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Misceláneas - Interés General => Uso y aplicaciones de los PIC / Curiosidades electrónicas => Mensaje iniciado por: NANO1985 en 16 de Mayo de 2008, 12:35:03
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hola muchachos!!, como va todo??, buscando informacion sobre la familia microchip, encontré una muy curiosa (para mi) yo la verdad, sinceramente no la conocía, pero me parece que es una herramienta diseñada para personas que no comprenden o no tienen ganas/tiempo de aprender en profundidad como funciona un microcontrolador, su interface de programacion es sumamente visual, mediante diagramas de flujo, uno puede diseñar su programa graficamente , que luego será compilado "invisiblemente" para el usuario, .....
Cómo lo ven muchachos? yo prefiero seguir seguir entendiendo desde fondo el porqué de las cosas y no utilizar éste tipo de dispositivos.
(http://img178.imageshack.us/img178/3817/picaxewq0.png)
Saludos...
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Saludos!
Aquí en venezuela he escuchado nombrar bastante esos picaxe...
Una vez me dió curiosidad y leí eso que tú mencionas (facilidad para el principante, basic, diagramas de flujo, etc, etc)...
Ahora bien, en cuanto a lo que dices:
yo prefiero seguir seguir entendiendo desde fondo el porqué de las cosas y no utilizar éste tipo de dispositivos.
Estoy totalmente de acuerdo contigo!
Tal vez sea bueno para arrancar, pero si quieres ser un programador de pic decente no puedes quedarte ahí! :D
Bueno esa es mi opinión... :-)
Ok nos leemos! :mrgreen:
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pensaba que yo era realmente un bicho raro, pero buenoya somos 2 :D :D :D
Saludos
EEEEPA!!! mira! que curioso no??? los dos llegamos a los 245 mjes!! felicidades... jajaj
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EEEEPA!!! mira! que curioso no??? los dos llegamos a los 245 mjes!! felicidades... jajaj
Pues sí vamos a la par :P ... acuérdate que el que llegue a los 10000 post conocerá a la chica todopic :g)
Pero manolo (nocturno) nos lleva una morena porque el ya lleva más de 8000 :shock:
Así que él será el que la conocerá primero, no podemos competir... :D
Ok nos leemos! :mrgreen:
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Jamas los use.
Tengo entendido que son un PIC (los 18 pines un 16f628A) con un programa grabado de fabrica (debe ser un bootloader) (que te puedes cargar con cierta facilidad si no tienes cuidado), y un entorno grafico de programacion.
La revosta Saber Electronica le da mucho "bombo", pero no parecen ser mucho mas faciles de programar que un PIC + BASIC....
Saludos!
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Estoy de acuerdo contigo Ariel!
Me imaginaba lo del bootloader, pero no estaba seguro... gracias por la información Ariel!
Como dicen: cada día se aprende algo nuevo... y aquí en el foro sí que se aprenden cosas nuevas! :-/
Lo interesante es que estos picaxe no parecen ser una idea de microchip propiamente verdad?
De hecho coloco en el buscador de microchip.com "picaxe" y no consigo nada que hable de eso...
O sea que fue un invento de alguien por allí y que por cierto está ganando bastante plata, porque aquí en Venezuela se venden bastante... me imagino que a la gente que le gusta la cosa fácil les cayó bien el invento, sin ánimos de ofender :D
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Asistí a un seminario de estos PICAXE el año pasado...y fue una verdadera decepcion si ya estas un poco avanzado. Por eso te recomiendo que si ya sabés programar microcontroladores...dejalos pasar mejor...son una verdadera cag*da...es como retroceder 10 pasos...
Saludos.
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Hola!
Ojo.... lo que yo te digo es lo que he recogido de la revista mencionada. Microchip solo provee los PICs que la empresa Picaxe se encarga de modificar. Los hay de 8, 18 y 40 pines (como minimo). Una ventaja que tienen es que para programarlos solo hace falta un cable serie.
Nunca vi uno "en persona" :)
Aqui hay bastante info sobre ellos, en español: picaxe/es (http://www.rev-ed.co.uk/picaxe/es/index.htm)
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La revosta Saber Electronica.....
