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Mecatrónica => CNC - Control Numérico Computarizado => Mensaje iniciado por: LordJota en 14 de Julio de 2008, 19:23:19
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Hola a todos!!
Bueno, este es mi primer post, y como todos, quiero construir mi primera CNC. La verdad que de electrónica tengo un conocimiento básico, he hecho hartas placas, y me gsutó mucho la idea de construir mi CNC.
Tengo hartas dudas, pero leyendo se me han aclarado muchas mas. Les cuento mis inquietudes
1.- En todas las CNC que he visto, hay varios modelos, pero algo que he notado es el movimientocon respecto al eje X. Algunas mueven el brazo que soporta el eje Y y el Z (el taladro) y lo colocan en la posicion segun el eje X, pero otros que mueven el eje X dejando el taladro fijo. Cual es la ventaja entre uno u otro.. no entiendo por que algunos usan uno o el otro.
2.- La varilla enroscada que se utiliza para mover los brazos, cuanto es la medida "estandar" para utilizar, o como saber cual es la ideal para mi proyecto.
3.- Como mido el numero de pasos que da mi varilla
4.- La union del motor y la varilla se puede hacer con una polea o directamente al tornillo. Cual es la ventaja de una u otra ????
5.- Como puedo saber si un motor va a tener la suficiente "fuerza" para mover mi maquinita. Los motores de la impresora que tengo algunos no tienen nigun indicativo...
La idea mia es hacer una CNC chica, con piezas de impresora, solamente para ahcer las placas PCB y quizas algo en acrilico, por el momento ... asi que no creo que tenga muchos problemas con las piezas de la impresora, o si ??
Bueno, por el momento me quiero tirar a la parte mecanica, y despues ver la litronica ......
Saludos y gracias!!!!
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Orale, esa onda de que eje es cual, en sí no tiene lógica (a lo que conozco). Lo que sí es que la norma FAGOR 8025 maneja una convención para standarizar.
Si vas aconstruir tu maquina CNC para maquinar placas PCB y quieres asegurarte de cumplir(por ejemplo) esta norma, sería:
Eje z perpendicular al cabezal(donde va la broca)
Eje x longitudinal(teniendo tu maquina de frente)
Eje y el que resta(en la dirección en que vez tu maquina)
Puedes investivar más información de esta norma (es muy engorrosa pero útil)
La varilla que mencionas me parece es un tornillo sinfín, podrías conectarlo al motor por medio de banda o con engranitos de plástico(los encuentras hasta en juguetes o en la misma impresora)
Para saber la fuerza del motor PaP tendrias que leer las especificaciones de este . . .si no nesecitas datos muy concretos puedes atarle un hilo sin que se corra en el eje y en el otro extremo un pequeño peso, poner a trabajar el motor e irlo aumentando poco a poco. Ojo: es unicamente con fines de apreciación pero es útil
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Holas
Bueno, con respecto a la preunta del movimiento del eje X (o eje Y.... ??') me referia a la diferencia entre estas dos maquinas.
Esta que la base se mueve completa y el taladro esta fija solamente se mueve de derecha a izquierda y arriba abajo
O esta
feature=related
Donde el brazo completo se mueve, y la base queda fija.
Con respecto a la unión era saber la diferencia que se puede obtener entre ambas, o sea las ventajas y desventajas, o sea me imagino que una tiene que tener alguna ventaja con respecto a la otra... y queademas la haga mas complicada.
Y lo otro , es saber como escojer el tornillo sinfin que mas se acomoden a mis necesitades... o sea, por que usar uno y no otor...
Bueno, disculpen tanta pregunta, pero quiero estar claro para que mi maquinita funcione a la primera.. :D
Gracias a todos
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Sobre los ejes no te la quebres . . .tienes tiempo para pensar en ello hasta que empieces la programación.
Fijate que en la unión la ventaja de los engranitos es que (si los acomodas para reducir) obtendrás mayor torque, aun que acomodarlos aumenta poquito la tarea.
Con banda dentada la ventaja es que impide que las vibraciones aflojen la flecha del motor, más puedes llegar a perder pasos.
