TODOPIC
Simuladores, editores de PCB, etc => Fabricación de placas PCB => Mensaje iniciado por: electrotacto en 27 de Julio de 2008, 11:41:50
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primero que nada miren estas imágenes
(http://www.miguepc.net/images/bravopro.jpg)
(http://www.mercadolibre.com.ve/jm/img?s=MLV&f=7579416_6596.jpg&v=P)
(http://www.perucelular.com/mercadolibre/PRINTABLE_01.jpg)
La cuestion es esta, así como dice el título este tipo de impresora servirá para circuitos impreo?. claro obiamente habrian que hacer modificaciones y atacar el problema de que la impresion es de tinta a base de agua.
Lo que me llama la atencion es que si ya hay productos en el mercado que puede hacer esto, para imprimir Cds. Para mi quiere decir que tampoco estamos muy lejos de poderlo hacer sobre nuestras baquelitas.
1) Será que nos podemos organizar y hacerle una propuesta a los fabricantes??
2) Habrá un modelo que podamos modificar a nuestra conveniencia? si fuiese a laser seria mejor
Que opinan?
saludos
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Hola electro.
La idea no es mala, la verdad que he visto esas impresoras y nunca se me habia pasado por la cabeza imprimir una placa ahi, pero la verdad que sería muy lindo tener una maquina como la que tu dices en casa, para prototipos y esas cosas (Para grandes series yo me sigo quedando con la gente que se dedica a eso).
Me parece que el problema reside en encontrar el modelo más adecuado y modificarlo y que aun así la impresora siga manteniendo su precisión. Si sacas la parte de impresión de su estructura original más vale que este ducho con el calibre y el micrómetro porque el soporte donde la coloques tiene que estar calculado a la decima de milimetro, de lo contrario va a pasar lo que le paso a un amigo al trata de hacer algo parecido, pero con un soporte en madera :mrgreen:, una borroneada de aquellas :D.
1) Será que nos podemos organizar y hacerle una propuesta a los fabricantes??
No creo que la gente de EPSON se preocupe mucho por lo que algunos chicos del foro TODOPIC le digan, pero no se pierde nada intentando.
0x01 Saludo.
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Esta idea no es nueva, en el foro ya se ha tratado y es factible. El problema no es la máquina, si no la tinta, ya que no hay tinta suficientemente fluida para que no atasque los inyectores y aguante el atacado. hasta ahora lo que se hacia era emplear ciertas tintas y someterlas mediante temperatura a un proceso de curado. Yo apostaría por conseguir la tinta.
Un saludo
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A mi se me había ocurrido la misma idea, pero como no tengo plata para comprarme una de esas impresoras, jamás hise la prueba.
Para esta impresora, descartaría la tinta, ¿porqué? Por que para imprimir sobre un CD, tiene que ser con tinta indeleble, a no ser que soporte solo los CD que traen un papel.
Habria que conseguir una de esas impresoras y cortar un PCB de la medida de un CD y hacer una prueba. Si la tinta anda bien, pués, modificar lo necesario, para que soporte PCB más grande.
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Que la tinta sea indeleble no significa que soporte el ataque de los ácidos.
Un saludo
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Que la tinta sea indeleble no significa que soporte el ataque de los ácidos.
Eso es cierto y habria que ver si la tinta sirve, calentandolo segun otro hilo se cristalizaba pero el acabado no supera la tecnica de transferencia del tonner. Si es que existe un modelo que se pueda utilizar para poderme arriesgar a adquirir una primero tendria que ser de tonner ya que se que con este ultimo se que quedan muy bien nuestros impresos saludos
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Yo he probado muchas tintas indelebles, y no he tenido problemas. Se ve que ando con mucha suerte, ya que no sabía este detalle.
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las tintas se comportan de forma diferente según la elección del soporte y has de seleccionar la opción adecuada para un buen resultado... y resulta que no hay posibilidad de decirle en ningún lado que usaremos un pcb...
los cd's y dv's que admiten la impresión son también especiales. por ejemplo una muestra: http://www.adnid.com/Docs/LP%20Consumibles.pdf en todo caso creo que llegando a hacerlo funcionar los ácidos del revelado se lo comerían. tengo dos epson que lo permiten y si un día lo pruebo os lo comento.
hace poco compré una grabadora LightScribe, que ni siquiera sabía que existía tal cosa y permite usar el láser para escribir sobre la superficie del dvd, también requiere dvd especiales y tampoco lo he probado: http://es.asus.com/products.aspx?l1=6&l2=35&l3=0&l4=0&model=1750&modelmenu=1 pero suena interesante.
un saludo
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sería cuestión de hacer imprimir un CD en alguna de estas máquinas, que sean prestadas y tirar el CD al ácido para ver si este se desprende.
digo esto, para no comprar una de estas impresoras al vicio.
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Y si combinamos la impresora con la pintura que conduce y nos saltamos el revelado??
Ja creo que he vuelto a escribir estupideces jajaja.
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Los cds de estas impresoras son especiales para imprimir. Tienen una capa de tinta para que se pueda adherir la de los cartuchos.
No he probado nunca a meterlos en ácido pero como tienen dos tintas pues no quitarían nada. Además de que los cds son de plástico con lo que no se comerían.
