TODOPIC
Otros Microcontroladores / Dispositivos programables => ** PROYECTOS ** => Mensaje iniciado por: pajaro en 02 de Agosto de 2008, 22:27:19
-
hola amigos,
mi soldador se esta jubilando asi que me compre un JBC de 25w ref: 30s y punta de diametro 1.5mm, viene asi.
(http://www.jbc.es/index.php?option=com_content&view=article&id=217&Itemid=253)
dicen por los foros que es suficiente, lo malo, viene cuando tienes que soldar integrados, te recomiendan el de 14W
pues bien, pensando un poco que sea de 25w o 14w, es decir de potencia P=V x I tension por corriente, si la tension es de 230v solo tenemos que reducir el paso de la corriente, pero si lo que es fijo es la resistencia, entonces sabemos que V= R x I, tension igual a resistencia por corriente, por lo tanto nos queda que la potencia es P=R x Ie2 , la potencia es igual a la resistencia interna por el valor de la corriente al cuadrado que la atraviesa.
si en mi caso tengo el soldador de 25w y referencia 30s segun fabricante.
ref:30
=====
v=230voltios
I=?
w=25 vatios
W=V x I --> 25w=230v x I --> 25w/230v =I --> i=0,10869 amperios si
W=R x I e2 --> 25=R x 0,10869 e2 --> 25/0,0118=R --> R=2116 ohmios
para el caso de 11w seria igual su ref: es 14S
W=V x I --> 11w=230v x I --> 11w/230v = I --> 0,0478 amperios si
W=R x I e2 --> 11=R x 0,0478 e2 --> 11/0,00228=R --> R= 4809,09 ohmios
pero en nuestro, si queremos dismunir la potencia con una misma resistencia P=R x I e2, caso debemos dublicariamos la resistencia.
estos calculos son correctos?
Esto se podria hacer mediante un dimer, es deicr un potenciometro, con el cual fueras aumentan la resistencia, su funcionamineto seria como el de las lamparas tipicas de salon.
Con este truco podiamos regular la potencia de 25w a menos, por ejemplo 14w.
algun entendido en el tema, lo ha intentado hacer alguien,
alguien sabe los pos y los contras.
-
Con un potenciometro no lo vas a poder regular ya que necesitarías que disipara un potencia muy grande. La mejor solución es utilizar un triac, en el foro hay varios hilos que hablan de como controlar un triac.
Un saludo
-
Hola pájaro,... mirá el concepto está, pero no vas a podercontrolar la potencia de tu soldador mediante un simple y delicado potenciómetro,... según veo en tus calculos, para el caso:
w=25 vatios
la corriente es aproximadamente i=110 mA
y la resistencia q requieres según tus cálculos es aproximadamente R=2.2 Kohm
la potencia q disipará tu potenciómetro serán de W= 26.62w es imposible q una delicada pista de carbón con la cual regulan su resistencia interna) soporte esa exorbitada potencia.
para q un potenciómetro funcione bien, le debe circular una corriente entre 100 y 150 veces más chica q la q estamos manipulando acá.
Saludos 8)
-
hola amigos
en el calculo anterior se me olvido poner el coseno de fi, ya que en alterna
la corriente esta desfada con respecto la tension, si ponemos cos fi=0.8
la potencia=cos fi x V x I --> 25w=0.8x230xI
de todas formas en el soldador JBC Ref: 30S pone en las instruciones 230v y 24v, le abri por dentro y esta unido a fase, neutro, masa, la masa al propio disipador de de calor, es decir a la varilla que une la punta. Las otras dos van unidas a unos terminales de mas de 1mm de diametro que se esconden debajo de un encapsulado, llevan una protecion, no se si de apertura del circuito u algo parecido.
A mi siempre me han dicho que la corriente se demanda, es decir la demanda el dispositivo.
(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=22698.0;attach=7478)
me podian faciltitar eso del triac,
el link del triac,
gracias.
-
Tendrás que hacerlo con un TRIAC porque si le pones un potenciómetro a eso que quieres hacer ten por seguro que será el potenciómetro lo que vas a freir.
-
Hola colega
En el siguiente enlace puedes ver un sencillo circuito con triac que te sirve para tus propósitos. Creo que en tu país la tensión de red es de 220V
Si pudieras conseguir, después de armado el circuito, un termómetro adecuado, pudieras calibrar el soldador marcando en el potenciómetro las diferentes temperaturas según el angulo de giro
Espero que te sirva
http://electronred.iespana.es/variador.htm
Saludos desde La Habana
-
para reducir tu potencia a la mitad le puedes poner un diodo en serie.
