TODOPIC
FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: Nocturno en 02 de Abril de 2008, 05:06:07
-
Amigos, tengo un problema que espero poder solucionar con vuestra ayuda.
Quiero conectar dos pares de tubos a la salida de un balastro electrónico Quicktronic de Osram ( http://www.voltimum.es/catalog/prod/OSE-4050300325910/prod-P/QT-2X18-230-240-CE-VS20-OSRAM.html?fullsize=yes ).
Tiene dos salidas de 16W cada una, y mi intención es colgar de cada salida 2 tubos de 8W en paralelo.
Cuando lo enchufo, durante un instante lucen los dos tubos, pero inmediatamente después se apaga uno y permanece encendido el otro.
Supongo que al convertir el gas en conductor la tensión baja más allá del umbral que el otro tubo necesita para mantenerse encendido.
¿Crees qué puedo solucionarlo de algún modo?
Gracias
-
Pon los tubos en serie.
Un saludo
-
Manolo puede conectarlos o en serie o paralelo, siempre y cuando no lo sobre Cargue, tengo informacion pero en Aleman :x
cualquier cosas ya sabe donde vivo :D :D
-
Teniendo en cuenta que cada tubo tiene dos conectores en cada extremo, ¿cómo se realiza la conexión en serie?
-
¿por qué no pueden conectarse más de 2 tubos en serie con 220V? http://www.todoexpertos.com/categorias/ciencias-e-ingenieria/ingenieria-electrica/respuestas/1159326/instalacion-3-fluorescentes-en-serie
¿Cómo se conectan 2 en serie? http://enciclopedia.acuarios.es/wiki/Fabricar_una_pantalla_de_dos_fluorescentes
-
manolo aqui encontre Informacion,si no lo tiene claro dimelo que cuando este en casa te hago un dibujo
http://www.osram.dk/appsdk/danskproduktkatalog/pdf/Osram-blaa/Osram-blaa.pdf
Saludo
-
Bueno creo que JF lo encontró... en resumen (http://enciclopedia.acuarios.es/images/1/1f/Tubos.gif)
-
Por lo que entiendo del enlace de osram dejado por stk, las reactancias electrónicas ya no necesitan cebadores... ¡qué anticuado me estoy quedando!
-
Dímelo a mi que hace no mucho me tocó colocar lámpara nueva en la cocina y me pegué dos horas buscándole donde iban puestos los cebadores...que no lleva :D
-
Aqui te pongo unos planos de Silvania, para el caso es los mismos, los planos de ese lo tenemos en producion , cuando lo tenga te lo paso, se puede hacer muchas combinacion, pero respectando claro las Cargas
[img=http://img174.imageshack.us/img174/4434/scr3601afvc8.th.png] (http://img174.imageshack.us/my.php?image=scr3601afvc8.png)
Saludo
-
En serie funcionan de puta madre. Muchas gracias a todos por vuestra ayuda.
P.D.: sin reactancias ni cebadores, Juanfe :D
-
Hombre, Manolo!
Mira tu donde aprendiste a conectar los tubos de tu insoladora!
Veo que tu tambien estabas un poco pez como yo :D
A ver si consigo resolver mi duda por estos lados...
Voy a hacerme una insoladora con tubos UV de 9W como estos:
(http://www.lightbulbs-direct.com/contentimages/catalogimages/watermarked/pl-s-2-pin.jpg)
Como veis solo tiene 2 pines, a diferencia de los tubos normales, que tienen 4. Supongo que dentro del cuadrado que hay entre los 2 pines habra un cebador o algo por el estilo, y de esa manera 2 pines son suficientes.
Mi idea es encender 2 de estos tubos en serie con una reactancia electronica de una bombilla de bajo consumo de 18W... seria posible?
La reactancia de la bombilla de bajo consumo en realidad tiene 4 salidas tambien, ya que el tubo tiene 2 entradas en cada extremo como los fluorescentes de toda la vida. pero 2 de las salidas estan conectadas entre si mediante un condensador, que supongo hara de cebador, con lo que podria omitir estas y solo utilizar las otras 2 salidas.
(http://i299.photobucket.com/albums/mm317/Marttyn/Electronica/Dibujo1.jpg)
Alguna sugerencia? La verdad estuve buscando y no encontre nada de informacion de este tipo de lamparas, solo que el zocalo donde se conecta se llama "G23" :?
-
Ahora que los miro bien, y a juzgar por el tamaño de la carcasa de plástico que llevan en la base, parece que ahí puede ir metido el balastro electrónico por lo que se encenderían alimentándolos a 220V.
-
Ahora que los miro bien, y a juzgar por el tamaño de la carcasa de plástico que llevan en la base, parece que ahí puede ir metido el balastro electrónico por lo que se encenderían alimentándolos a 220V.
