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Misceláneas - Interés General => Off Topic => Mensaje iniciado por: bugcather en 04 de Abril de 2008, 23:29:56
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Me he estado interesando por los displays DMD de LEDs, con un menor consumo y mayor luminosidad que los tradicionales de gas (usados en los pinballs/flipers):
(http://www.pinled.com/pinledeng/pic/20002_01.jpg)
Este tipo de displays son los que colocan los nuevos modelos de pinballs de Stern. Además estos displays de LEDs son prácticamente ilimitados en el tiempo, ya que al estar compuestos por diodos leds, no se agotan como les pasaba a los displays de gas (http://www.parts4pinballs.com/product_info.php?products_id=298).
El problema es que este tipo de Display de LEDs es el doble de caro (mas de 200€)que el tradicional de gas, y solo he encontrado un fabricante que los venda: PINLED (http://www.pinled.com/pinledeng/html/20002.php") (fabricante Alemán).
DATOS de ese Display:
1 - ESQUEMA del Display DMD 128x32 de diodos LEDs: Se dispone del esquema necesario para la realización de este Display. Este esquema nos lo proporciona el propio fabricante PINLED, y podemos verlo AQUÍ (http://www.pinled.com/pinledeng/html/Schematics%2020002revG.pdf")
2.- COMPONENTES: En el esquema que entrega ese fabricante podemos ver los componentes que usa. Prácticamente todos son componentes fáciles de localizar: Condensadores, Resistencias, Fusible, Transistores MOSFET (NTD25P03L (http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/NTD25P03L-D.PDF")), Registro de desplazamientos de 8 Bits(TPIC6C596D (http://www.ortodoxism.ro/datasheets2/2/04e71f558xituw4cxkj2e05d7l7y.pdf")) y el mas importante la matriz básica de diodos Leds de 16x16 (LYT21616 ó FND-216161L00BW (http://www.forge-europa.co.uk/pdfs/FND-21616XX00BW.pdf")). Este último componente es el que no dan muchas pistas el fabricante PINLED en sus esquemas, pero he podido localizar el creo que ellos usan, Se comercializa en Europa por: http://www.whiteleds.co.uk (http://www.forge-europa.co.uk/homees.html")
Esta sería la matriz básica a usar:
(http://www.forge-europa.co.uk/products_images/16by16.jpg) (http://www.forge-europa.co.uk/product_pages/dotma16es.html#1")
3.- CONSTRUCCIÓN: El fabricante PINLED entrega una importante información (http://www.pinled.com/pinledeng/html/Schematics%2020002revG.pdf") para la construcción de este display. Además del esquema, entrega la colocación de los componentes, por lo que facilita la tarea de la creación de la placa PCB de montaje del display.
Mi consulta es si véis posible que este proyecto se pueda realizar con alguna matriz de leds 16x16 de las que existen en el mercado?. He planteado este proyecto en un foro de Pinballs al que soy asiduo, y me han indicado que el regimen de trabajo (multiplexando a 1/32 de duty), hace imposible este proyecto. ¿Que opináis?, ¿Alguno tiene experiencia en la creación de este tipo de pantallas con leds?
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Es mucho más fácil hacer un display de esos partiendo de cero que intentando copiar otro diseño. Puedes usar un duty de 32 si lo vas a trabajar en una sala semioscura (tipica de pinballs). Gran parte del trabajo en realidad es que tengas una interface verdadera para desarrollar tus secuencias de imágenes (en la pc con algún software como adobe premiere) y que de ahí las transfiera al display, todo de forma transparente sin que tengas que ver nada de unos y ceros. Respecto al esquema no lo he visto, pero es obvio la forma en que va un display de ese tipo. No veo porqué ceñirte al diseño de un tercero. Podrías hacer uno de 128x64, 128x80, etc. Repito, gran parte del valor de un display así (de hecho de cualquier display) es que construyas una interface en la que puedas diseñar cualquier animación -sin límites en diseño, más que la resolución- y de ahí la pases transparentemente al display. Yo mis animaciones las hago en Premiere y de ahí las exporto a un formato propietario que hice. Si estás interesado te pongo unos videos desde cómo se hace el "spot" en la pc y como queda al final en las pantallas.