Y el motor directo con el sinfín es lo más sencillo. pero la flecha se puede ir dañando si no se usa un buen acople flexible
En el web de ESTECA55 viene una solución muy buena http://www.******web eliminada por los administradores por quejas reiteradas sobre este usuario****/utilidades-acople.html (http://www.******web eliminada por los administradores por quejas reiteradas sobre este usuario****/utilidades-acople.html)
es una especie de brida, aun que se puede hacer un mejor diseño utilizando a la unión entre estas algún material flexible como el plastico de las llantas lo que le dará más vida útil
En el video los sinfín parecen de 3/8 para el cabezal y los otros como 5/16. Imagino que usaron el 3/8 que es de un paso de rosca menor para ajustar finamente la profundidad del escariador o broca.
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Holaa todos
Buebno, viendo los distinto smecanismos para "afirmar" y poder deslizar mi CNC, habia pensado utilizar rodamientos lineales, pero son demasiado caros, asi que el fin de semana fui a ver que tan caro me salia la construcción de unos bujes. El precio, no es tan caro, pero barato tampoco, lo que si el material del que estan hecho influye en el precio. Si son de plástico, salen mas barato que de bronce, además me dijeron que el plástico (decian el nombre de "internit" no se si se escribe asi , pero ese es el nombre que me dieron) era mucho mejorq ue el bronce... que opinan ???
Lo otro, es con las medidas de los bujes y las guias. Pienso hacer cada buje de 3 ctms de largo, por 20mm de diametro,y pasar una varilla de 1mm, cosa de que las paredes tengan de fgrosor 5mm. El largo del eje X seria de 45ctms, el del Y 30ctms.
Que opinan de las dimensiones de los bujes ??? La idea es hacerlos de plástico, ya que me sale mucho mas bvarato.
Espero sus comentarios.
Saludosñ
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Hay polimeros que tienen mejor coeficiente de roce que el bronce, sera el caso del recomendado....
Con respecto al puente movil o fijo cree un topic (con pocos aportes ) resumiendo:
si mueves el puente ganas espacio fisico... contra es mas dicifil de fabricar y casi seguro necesitaras un motor con mayor potencia.
puente fijo es mas rigido, mas facil de fabricar pero tenes mas espcacio muerto en la cama de fresado.
Si no eres muy bueno con la mecanica hacelo de puento fijo.
motores.....
es fundamental que tengan potencia de ahi que puedes usar engranajes o poleas dentadas para poder adquirir torque (perdes velocidad pero ganas torque) si piensas utilizar bujes necesitaras aun mas potencia que si utilizas un sistema con rodamientos.
con respecto a la varilla roscada tiene que pensar que eso va actuar como una masa inercial que por su peso puede hacer perder pasos al motor. va a depender del torque que tenga tu motor cuando mayor sea el paso mas rapida sera tu maquina
pero perderas un poco de resulucion, yo te recomendaria varillas del 10 pero si tu motor tiene poca potencia coloca del 8 pero va a ser extremadamente lento, si consigues motores mejores lo ideal sera 12 o 14. si tienes la posibiliadad de conseguir rosca cuadrada o rosca acme estos seran mucho mejor que una varilla comun de ferreteria.
Lo que te recomendaria es que si tienes que gastar algo que sea en motores, para mi es lo mas fundemental despues lo otro lo vas haciendo dependiendo la precicion que quieras obtener, pero sin estar tan limidado por el torque.... ya sea peso de los carros o por los rozamientos.
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si podes publica alguna foto de los motores seguramente alguien te va ayudar, hay muchas personas aca que juegan mucho con motores de impresora que seguro te van a orientar con respecto a la caraceristicas.
con respecto al punto 3 de tu pregunta silo que necesitas es saber el paso de tu varilla, te dire que vienen una especie de peine para medir el paso de las varillas, si no lo tienes existen tablas que dependiendo del diametro de la varilla te va dal el paso, solo tendrias que saber si es milimetrica o en pulgadas.
Si te refieres al avance que obtendras por cada paso del motor, tendras que dividir el numero de pasos de tu motor con el paso de tu varilla. si usas engranajes o poleas dentadas es otro calculo..
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Muy buena explicaciones el_negro!!