La imagen de las bombillas engaña un poco, en realidad es bastante pequeña esa carcasa de plastico que hay entre los pines. poniendo la reactancia electronica de una bombilla de bajo consumo a la par se aprecia que ahi no cabe ni de coña! la reactancia es como 3 veces mas grande. A no ser que usen componentes SMD :mrgreen:
Podria probar... si conecto a 220v sin mas le pasara algo a la bombilla?
Salu2
-
La electrónica de las lámparas de bajo consumo es muy pequeña.
Pero vamos, yo no probaría sin estar seguro :D
-
es que el tipo de las lamparas me quiso vender una reactancia y un cebador para esta bombilla cuando compre la base... pero no se si tenia mucha idea, porque creo que fue la primera vez que vendia una base para estas bombillas. debe estar acostumbrado a vender la bombilla lista para conectar a una lampara y fuera...
la verdad yo tampoco me quiero arriesgar a joder una, tengo 4 justas para la insoladora, y solo las encontre por ebay de packs de a 4 :?
-
Perdón que levante este tema tan viejo, pero es que al final no me ha quedado claro como se conectan los tubos en serie a un balasto electrónico. Es que quiero armarme una insoladora y estoy analizando todas las posibilidades. Aunque seguramente termine utilizando tubos por termina siendo más simple que utilizar leds UV. ¿Alguien podría poner un esquema de como es la conexión serie de tubos a un balasto electronico?
Gracias!
-
Utiliza la imagen de Flacoclau y como no lleva cebadores, cortocircuitas las patas correspondientes de estos.
Saludos.
-
Utiliza la imagen de Flacoclau y como no lleva cebadores, cortocircuitas las patas correspondientes de estos.
Saludos.
Yo me hice una insoladora con ese esquema, pero le puse en el lugar de los cebadores, unos condensadores de 4,7nF y 1000v.
Saludos.
-
Utiliza la imagen de Flacoclau y como no lleva cebadores, cortocircuitas las patas correspondientes de estos.
Saludos.
Disculpa pero el esquema que mencionas es para un balastro convencional. Reemplazando los cebadoras por cortocircuitos el esquema seguiría estando mal (para un balastro electrónico).
Yo me hice una insoladora con ese esquema, pero le puse en el lugar de los cebadores, unos condensadores de 4,7nF y 1000v.
Saludos
¿Pero haz usado balastro electrónico o uno convencional?
-
Utilicé balastros electronicos sacados de lamparas de bajo consumo, y tubos de 8w del tipo de luz 'BL'.
Saludos.
-
en los links que he puesto, son Ballastros Digital, lo hay para 1,2,4 lampara, y su carga depende los Vatios que aguante. cada Ballastros vienen con su epecificaciones.
Saludos
-
en los links que he puesto, son Ballastros Digital, lo hay para 1,2,4 lampara, y su carga depende los Vatios que aguante. cada Ballastros vienen con su epecificaciones.
Saludos
Entiendo, pero eso sería simplemente seguir las instrucciones del balastro. Lo que yo pretendo es:
1) Comprar una balastro que tenga dos salidas de 20W por ejemplo (por decir un número).
2) Conectarle 4 tubos de 8W. O sea, tendría que conectar dos por salida.
Básicamente lo que hizo Nocturno. Le voy a mandar un PM a ver si se aparece por acá y nos cuenta cómo hizo el conexionado. Porque el documento de OSRAM solo considera los casos básicos (balastro de una salida y un tubo, balastro de dos salidas y dos tubos, etc).
-
Utilicé balastros electronicos sacados de lamparas de bajo consumo, y tubos de 8w del tipo de luz 'BL'.
Saludos.
Esto lo había visto en la insoladora que publicó Nocturno hace un tiempo. Es la otra opción que estoy considerando. ¿Usaste lamparas de bajo consumo chinas? ¿Tuviste algún problema con este método? Me preocupa que la calidad del balasto que integran no sea buena y se terminen quemando. ¿Cómo fue tu experiencia?
Saludos.
EDIT: Perdón micro_pepe, estoy algo lennnto :S
¿Tu te refieres a esto?
(http://img854.imageshack.us/img854/6808/tubos.png)
¿Pudiste prender varios tubos en serie utilizando balastros de lamparas de bajo consumo? Si esto es así me ahorraría mucho dinero!
-
Yo los conecté como en ese esquema que has linkado, aunque sin los condensadores.
Pero me duró poco; los balastos de las lámparas de los chinos no son de muy buena calidad y se fundían rápido. Ahora le tengo puestos unos que me mandó un amigo desde Alemania y siguen funcionando después de tanto tiempo ;-)
-
Yo los conecté como en ese esquema que has linkado, aunque sin los condensadores.
Pero me duró poco; los balastos de las lámparas de los chinos no son de muy buena calidad y se fundían rápido. Ahora le tengo puestos unos que me mandó un amigo desde Alemania y siguen funcionando después de tanto tiempo ;-)
¿Pero los balastos de Alemania siguen siendo de lamparas? ¿o son balastros electrónicos convencionales (los que se venden específicamente para esto)? Yo tenía pensado ponerle unos balastros de lamparas OSRAM que no son mucho más caras que las chinas.
