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Misceláneas - Interés General => Off Topic => Mensaje iniciado por: Marttyn en 16 de Octubre de 2008, 23:31:14

Título: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Marttyn en 16 de Octubre de 2008, 23:31:14
Hola! Se que este tema no es nuevo, pero veo que no esta muy fomentado por el foro. Hace unos meses me baje el Google SketchUp. Al principio me costo un poco tomarle la mano, porque aunque es muy facil de usar, no tenia las nociones basicas.
Para el que no sepa lo que es SketchUp aqui hay un pequeño video:


Se pueden hacer cosas realmente complejas de una manera muy simple! El truco para aprender fue mirarme TODOS los videotutoriales  :mrgreen:
Los videos estan en youtube, y se pueden ver uno detras de otro como una lista de reproduccion.
Empezad por la lista de reproduccion de "New users" para ver las posibilidades del programa, y seguid con "Toolbar" para aprender a fondo todo el programa.

http://www.youtube.com/user/sketchupvideo?ob=4

Estan en ingles, si mas o menos lo entendeis mejor... sino podeis buscar videotutoriales en español tambien en youtube, pero no estan tan bien explicados como los originales.

Los modelos creados se pueden compartir. Esto es muy interesante cuando creamos cosas que formaran parte de algo mas grande, o que puede ser reutilizada. Por ejemplo, si necesitamos una silla no tenemos porque crearla desde cero, podemos buscarla desde la galeria del programa y mirar si hay alguna que ya haya creado otra persona, descargarla y modificarla a nuestro antojo!

Yo estuve creando algunos modelos como un zocalo zif, un tubo fluorescente, conectores banana, mandos para potenciometros, un display LCD de 8x2 caracteres....
Si a alguien le interesa puede encontrarlos poniendo marttyn en el buscador de modelos. Alli apareceran los modelos creados por mi.
Si alguien se anima a empezar con este programa puedo echarle una manito si lo necesita.

Bueno, me despido y os dejo una imagen de lo que sera mi insoladora, hecho con SketchUp
Simple, pero efectiva  :mrgreen:

(http://i299.photobucket.com/albums/mm317/Marttyn/Electronica/Insoladora4.jpg)
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: AKENAFAB en 17 de Octubre de 2008, 01:03:55
Hey Marttyn

Te has volado  :mrgreen:


Muy padre tu diseño , tambien he ocupado este programita con el plugin phisycs, creo asi se llama.
Realmente muy bueno.

Tu insoladora woW

De 10 , me aleje de este programa,pero muy bueno la vdd


Felicitaciones  :-/

Saludos!
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Nocturno en 17 de Febrero de 2009, 19:50:41
Aquí está mi primer diseño con Sketchup. Es una caja estándar para un montaje sobre carril din.

(http://img5.imageshack.us/img5/5296/caja1oe5.jpg)

(http://img502.imageshack.us/img502/2169/caja2dh1.jpg)

Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Azicuetano en 17 de Febrero de 2009, 20:43:20
Hola Marttyn!

Al ver el diseño de tu maravillosa insoladora me pensaba que utilizabas el Autodesk Inventor (es el que yo suelo utilizar). El caso que tiene muy buena pinta el SketchUp. El diseño de la insoladora es muy bueno, felicidades  :mrgreen:.


Un saludo desde Alicante.
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: LABmouse en 19 de Febrero de 2009, 00:33:08
Pues me han dejado muy intrigado con este tema... Es muy bonito el resultado obtenido. Y la caja de revelar esta muy muy bien!!!

Conocer este software parece tan importante como saber diseñar un PCB con Orcad o Altium.

Gracias por el apunte.

SALUDOS!!!
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Marttyn en 19 de Febrero de 2009, 21:25:21
Bueno, ese era el primer diseño, luego le hice unas pequeñas modificaciones. El diseño final y la version real quedaron bastante parecidas.
La verdad ayuda mucho a la hora de "plasmar" las ideas, ver si son realizables, medir distancias, ver tamaños y demas. ya que el sketchup permite trabajar con medidas reales! (bastante obvio, pero yo antes de conocerlo no lo habia pensado)

Manolo! la verdad que no se que decirte... de seguro tengo que felicitarte por haber hecho un diseño, pero no sabria decirte si te quedo bien, porque no se lo que es un carril din  :mrgreen:

Como dije en el primer post, veanse los tutoriales en español o ingles en youtube, van a aprender muy rapido.