Jaja, yo pensaba que era el único que pensaba de esa manera sobre esa revista.
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La revosta Saber Electronica.....
Jaja, yo pensaba que era el único que pensaba de esa manera sobre esa revista.
Jaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!! :D :D :D :D :D :D
Ha sido un fallido!!!!!!!! Menos mal que no me salio con "b", por que asi hubiese sido peor! :) :)
Que mal!!!! :mrgreen:
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Jaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!! :D :D :D :D :D :D
Ha sido un fallido!!!!!!!! Menos mal que no me salio con "b", por que asi hubiese sido peor! :) :)
Ariel si te hubiese salido con B tal vez hubiese expresado de forma más transparente y sincera tu opinión :D :D
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vamos exedernos de la definición fallida de aitopes,.... reBosta, ... vamos a cambiarla para que sea más representativa.... jajajajaa :D :D
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cohincido? :z) :z)
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Los PICAXE son solo para principiantes, es mas, los veo bastante caritos, corrijanme si me equivoco. Por mi parte no pienso ni probarlos, es como ya saber programar PLC's y comprarte un LOGO de Siemens para aprender :mrgreen:, la verdad que para mi es como retroceder 1000 pasos, no 10, :D.
Un saludo a todos.
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Tienes razón en todo Dr. Gonzalo! :-/
Estoy de acuerdo contigo!
Trabajar con Picaxe es retroceder a la prehistoria :D
Ok nos leemos! :mrgreen:
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tema recontra claro.... 8)
picaxe es una herramienta creada para informáticos, que nos quieren sacar el laburo a nosotros.... jajaja
o para eléctricos que se quieren hacer los programadores y empiezan con sus locos diagramas de flujo.... jajaja :D :D :D
Saludos Muchachos.-
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uuuuuy yo soy nuevo en lo de los pics y me recomendaron esos picaxe, hasta compre un sistema de desarrollo y protoboard. y ahora veo por lo que dicen que son malos.... que me recomiendan? he estado haciendo pruebas con un libro y PBP con unos 16f877a.... ahora que hago con los picaxe? jejeje
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mi opinion es que no son malos para principiantes lo que si tienen es que son muy limitados y es verdad que retrocedes mil años con estos son caros yo empeze con estos jejejej la verdad me parece un c u r r a s o
coincido con todos, la revista es una cargada :D :D :D
personalmente fui uno que se cansaron de cargar :-) :-)
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Saludos lowus, bienvenido al foro!
Yo te recomiendo que te olvides de los picaxe y programes pic de verdad, como debe ser.
Aquí en el foro y en internet encontrarás mucha información al respecto, incluso si eres principiante.
Lástima que no te documentaste bien antes de decidir comprar esos picaxe.... pero si quieres puedes usarlos mientras comienzas... para que por lo menos no sientas que te perdiste la inversión del todo... y luego tú decidirás cuándo dar el brinco a los pic de verdad.
Bueno sólo es mi opinión.
Nos leemos! :mrgreen:
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coincido con todos,usar picaxe es como regresar al kinder jeje,y lo peor de todo es que son caros y tienes prestaciones muy limitadas,nunca se compararan en eficiencia con un pic normal,un tiempo pense en probarlos pero al ver el precio no me quedaqron ganas jejeje y menos al ver sus limitadas prestaciones,tal vezz para principiantes con escasos conocimientos de electronica y programacion pues no les van tan mal.
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sigo sosteniendo la idea de no usar picaxe, defiitivamente no, es muy caro, no ofrece buenas prestaciones, no sirve para implementar en productos donde siempre como fabricantes tratamos de ofrecer calidad y economía para nuestro bolsillo, no sirve.... CACA!! NENE CACA!! ( es como me decía mi vieja cuando era chico y no quería q toque algo q no debía tocar :D :D)
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100% De acuerdo Nano, como se ha dicho de la otra revistica... pura "Bosta". :D
Saludos! :mrgreen:
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Bueno creo ke voy a ser el unico defensor de picaxe
Tengo varios picaxe y realmente la facilidad de programacion es asombrosa, el programador son 3 cables y 2 resistencias listo, podes tener el circuito armado y conectado con ese cablecito y ir modificando el programa, apretas un boton y en un segundo ya esta programado y andando el pic, la verdad son buenisimos y no son tan caros, pero no se consiguen.