Es raro que no le hayas puesto los capacitores dado que en la misma lampara de bajo consumo están presentes. ¿No se habrán quemado por eso? Imagino que durante el arranque del tubo, al no tener los capacitores, la impedancia a la salida del balastro era muy baja y se sobre exigían los mismos. ¿Puede ser?
Saludos.
-
Pues a lo mejor se quemaron por eso,no lo sé.
Los que he puesto ahora son específicos.
-
Sí, usé ese esquema que has puesto, y los balastros de lamparas de 20w compradas en unos grandes almacenes, de su propia marca. Hasta ahora me funciona bien, creo que hace un año mas o menos que la tengo, aunque tampoco la he zurrado mucho.
Saludos.
-
Bueno, gracias a ambos. Voy a meditar como proceder. Estaba encantado con la idea de los balastros de lamparas pero la experiencia de Nocturno me hace dudar. Voy a ver que balastros consigo.
Nocturno te hago una ultima consulta: ¿Utilizaste el mismo esquema también con los balastros nuevos? ¿O conectaste simplemente un tubo por salida del balastro? y además, vi tantas configuraciones tuyas que ya no se cual es la que te dió mejor resultado jaja (la que me acabas de contar, la del balastro 2x18 con la que iniciaste este tema y la de los balastros chinos jaja).
Yo por mi parte encontré este balasto que puede llegar a ser util: http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-152201564-balasto-electronico-2x36-philips-soultec-_JM
La gran incognita es si la salida de estos aparatos es igual a la de las lamparas de bajo consumo. Porque si es así, viendo el diagrama de salida se puede llegar a deducir que es cada pin (hay dos posibilidades solamente). Lo bueno de esto es que con un balasto así puedo conectar 6 tubos de 8w (3 por salida y todavía estoy sobrado de potencia). Incluso se podrían conectar 8 tubos, pero ya no me entran en la insoladora jaja. Pero bueno, hasta que no lo pruebe no voy a poder saber si es la solución ideal.
-
Ahora mismo tengo tres balastos para 10 tubos, uno con 4 tubos y los otros con 3 cada uno. Conectados como en ese esquema pero sin condensatas. Lleva funcionando bien varios años.
-
Ahora mismo tengo tres balastos para 10 tubos, uno con 4 tubos y los otros con 3 cada uno. Conectados como en ese esquema pero sin condensatas. Lleva funcionando bien varios años.
Genial. Gracias!!
-
Si os sirve de ayuda y viendo que segun parece el montaje lo quereis para una insoladora. Yo tengo una desde hace unos 15 años, funciona perfecyamente y nunca le ha cambiado ni reactancias ni tubos. Las reactancias son de las antiguas, o sea no son electronicas y lleva cebadores, pero supongo que ahora ya vendran con reactancia electronica.
Yo la hice con una luminaria de rayos UVA, de las que se utilizan para ponerse morena la cara. En concreto la mia es una PHILIPS de cuatro tubos de 8 W.
Consigue tiempos muy buenos, por ejemplo para papel vegetal 1 minuto y si es transparencia de acetato unos 40 segundos.
Saludos.
-
Si os sirve de ayuda y viendo que segun parece el montaje lo quereis para una insoladora. Yo tengo una desde hace unos 15 años, funciona perfecyamente y nunca le ha cambiado ni reactancias ni tubos. Las reactancias son de las antiguas, o sea no son electronicas y lleva cebadores, pero supongo que ahora ya vendran con reactancia electronica.
Yo la hice con una luminaria de rayos UVA, de las que se utilizan para ponerse morena la cara. En concreto la mia es una PHILIPS de cuatro tubos de 8 W.
Consigue tiempos muy buenos, por ejemplo para papel vegetal 1 minuto y si es transparencia de acetato unos 40 segundos.
Saludos.
Gracias pero con los balastos convencionales me termina saliendo más caro todo (al menos segun las cuentas que estoy haciendo) y los balastos comunes terminan ocupando mucho lugar adentro y por ende, dejando poco lugar para una futura electronica (un temporizador regulable). Prefiero experimentar por el lado de los balastos electrónicos así al menos aprendo algo nuevo :P
Por otro lado, me quedo una duda respecto a la configuración de Nocturno. Si utilizas el esquema que colgué antes (con cortocircuitos en vez de condensadores) entonces en tu balastro quedan dos terminales de salida sin conectar (generalmente viene 4, uno para cada pin del tubo). ¿No es cierto?
-
No, sustituyo el condensador por un cortocircuito.
-
No, sustituyo el condensador por un cortocircuito.
Perfecto. Gracias!
Cuando haga las pruebas posteo resultados.