Salu2
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: MGLSOFT en 20 de Febrero de 2009, 00:22:33
Citar
Manolo! la verdad que no se que decirte... de seguro tengo que felicitarte por haber hecho un diseño, pero no sabria decirte si te quedo bien, porque no se lo que es un carril din 

Un carril Din permite montar la caja enganchada en un perfil Omega norma Din de 35 mm, es un estandar de la industria.

Lo que si no veo es que Manolo haya dejado la ranura donde engancha esa caja en dicho carril... :D :D :D
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Nocturno en 20 de Febrero de 2009, 03:42:39
Bueno, es que la parte del diseño que me interesaba era la parte superior e interior (donde está la PCB verde).
La ranura para el carril DIN está por debajo en la caja de la vida real, pero a mí no me aportaba nada pintarla y no lo hice.
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Marttyn en 20 de Febrero de 2009, 11:06:30
Ya nos mostraras como te queda, porque sigo sin entender muy bien para que son y como se usan los carriles din  :g)
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: MGLSOFT en 20 de Febrero de 2009, 11:49:46
Te pongo una imagen de la caja donde hay un montaje mio.
Lo que ves al fondo es un carril de montaje DIN.

(http://img519.imageshack.us/img519/4681/1002499kd3.jpg)

Y se monta sobre rieles como estos:

(http://img9.imageshack.us/img9/5038/rieldinla7.png)

Y quedan colocados mas o menos asi:

(http://img17.imageshack.us/img17/4571/rieldinmontajeds7.png)

Espero haberte aclarado un poco... :mrgreen: :mrgreen:
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Nocturno en 20 de Febrero de 2009, 13:49:38
Seguro que en tu casa tienes un carril din. Fíjate en el soporte metálico que sujeta los magnetotérmicos y el diferencial.
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Marttyn en 25 de Febrero de 2009, 11:30:44
Ahora que lo pienso, ya conocia el carril din, pero no por su nombre  :mrgreen:
Monte un cuadro electrico de trifasica a seis salidas monofasicas de 16A, con su termico y diferencial... Lo uso para espectaculos al aire libre.
Lo que no sabia es que ese carril din tenga tantas aplicaciones... pense que solo valia para conectar los termicos  :shock:
MGLSOFT, para que es el aparatejo de la foto? Noc, tu diseño de sketchup para que servira? se puede saber?  :-)
Salu2
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Nocturno en 25 de Febrero de 2009, 14:43:08
No te puedo decir más sobre mi diseño, pero es lo de menos. Estas cajas sirven para albergar cualquier diseño.

Mira aquí:
http://www.beltronica.es/Productos/CAJAS%20DIN.htm
(http://www.beltronica.es/images/DIN%20RAIL/DINCONJUNTO.jpg) (http://www.beltronica.es/Productos/CAJAS%20DIN.htm)
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: MGLSOFT en 25 de Febrero de 2009, 15:34:56
Es un Web Server
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Marttyn en 25 de Febrero de 2009, 22:08:05
Yo por ahora no le encuentro ninguna aplicacion, pero basta saber que existen para tenerlo en cuenta para mas adelante  :mrgreen:
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: cerebro en 17 de Marzo de 2009, 18:50:52
hola yo tambien le meti mano al Sketchup la verdad que me recontra costo y me pelie con casi todas las herramientas pero al final me quedo algo asi

(http://img25.imageshack.us/img25/2060/primermodelo.th.jpg) (http://img25.imageshack.us/my.php?image=primermodelo.jpg)

Es una linda herramienta para visualizar algo que tenemos en mente  :).
Se agradece!
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Marttyn en 17 de Marzo de 2009, 19:30:56
Genial Cerebro!
Veo que ya le tienes la mano tomada!
Lo que me sorprende es el fondo... como lo hiciste?
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: cerebro en 17 de Marzo de 2009, 21:17:25
 :lol: solo le puse unos cuadros detras con textura para que se vea mas lindo....  ahora que le agarre la mano y encontre varios modelos lo deje mucho mejor!
 ya estoy creando mis propios modelos  :mrgreen:.
 Saludos  :)
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Marttyn en 18 de Marzo de 2009, 13:38:15
Si quieres mirar mis modelos busca "marttyn" en el sketchup y tengo algunas cosas... poquitas, pero por ahi alguna te sirve  :mrgreen:
Salu2
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: cerebro en 18 de Marzo de 2009, 16:55:22
Si quieres mirar mis modelos busca "marttyn" en el sketchup y tengo algunas cosas... poquitas, pero por ahi alguna te sirve  :mrgreen:
Salu2
Bueno te las habia robado antes que las ofrecieras  :mrgreen: (que chorro soy!  :D).
mira como lo llevo y eso que lo conoci recien ayer al mediodia. Con este programa (kechup) se aprende de un tiro!