Ya que el soldador solo conducirá durante medio ciclo, la potencia será 1/2
(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=22698.0;attach=7480)
-
como bien posteó flacoclau, este simple circuito traen los soldadores con 2 potencias seteables,... es muy creativo y funciona muy bien.
Saludos
-
Aquí tienes una página con el circuito que te hace falta y que es lo que estas buscando:
http://www.elvalvulas.com/mount/mnt-3.htm
Un saludo
-
hola amigo jfh900
Me convence tu idea, pero donde puedo encontrar los data
del triac y el diac
creo que utilizando uno de estos temporizadores de enchufe
http://cgi.ebay.es/2-Enchufes-con-Temporizador-varias-Funciones-NUEVO_W0QQitemZ270256102680QQcmdZViewItem?IMSfp=TL080716091a37210
o este
http://articulo.mercadolibre.com.mx/MLM-20762392-temporizador-timer-para-24-horas-p-lamparas-alarmas-equipos-_JM
podria cambiar o añadir circuiteria.
yo en los chinos los he visto estos aparatos y son muy baratos,
un triac y un diac no puede costar mucho, pienso yo a lo mejor lo peor es encontrarlo
que te parece la idea.
un saludo
-
Creo que no te merece la pena comprar uno de estos aparatos para modificarlo. El triac y el diac son muy baratos y el resto del circuito es muy sencillo, se puede construir por cuatro duros.
Respecto de la potencia del triac, prácticamente te valdrá cualquiera ya que un soldador de 30W es una carga relativamente pequeña, puedes buscar en internet un circuito dimmer y copiar los componentes. Estos componentes se encuentran en cualquier tienda de electrónica.
Un saludo
-
lo puedes hacer con un cuadrac es mas sencillo, internamente ya esta un diac-triac
-
Te estas enrredando con la tabla del cero ... Yo lo hice con un DIMMER comun y corriente de los que se usan en las lamparas de casa ... este se le quemo a un amigo y me lo regalo ... esos tiene un TRIAC .. el original venia con un triac de 8A, yo lo cambie a uno de 12A. En total me costo $2 ...
Imposible hacerlo con un potenciometro ... tendrias que usar un reostato
Listo!
-
en el calculo anterior se me olvido poner el coseno de fi, ya que en alterna
la corriente esta desfada con respecto la tension, si ponemos cos fi=0.8
la potencia=cos fi x V x I --> 25w=0.8x230xI
No se si vale la pena la aclaración. Pero creo que hay un error en este cálculo, debido a que es una carga resistiva, por lo tanto, el FP = 1 si la carga fuera RL si se tendrían en cuenta los reactivos de la inductancia. por lo tanto, S = P +JQ y como en el factor de potencia se define como FP = S/P el factor de potencia seria < 1. Creo que la aclaración le puede ayudar a alguien.
Un saludo desde Pereira - Colombia
-
Hola Chenao.
En tu post se me escapa algo, ya que haces referencia a un calculo anterior que no veo por ninguna parte. Si lo has borrado, te rogaría que modificaras tu post para no hacer referencia a unos cálculos que no existen y que dejan al hilo inconexo, pudiendo provocar a futuros lectores desconcierto.
Un saludo
-
Saludos
Es el mensaje numero 4 de este tema. Que pena a todos los lectores pero no se utilizar bien la herramientas, he intentado citar las palabras de un articulo anterior pero me ha quedado grande. De todas maneras, la idea no era causar mal entendidos.
Un saludo desde Pereira - Colombia
-
Lo que pasa es que el soldador solo lleva una componente resistiva, por lo que aquí no afecta el coseno de fi.
-
Hola a todos!
Si bien un dimmer seria mas que suficiente para lograr el objetivo. La solucion puede ser un componente llamado "OmnePhase". --> http://www.rodaronline.com/pdf/Omne.pdf
No es mas que el circuito de un dimmer incorporado en un encapsulado plastico, con la capacidad de disipar potencia en forma de calor. Esta seria la manera mas parecida de controlar una carga de 220VCA con un potenciometro.
Les comento que yo he usado uno para controlar un motor monofasico de 1/4HP y ha funcionado perfectamente.