Yo empese con picaxe y como no se consiguen y para abaratar algunos proyectos que tengo echos en picaxe, estoy empesando a usar PBP, pero para circuitos siemples o para probar y aprender son un lujo realmente.
Despues hay otra compania que usa un sistema muy muy muy similar que se llama KicChip, no son tan podentes como picaxe, hasta ahora la diferencias que encontre son las sig..
KicChip PICAXE PBP
Conversor analogo 10bit 8/10bit 8/10 bit
Pulsin 0-1000 0-65536 0-65535
Serout No anda si anda ejje a veces es jodido hacerlo andar
SERVO ------ Tiene no tiene
Una ventaja para los que no consiguen picaxe, los de kicchip liberaron el codigo de los chips 12f683, osea cargas el hex con un programador normal y despues podes usarlo con el kicchip y el programador de 3 cables.
la pagina http://www.kicchip.com/
el codigo del 12f683 http://www.kicchip.com/news/freeware.html
Me olvidaba el software de programacion trae un simulador exelente
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nosé si vives en donde tu perfil lo indica,... pero verdaderamente acá en argentina no se consiguen con facilidad, hay muy pca info, no hay un buen soporte, hagas lo que hagas, picaxe es mucho mas costoso que cualquier micro, no es facilmente conseguible, posee muchisimas restricciones, dejemos ésta herramienta para eléctricos o informáticos que quieran hacerse los electrónicos....
fue un simple comentario.
Saludos
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si vivo en argentina, mar del plata antes tenian en las casas de electronica despues no y compre por mercadolibre, ahora no hay en ningun lado pr eso estoy aprendiendo PBP, pero tb esta la opcion de usar kicchips que esos los puedo hacer con cualkier pic comun (por ahora esta solo el hex del 12f683).
Ago que todavia no pude usar en PBP en los 12f629 es el conversor analogico/digital, si alguien tiene algun ejemplo por favor me lo pase... pareciera que no tiene.. pero los picaxes (12f629) si tienen :S
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Ago que todavia no pude usar en PBP en los 12f629 es el conversor analogico/digital, si alguien tiene algun ejemplo por favor me lo pase... pareciera que no tiene.. pero los picaxes (12f629) si tienen :S
Ehhh.NO. Si el uC no tiene conversor, el Picaxe tampoco lo va a tener. El PicAxe es un firmware en el uC. Nada mas. Si el PicAxe trae conversor A/D entonces, leyendo el datasheet del 12F629 se ve al toque que:
"The PIC12F629 and PIC12F675 devices are covered by this Data Sheet. They are identical, except the PIC12F675 has a 10-bit A/D converter."
Por lo que el PicAxe no debe usar un 629 sino un 675.
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Hace algún tiempo los micros PIC, con su reducido set de instrucciones, eran tenidos como chips "de juguete" por los programadores "de veras" que lidiaban con micros más ásperos y voluminosos. Sin embargo, la docilidad de los PICs los sedujo al punto de encontrarles utilidad en muchos desarrollos dejando los micros de mayor envergadura para tareas más complejas. En su origen los PICs fueron divulgados por similares publicaciones para aficionados que las que, desde hace un tiempo, vienen promocionando a los PICAXEs; y los representantes de Microchip como Cika Electrónica promocionaban en esas publicaciones los cursos de programación y los primeros kits de desarrollo. Con esto quiero indicar que la distinción entre electricistas, electrónicos y aficionados nunca estuvo en la consideración de los fabricantes de chips ni de sus distribuidores. Como electricista, electrónico y aficionado considero que la única distinción válida es la de USUARIOS y ojalá todas las demás disciplinas técnicas tuviesen tantos amantes como esta bendita lógica. Por otra parte me adhiero a quienes se lamentan de las dificultades que entrañan los PICAXEs en cuanto a su precio, falta de insumos e información adecuada. Sin embargo creo que marcan un camino muy atrayente para quienes deseen facilitarse más las cosas que los PICs han hecho tan fáciles.