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Veo que duplicaste el tema. Ya estaba en proyectos. Y yo por error como vi otra vez tu tema sin mi respuesta te volví a contestar. Tu privado lo ví ya después de contestar. En efecto, las pantallas que ves por ahí son como las que hago. A ver si algún moderador nos ayuda para que no haya dos temas repetidos.
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Hola!
Yo podria eliminar este, pero me parece mejor que el mismo bugcather borre el otro....
Saludos!
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bugcatcher,
después de leer con detenimiento tu planteamiento en el otro foro que me comentas comienzo a entender la motivación de que quieran encarar un proyecto así. Te comento lo siguiente:
- Por lo que entiendo, tú no debes de preocuparte de nada de la programación de los mensajes del display como te advertía del problema que representaba en mi post anterior, puesto que las máquinas -por ejemplo las de Williams- son las que se encargan de eso y ellas sólo te entregan la trama de datos seriales que se visualizará.
- En pocas palabras, este display sería un repuesto plug-and-play del original de gas. Simplemente si lo haces tal y como aparece en el diagrama, funcionará.
- Lo que te comentan de usar displays que soporten la corriente de pico es cierto. Desconfía muchísimo sobre todo si son piezas chinas (hay bastante aceptables pero tienes que conocer los datos). Lo mejor es que hagas una prueba y veas la luminosidad que te otorga.
- Va a ser difícil que por encarar un proyecto así logres abaratar los costos de otro fabricante en la cantidad de piezas que propones, pero sobre todo en el tiempo que van a invertir. Si estás dispuesto a eso, adelante.
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Gracias por la pronta respuesta JCC40.
Efectivamente del control y entrega de los datos serie a visualizar se encargar el propio sistema del Pinball. Mi duda era si es realmente cierto las limitaciones en cuando a ciclo de trabajo "duty" eintensidad de pico que deberá soportar el Led al trabajar multiplexando que se pueden presentar al afrontar este proyecto. La idea no es mejorar lo ya existente, si no imitarlo ahorrando costes. La matriz básica 16x16 nos podría salir por $4,6 (unos 2,9€), por lo que la matriz entera suponmdria unos 46€.
Estoy a la espera aún de que el vendedor me entregue los datos eléctricos de ese componente. Por ahora solo tengo esto:
(http://img237.imageshack.us/img237/6771/16x16leddotmatrixwe0.jpg)
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Te en cuenta que las recomendaciones que te hace android son verdaderas, pero su panteamiento del problema es a la inversa. Independientemente de la matriz de leds que utilices, el mismo circuito ya está limitando la corriente a un valor predeterminado por las resistencias R1-R128. La corriente de pico la dicta y la prefija el circuito, no la matriz de leds. La matriz de 16x16 la puedes manejar al duty cycle que gustes (nada tiene que ver su disposición física) pero obviamente vas a tener limitaciones de la intesidad de la luz entre más dividas el duty cycle. Trata de conseguir la matriz que mayor intesindad luminosa (en mcd) te ofrezca a la menor cantidad de corriente (en mA), que es precisamente lo que te aconseja android.
Te desearía que encontraras los componentes al precio que tu vendedor te decía y que todo llegara a buen término para ustedes, pero es una lástima que abandonen el proyecto. Ciertamente, si sólo era una forma más "económica" de conseguir estos displays como reemplazo a los de gas está bastante difícil. Es más barato comprar algo ya hecho que hacerlo uno mismo (a menos que te dediques a ello y seas también un fabricante). Yo por ejemplo desde hace muchos años tuve que invertir hasta en una máquina de inyección de termoplásticos para hacer los encapsulados que agrupan varios leds en uno sólo, ya que es una pieza que no existe en el mercado, y la única forma de obtenerla es fabricándola uno mismo. Aún el display más chico lleva unas 2000 piezas de esas.
No estaría de más que sólo armaras un display como curiosidad, con las matrices que sean, pensándolo más como un proyecto personal que como otro tipo de iniciativa.
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Muchas gracias JCC40. Tanto con tus consejos como los de Android he aprendido, creo que bastante, sobre como se usan y que requerimientos necesitan esas matrices de LEDs. Con mas tiempo replantearé el proyecto como un display de uso general (para otros proyectos), y si veo que cubre las necesidades para usarlo en mis pinballs lo usaré para eso. Aunque solo sea por el aprendizaje en el uso de ese tipo de matrices, valdrá la pena.
Reitero mi agradecimiento por tus respuestas.