Bueno, espero que les sirva. De todas modos creo que alguien aprendio algo nuevo con esto :D . Saludos!
-
muy bueno martin donde los conseguis? y específicamente como los pedís? es que acá en Cba algunos muchachos de los comercios son algo especiales...
saludos!!!
-
La verdad es que no se si se consiguen aca en Cordoba, yo los consegui mediante una empresa en la trabajaba. Cuando vaya a comprar componentes pregunto si tienen de estos y cualquier cosa te aviso por aca.
Se los pide como OmnePhase nada mas, es el unico componente con ese nombre. Lo que hay que tener en cuenta es que existen dos modelos; uno tiene en la parte metalica (tab) un agujero con una medida estandar como para ponerle un disipador externo con un tornillo de fijacion, y el otro modelo tiene un agujero mas grande (10.3mm) como para poner el potenciometro a travez de este, quedando de espaldas al chasis para usarlo como disipador. Ademas hay de distintas capacidad de corriente, 6A, 10A, o 15A.
Aca pongo las especificaciones ya que me parecio algo interesante para muchos:
Omnephase
Es un circuito híbrido de tres terminales que permite controlar la fase en corriente alterna. Incluye el circuito de disparo y el triac de potencia de salida. El único elemento externo necesario es un potenciómetro ( 220/250 Kohms lineal para 220 VAC ).
- 6A, 10A, o 15A de corriente máxima (220 VAC)
- Capacidad de control de potencia: Hasta 3000 W.
- Efecto de histéresis reducido (doble constante de tiempo)
- Tamaño reducido. Construcción robusta en encapsulado epoxy de tres terminales.
- Montaje para disipador (figura A) o para potenciómetro (figura B)
Aplicaciones Típicas:
REGULADORES DE VELOCIDAD PARA: Secadores de pelo, pistolas de aire caliente, herramientas eléctricas, ventiladores, electrodomésticos, instrumental biomédico, cintas transportadoras, motores eléctricos pequeños.
CONTROLADORES DE TEMPERATURA PARA: Máquinas de moldeado, soldadores, equipos de revelado fotográfico, máquinas expendedoras automáticas, calentadores, reguladores de intensidad de luz, etc.
Especificaciones:
- Control sobre toda la onda.
- Entrada: 240 V RMS 50-60 Hz (Max)
- Caída de tensión durante la conducción: 1,5 V
- Corriente de fuga: 1,5 mA
- Tensión máxima en el estado de bloqueo: 400 V
- Pico de corriente: 150 A (1 ciclo, 60 Hz)
- Aislación dieléctrica: 1500VRMS (Terminal al cuerpo)
- Temperatura de operación: -20°C a 95°C.
Fuente: GM Electronica (http://www.gmelectronica.com.ar/catalogo/pag107.html)
Saludos!
-
hola amigos
en el calculo anterior se me olvido poner el coseno de fi, ya que en alterna
la corriente esta desfada con respecto la tension, si ponemos cos fi=0.8
la potencia=cos fi x V x I --> 25w=0.8x230xI
de todas formas en el soldador JBC Ref: 30S pone en las instruciones 230v y 24v, le abri por dentro y esta unido a fase, neutro, masa, la masa al propio disipador de de calor, es decir a la varilla que une la punta. Las otras dos van unidas a unos terminales de mas de 1mm de diametro que se esconden debajo de un encapsulado, llevan una protecion, no se si de apertura del circuito u algo parecido.
A mi siempre me han dicho que la corriente se demanda, es decir la demanda el dispositivo.
(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=22698.0;attach=7478)
me podian faciltitar eso del triac,
el link del triac,
gracias.
Perdon es incorrecto lo que afirmas, el hecho de ser corriente alterna no implica un desfasaje de la corriente Vs tension, eso lo determina el tipo de carga , para tu caso de carga puramente resistiva el desfasaje es 0 y el cosenoFi sera = 1, para cargas capacitivas o inductivas ya es diferente lo que provoca una desfasaje entre la I y la Tension, el grado de desfasaje lo determinara la reactancia capacitiva o inductiva, chauuuuuuuuuuu
-
El dimmer que posteó jfh900 tuve ocasión de montarlo hace un tiempo y funciona bastante bien.
Es sencillo y prácticamente proporciona un rango de regulación total.
Yo usé un triac BTA12 y un diac BR100