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Coincido con las personas que no les agradan los picaxes, personalmente no los conózco, y no estoy en contra de ellos en absoluto, es el simple hecho de que crean un conocimiento "hueco" en el que los utiliza, por ejemplo, el amigo que dice que su picaxe 12F629 no le funciona el conversor AD, está claro que el propio sistema lo limita a las especificaciones propias de la marca, siendo que el 12F629 no es un picaxe, si no un PIC con su propio datasheet, y hay muchas personas en la misma situación.
Se que no es el tema de este post, pero que opinan del Arduino?, es la misma situación?, por que a mi parecer si.
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los picaxe son micros de muy bajas prestaciones y son para desarrollo rápido de prototipos pero igual no me gustan, me parecen muy malucos. ademas el lenguaje basic me parece ineficiente, y ya no programo micros en basic. Ni hablar del Basic Stamp que ese si que no me gusta es una ineficiencia tremenda, que cosa mas trucha y lenta. no se puede hacer ningún proyecto decente con eso y mas encima son casi 9 veces mas caros que un pic que es mucho mas rápido. el basic stamp 2 en sparkfun estan a 50 dolares!! no se quienes compraran eso, es de verdad votar la plata.
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Creo que hay que tener claro que los microcontroladores PICAXE y Arduino fueron diseñados para enseñar, para introducir de una manera màs sencilla al estudiante, PICAXE es una herramienta potente, aùn con las limitaciones que tiene, Arduino es mucho màs potente aùn.
La verdad que acà yo consigo un PICAXE en un abrir y cerrar de ojos y es barato (casi al mismo precio que un PIC) y mucho màs econòmico que comprar un Arduino. pero comparemos en inversion:
PIC:
- Precio del microcontrolador bajo
- Precio de la programadora ICSP alto
PICAXE:
- Precio del micocontrolador un poco màs elevado que PIC
- Precio de la programadorsa MUY BAJO (un cable, un conector db9 hembra y 2 resistencias, a veces 3 resistencias y 1 cristal)
Arduino:
- Placa de Arduino precio elevado, posiblemente màs caro que una programdora ICSP (depende quien se los venda)
Creo que el que se queda en su orgullo de decir "No, yo soy màs listo y no utilizarè tecnologìas de microcontroladores que son absurdamente fàciles y con micros sencillos" creo que no se adaptarà a la evoluciòn tecnològica. Miremos Inglaterra, PICAXE tiene un movimiento en ese paìs ENORME, todas las escuelas y universidades introducen a los microcontroladores empezando con PICAXE. ¿Què hay de Arduino? El movimiento es màs grande aùn las universidades en Estados Unidos lo implementan y lo explotan (PESE A SER UN MCU que trabaja a solo 20Mhz). Vemos como la web esta siendo invadida de estas tecnologìas, youtube repleto de proyectos, blogs y pàginas hablando de ellos, quièn se rehusa a aprender y aplicar estas tecnologìas.
Y ahora que tenemos MCU de 32 bits, PICAXE y Arduino tambièn estan evolucionando a esas tecnologìas.
Yo en lo personal les digo yo uso PICAXE, PIC y Arduino (Pròximamente programarè ATmel puros), y he hecho algunos documentos donde saco a reslatar sus pros y sus contras de una manera centrada y no diciendo este no sirve... sino que mostrando que todo puede sernos ùtiles.
Aquì hablo de PICAXE:
- http://www.cortoc.com/2011/11/introduccion-picaxe.html
http://www.cortoc.com/p/picaxe.html
Aquì hablo de Arduino:
- http://www.cortoc.com/2011/12/introduccion-arduino.html
http://www.cortoc.com/p/arduino.html
Aquì comparo PICAXE y Arduino:
- http://www.cortoc.com/2012/01/comparacion-entre-arduino-y-picaxe.html
Yo soy de Guatemala y les digo que las Universidades estan enseñando PIC, PICAXE y empiezan a enseñar Arduino.
Y para los que dicen que los PICAXE no sirven para proyectos finales, les comparto que yo he hecho proyectos para INDUSTRIA, en PCB y funcionando con PICAXE, por ejemplo: variador de velocidad para motores, monitor de señal trifàsica, detector de transientes, entre otros.