(http://img4.imageshack.us/img4/3562/segundomodelo.th.jpg) (http://img4.imageshack.us/my.php?image=segundomodelo.jpg)

el unico defecto no se si sera un bug es que no  me dejo usar la herramienta sigueme para cosas pequeñas tenia que hacerlas en grande y luego escalar  :shock:
saludos!

Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Marttyn en 18 de Marzo de 2009, 17:50:02
Ya tiene mejor pinta que el otro dia! Veo que aprendes rapido  :-/
Lo que dices del sigueme con piezas pequeñas es verdad  :? Hay que hacerlas 10, o 100 veces mas grande, y luego reducirla ese tanto de veces para que quede a tamaño real. Asi es como hice los LEDs, sino no quedaban bien.
Por cierto, a modo de comentario, y sin que te parezca mal  :5} ¿Realmente crees que queda mas bonito el diseño con un fondo? A mi el fondo beige que tiene por defecto me gusta, y queda simple a la vez que profesional... Pero bueno, eso es cuestion de gustos  :P
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: cerebro en 18 de Marzo de 2009, 18:30:31
 :( no sabia que tenia feo gusto...... bueno por un lado mejor  :P, asi nadie me envidia mi novia  :D  :D......
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Marttyn en 19 de Marzo de 2009, 10:06:50
:( no sabia que tenia feo gusto...... bueno por un lado mejor  :P, asi nadie me envidia mi novia  :D  :D......

Jajaja, no hombre no! Feo gusto no... solo es cuestion de preferencias... me gusta como queda por defecto, pero si a ti te gusta ponerle un fondo TE LO PERMITO  :P
Lo de la novia esta bien pensado  :D
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: cerebro en 20 de Abril de 2009, 21:55:17
Con el motivo de que no me convencia del todo acabado del scketchup (kechup) me decidi a buscar un render externo y me tope con indigo (http://www.indigorenderer.com/home) es free también. Un participante de dicho foro ha creado un "parche" para comunicar indigo con scketchup los resultados son sorprendentes, pueden ver algunas imagenes en su web. yo no pude hacer mucho, me esta costando renderizar los materiales  :x
pero les dejo como quedo renderizado mi esquema anterior luego de media hora (que es poco tiempo...) y con colores bases.
(http://img260.imageshack.us/img260/7287/im1240233329.th.png) (http://img260.imageshack.us/my.php?image=im1240233329.png)

Creo que xocas lo nombro en un post pero no hay nada de info de este render en castellano estaría interesante investigarlo un poco.... saludos espero que se animen a probarlo
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Marttyn en 20 de Abril de 2009, 22:10:21
Increible increible increible!!
Yo creia que una imagen por ordenador nunca me iba a parecer real... despues de todo, en las pelis de hollywood tienen todo el presupuesto que quieren, y aun asi se notan bastante las escenas por ordenador...
pero esto me sorprendio!
Quien podria pensar que esto es por ordenador?
http://www.indigorenderer.com/node/318
http://www.indigorenderer.com/node/255
y mi favorita: http://www.indigorenderer.com/node/368  :mrgreen:
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: cerebro en 22 de Abril de 2009, 16:20:58
 :-/ es muy sencillo utilizarlo ya me hice un par de render.... les dejo el ultimo que lo hice ayer a la mañana tardo 2 horas se ve que necesitan mucha maquina estas cosas...

(http://img10.imageshack.us/img10/4369/im1240347505.png)

 :mrgreen: saludos..
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: PalitroqueZ en 22 de Abril de 2009, 16:30:48
Que bien te quedó,


a pesar de que es fácil, aún no logro dominar el transportador, sobre todo para crear una esfera (los ejes se me cambian de forma misteriosa)


Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: J_jOsE en 22 de Abril de 2009, 18:32:59
oye cerebro se ve que manejas bastante bien el scketchup :mrgreen:
pz ami todabia me quedan como dibujos de mi hermanita  que esta en kinder  :wink:


es un programa bastante util, ya que aparte de modelar tus proyectos, me refiero a los case de los mismos,
tambien puedes importar los esquemas en 3D de los circuitos que  armes desde proteus,
esto te permite practicamente tener todo tu proyecto como lo tendrias en la realidad
aunque hay algunas cosas que todavia no me agradan de este programa,
-como por ejemplo el no poder ubicar las piezas dandole coordenadas, tienes que estar acomodando con el mouse
sin soltarlo, es un poco incomodo :?
- no puedes darle el tamaño directamente desde un comando despues de crear la pieza, tienes que estar movienlo con el mouse

