 01:45:15
Hola, el que va es el IRLZ24N, pasa que en las librerías del programa con el que hago las placas no esta el IRL, con lo cual use un IRZ, después se me paso modificar eso, voy a ver si pronto acomodo eso en la web.

Citar
una sola cosa no me queda clara, si lo importante es la potencia que puede disipar, el irlz24n tiene 45W y 35V x 4A me da 140W, ¿esos 45W son sin disipador? y llegas a los 140W gracias a su uso... o hay algo que lo estoy tomando para cualquier lado.

No, la potencia indicada en las hojas de dato siempre es con disipador, lo que pasa es que el driver no aplica de manera continua los 35V, sino que los modula justamente con el control de corriente, abria que usar la tensión promedio, experimental mente corrobore ese valor de corriente tomando como referencia la temperatura de trabajo, a 4A con disipador trabaja muy bien.

Saludos
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: lagruya en 18 de Septiembre de 2008, 20:45:40
ok. me quedó mucho mas claro!
muchas gracias por la respuesta.
por ahora estoy diseñando los drivers que voy a utilizar, en cuanto termine los posteo.
saludos.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: mpivision en 25 de Septiembre de 2008, 19:33:17
Electrolinux,

podras decir aunque sea sin publicar el esquematico que son esos dos integrados que se ven en la foto?

Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: lagruya en 27 de Septiembre de 2008, 16:34:08
Electrolinux,

podras decir aunque sea sin publicar el esquematico que son esos dos integrados que se ven en la foto?



basicamente el circuito es muy similar al de esteca55, el integrado de la parte superior de la placa es un l297 y el de la inferior un juego de compuertas and, si te fijas en el esquematico de esteca55 le encontraras sentido a lo que digo. Claro esta que esto lo dedusco de las fotos, el mas indicado para responderte seria electrolinux.

saludos.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: alexin en 17 de Octubre de 2008, 18:11:31
Buenas tardes a todos, estube viendo la pagina de esteca55 donde estan los drivers para motores PAP, muy buenos drivers, lo que pasa es que tengo un motor pap de 1A  unipolar de cinco pines y quisiera saber si se puede utlizar el L297 junto con el L293B para controlarlo?

gracias por sus respuestas!!
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: lagruya en 18 de Octubre de 2008, 00:23:55
hola alexin.
(empiezo aclarandote que mi experiencia en drivers de motores paso a paso es muy poca)

no te conviene usar el l293b porque este no tiene sensor de corriente para las bobinas, el l293E si tiene, pero para poder usarlo como pareja del l297 tendrias que poner entre las salidas del l297 y las entredas del l293E un inversor, porque caso contrario la secuencia de pasos perderia toda logica. (se me ocurre que si conectas el comun del motor a masa, salvarias el uso de los inversores, pero el giro del motor seria inverso al que aparece en la hoja de datos del l297)
me parece que para motores unipolares la salida mas viable es el uso de componentes discretos para la etapa de potencia, ya que los unipolares no implican una gran complegidad, el driver unipolar de esteca55 es muy recomendable, si no queres tanto amperaje podes buscar algun mosfet mas chico o algun darlington (tienen una velocidad de swicht mas lenta).

saludos.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: Coldplay en 18 de Octubre de 2008, 15:36:41
Sin conectar los puntos medios podría funcionar sin problemas.
Título: Re: Motor PAP a 3000 RPM con driver con control de corriente.
Publicado por: martincnc en 03 de Noviembre de 2008, 22:40:20
Hola alexin

Buenas tardes a todos, estube viendo la pagina de esteca55 donde estan los drivers para motores PAP, muy buenos drivers, lo que pasa es que tengo un motor pap de 1A  unipolar de cinco pines y quisiera saber si se puede utlizar el L297 junto con el L293B para controlarlo?

Con los drivers de Esteca55 andarian perfectamente, mejor que sobre y no que falte, ademas te aseguras que si llegas a tener motores mas potentes en el futuro, no tenes que hacer las controladoras de nuevo.

Por otro lado, si la idea es hacer una controladora con un tamaño acorde a las exigencias, se podria armar una con alguno de los integrados de la familia del ULN2064, los cuales tienen en su interior 4 transistores darlington capaces de entregar 1.5A cada uno, ademas de diodos supresores incluidos para cargas inductivas.

Datasheet: http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/105/366798_DS.pdf

De todas maneras te recomiendo la primera controladora, esa fue probada muchas veces y no ha tenido problemas; ademas los precios de los componentes no son elevados, por lo que no se justifica ahorrar en este sentido.

Saludos!