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¿quien se arriesga? :mrgreen:
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el tema no es que el cd se coma, sino para saber si la tinta se desprende. :)
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no es por hacerle propaganda pero este señor (http://mauriciolopez.org/2007/01/impresin-de-cds-y-dvds-por-lser.html) segun el imprime los cds directamente en Laser. como sera esta maquinita de seguro es lo que estaba buscando que tenia en mente. para nuestros impresos
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no es por hacerle propaganda pero este señor (http://mauriciolopez.org/2007/01/impresin-de-cds-y-dvds-por-lser.html) segun el imprime los cds directamente en Laser. como sera esta maquinita de seguro es lo que estaba buscando que tenia en mente. para nuestros impresos
Son los cds lightscrible (o algo así) tienen una película "fotosensible" y el grabador tiene una lente especial para atacar la película....
el tema no es que el cd se coma, sino para saber si la tinta se desprende. :)
Pero como necesitas que tenga ya una tinta.... Se tendría que desprender esta y no la que imprimes....
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Segun tengo entendido, la tinta que usan estas impresoras (la epson r200) por ejemplo, no tiene nada de especial. Lo que si tiene algo de particular son los CDs, estos CDs son "printables" no se puede imprimir sobre cualquier CD comun, estos "printables" tienen una superficie micropososa para que la tinta penetre y no se corra.
De todas formas, tengo en casa varios CDs, impresos con una r200, esta tarde tiro uno al acido a ver que pasa. Saludos.
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Segun tengo entendido, la tinta que usan estas impresoras (la epson r200) por ejemplo, no tiene nada de especial. Lo que si tiene algo de particular son los CDs, estos CDs son "printables" no se puede imprimir sobre cualquier CD comun, estos "printables" tienen una superficie micropososa para que la tinta penetre y no se corra.
De todas formas, tengo en casa varios CDs, impresos con una r200, esta tarde tiro uno al acido a ver que pasa. Saludos.
La tinta de las impresoras se quita con agua, ya que si mojas los cds se corre la tinta.
La película que tiene no se si se quita o no...
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un tema muy interesante, ojala los de Epson nos pudieran hacer caso, aunque no creo pues cuantas unidades se comprarían, nose, talvez hay muchos hobistas, pero.... epson siempre velará por sus intereses no por lo que la gente necesita.... o si? :roll:
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Pues creo que somos muchas personas y mas fuera de Todopic, que podiamos estar interesados. Creo que es un mercado que si ellos tomaran en cuenta seria muy beneficiosos para nosotros; mejoraria en tiempo y acabado nuestros diseños
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Sería genial para hacer prototipos rápidos....
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bueno pues, quien se anima a hacer la propuesta a los mounstruos?
pero y si se pensara en precio, tanto por la impresora qeu seria especial y la tinta o toner que se use que tb sería especial, que costo llegaría a tener una de estas impresoras, y cuando se acabe la tinta o toner comprar otro sera tb caro quiza, nose talvez no todos los hobistas puedan comprar la impresora :(
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eso es cierto.
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Me parece que están alucinando. ¿Porqué?, por que ellos no piensan en tener a una o varias personas investigando para un grupo reducido (comparando con el comercio al que ellos cubren, ya sea impresoras hogareñas y empresariales) para crear una impresora que sea capaz de hacer Circuitos Impresos con un nivel o calidad de hobbista, modificar o crear una linéa de fabricación para esto.
Hay máquinas que hacen PCB de varias calidades y a distintos precios con mejores prestaciones que a nivel hobbista. Para hacer prototipos, las empresas utilizan las máquina de PCB y no con una plaqueta de pertinax cobreado.
Ellos hacen un análisis de las posibles ventas y evalúan si además de recuperar lo invertido en investigación, tienen una ganacia que valga la pena.
Hay una frase muy conocida, "el NO, ya lo tenés, andá por el SI". ¿A qué me refiero con esto?, es que le van a tener que presentar un informe completo, con números que prometen una ganancia importante, indicarles que porcentajes de ventas podrán tener con esta máquina, cuantos se dedican a esto. Obviamente, hablamos de números no exáctos, si no, una cifra que de una idea del mercado. No olviden que ellos investigarán, o investigaron.
Me parece que la única solución rápida, sería probar con una impresora de estas, ver que modificar, además del carro que tendría que mover la placa, seguro que la tinta, también. Si no son muchas las modificaciones y se le presenta este informe a Epson, por ejemplo, talvéz hagan las pruebas y saquen una máquina para tal fin.
Lo malo es que no conozco a nadie que tenga una impresora para imprimir CD para hacer una prueba. Ya hace varios meses que me enda la idea rondándo en la cabeza desde que vi el post en el que modoficaban una impresora e imprimian en el PCB.
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Pedirle a epson que desarrolle una impresora para hobistas es algo que creo imposible. Las empresas cada vez buscan hacer cosas con menos costo y venta masiva, requisitos que no cumpliria esta impresora.
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totalmente de acuerdo con leon y guietre
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bueno pues, quien se anima a hacer la propuesta a los mounstruos?
pero y si se pensara en precio, tanto por la impresora qeu seria especial y la tinta o toner que se use que tb sería especial, que costo llegaría a tener una de estas impresoras, y cuando se acabe la tinta o toner comprar otro sera tb caro quiza, nose talvez no todos los hobistas puedan comprar la impresora :(
La impresora ya la tienen. La impresora que tiene mi padre, es de las de cds y también admite cartones que entran directamente sin ningún tipo de doblez.
Lo único sería la tinta.
De todas formas, no creéis que si consiguen una impresora que imprima en metal no se vendería.
Lo estáis planteando sólo para electrónica. ¿Y si se plantea para cualquier tipo de metal?
Yo creo que a mucha gente le interesaría.
Pensad las ventajas en publicidad....