Respecto a la de los bujes, no es mala opción, obviamente lo ideal es rodamiento lineal, pero un buen buje puede ser muy funcional, lo que si ya que estas pone una guia mas gruesa, te va a salir casi lo mimo, yo en mi primer maquina tenia guias de 8mm y con los motores chicos esos que tenia hacia flexionar las guía fácilmente, a 10mm no hay mucha dif.
De todas formas, creo que lo fundamental es plantearse para que quiere uno la maquina, y con eso elegir los elementos necesarios, y después no pretender mas de eso cuando la maquina este armada, pero pasa que cuando uno piensa hacer una maquina para perforar PCB por decir algo, cuando esta lista y termino de perforar un PCB ua le mete una madera , luego algún mecanizado en 3D en madera y al rato nomás estamos tratando de hacer algo en aluminio jejeje, y ahi empiezan los problemas. No es que no se pueda trabajar aluminio por decir algo, peor hay que hacer un diseño acorde.
Si es para trabajo livianos con los 10mm de las guia tiene que andar bien.
Por cierto el_negro, muy bueno el tema que creaste y haces referencia: Puente movil Vs Puente fijo (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=22319.0), recién lo veo.
Creo que no hay mucho mas para agregar ahi, quedo mas que claro.
Saludos
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con respecto a la varilla roscada tiene que pensar que eso va actuar como una masa inercial que por su peso puede hacer perder pasos al motor. va a depender del torque que tenga tu motor cuando mayor sea el paso mas rapida sera tu maquina
Eso es verdad, pero no es tan asi, prácticamente yo despreciaría la inercia rotacional de la varilla roscada, si bien existe es una masa que se encuentra muy próxima al centro de rotación, con una varilla supongamos de 20mm de diámetro solo tenemos 10cm de radio, y todavía la mayor parte del peso esta hacia el centro, eso desprécialo, seria problema poner una varilla asi de 20mm a un motor de impresora por decir una locura. Además el tornillo muy rápido no gira, a lo sumo andará a 500 o 600 rpm con suerte, y la poca inercia rotacional se compensa perfectamente con las rampas de aceleración y desaceleración.
Saludos
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Hola a todos
Bueno, la maquina la quiero para hacer PCBS y hacer trabajos en acrilico, onda esos acrilicos que tienen blanco y negro que al pulir quedan las lertas negras. Pongo un link a una foto de loq ue espero hacer (o sea insisto, de plano, aunque me dieran las ganas, no utilizaria la maquina para madera, aluminio u otro material, quizas pruebe para ver que tal se comporta la mauqina, pero nada mas)
(http://store.metroamp.com/images/close%20up%20copy.jpg)
Entonces, no creo que por el mmomento requiera una gran fuerza de motores, aunque me he conseguido unos motores gigantes, subiré las fotos pronto.
Las dimensiones que espero para mi maquina son 45x30x15.
No se si es muy malo o descabellado lo que voy a decir, pero primero voy a dejar todo lo que es ejes listo, y bujes listo, cosa de posteriormente dedicarme con tiempo a buscar bien lo que es la varilla roscada. En todo caso para esta primera versión voy a dejar que el eje X se mueva, yfijo lo que es el punete donde se sostiene el eje Y y Z.
Entonce,s con respecto a los bujes y las guias, dejaré las guias de 10mm y con bujes de bronce, envueltos en el plastico, vamos algo como esto
(http://img405.imageshack.us/img405/8854/nuevafresa003jd6.jpg)
los cuadrados los dejare de 25mm de alto y de 30mm de fondo.
Saludos a todos y espero sus comentarios
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Hola,
si para esos trabajo creo que tienen que ir muy bien las guías de 10mm.
Como dije, los bujes no es mala opción, de hecho eso iba a usar en un primer momento como ves en la foto que pusiste, luego me decidí por los rodamientos lineales, pero los bujes me salieron 10 veces menos que los rodamientos jejeje.
Es mas los bujes que se ven ahi son comerciales, o sea no los mande a fabricar, los compre en una casa que vende todo tipo de bujes en bronce, pedí bujes de 16mm interior y listo 1 dólar cada uno jejeje Solo había mandado a tornear los soportes plásticos de los bujes.
Saludos