pero bueno creo que seguire manejandolo despuesd de todo, solo sera cuestion de acostunbrase ya que es simple de manejar

queria subir algunos graficos que ise pero me dio verguenza  :oops:, esque me falta practica

salu_2 a to_2


Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: cerebro en 22 de Abril de 2009, 19:36:07
oye cerebro se ve que manejas bastante bien el scketchup :mrgreen:
pz ami todabia me quedan como dibujos de mi hermanita  que esta en kinder  :wink:


es un programa bastante util, ya que aparte de modelar tus proyectos, me refiero a los case de los mismos,
tambien puedes importar los esquemas en 3D de los circuitos que  armes desde proteus,
esto te permite practicamente tener todo tu proyecto como lo tendrias en la realidad
aunque hay algunas cosas que todavia no me agradan de este programa,
-como por ejemplo el no poder ubicar las piezas dandole coordenadas, tienes que estar acomodando con el mouse
sin soltarlo, es un poco incomodo :?
- no puedes darle el tamaño directamente desde un comando despues de crear la pieza, tienes que estar movienlo con el mouse

pero bueno creo que seguire manejandolo despuesd de todo, solo sera cuestion de acostunbrase ya que es simple de manejar

queria subir algunos graficos que ise pero me dio verguenza  :oops:, esque me falta practica

salu_2 a to_2



gracias jose, me habia olvidado de los modelos 3d del ares pasa que tenia algunas cositas molestas y me pase al eagle pero recien probe un circuito y queda bastante bonito (tendriamos que preguntarle a xocas como podemos sacar del eagle 3D los diseños ahora le mando un MP). Sería un honor que nos muestres tus diseños, pues yo suelo subir cosas feas también para obtener consejos y esas cosas  :mrgreen:... Ademas sería mas honorifico poder ayudarte  :wink:.

esas cosas que te molestan si se pueden hacer por ejemplo...
crea un cubo de 10x10x10 ahora apreta ctrl a (seleccionar todo) luego apreta m que es la herramienta mover y hacete un click sobre el cubo ahora elegi uno de los ejes o la dire que lo queres mover y si apretas algun numero asi podes setear la distancia que se va a mover....
ahora si apretas la s es la herramienta escala nuevamente ctrl a clickeas una esquina y seteas la escala y listo...
Este programa fue pensado para arquitectura (me parece) asi que lo que son medidas y tamaños los maneja facil....

Saludos! y esperos tus resultados!  :-/
 

Pali te revelo mi secreto magico para las esferas...... hacerlo todo sobre la union de los tres ejes despues trasladarlo y en escala grande ya que la herramienta follow me me jugaba un chiste cuando trabajaba en escala chica despues que tengo la esfera la escalo...
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: J_jOsE en 23 de Abril de 2009, 09:36:54
Gracias cerebro por tu ayuda

subire el modelo de un proyecto en el que estoy trabajando cuando lo termine
aunque por  ahora porque estoy un poco ocupado con otras cosillas

salo_2 a to_2
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: xocas en 23 de Abril de 2009, 14:35:37
tendriamos que preguntarle a xocas como podemos sacar del eagle 3D los diseños...

los gallegos tenemos fama de contestar a una pregunta siempre con otra pregunta, así que para no contradecirlo vayan un par de preguntas:

-. no he trabajado nunca con ares... ¿que formato usa para que lo entienda sketchup?
-. creo que sketchup importa dxf y dwg ¿y que otros formatos?

será mejor que descargue la versión demo y haga unas pruebas al respecto pero mucho me temo que la relación con povray no es posible y para eagle habría que crearse un .ulp a medida ya que el código generado por eagle3d es código povray.
povray usa un lenguaje de descripción de escenas que ningún otro programa 3d entiende (al menos que yo conozca), y de hecho povray no se considera un programa 3d. si he visto y probado programas (como blender 3d, por ejemplo) con plugins de exportación al formato .pov pero incluso en eses casos la transformación genera archivos absurdamente largos y muy difíciles de entender y/o modificar.

el renderizado con indigo es absolutamente espectacular, lo que sucede es que para lograr un buen resultado los pasos de renderizado han de ser muchos y no siempre tenemos la paciencia suficiente. indigo nunca termina de renderizar...
un pluging de renderizado que también existe para sketchup es Kerkythea ( http://www.kerkythea.net/joomla/index.php ) y es igualmente impresionante.

las posibilidades de povray son inmensas y basta con dar un paseo por su galería de imágenes ( http://hof.povray.org/ ), pero tiene un lenguaje en el que se ha de invertir mucho tiempo. en el caso de eagle3d el espacio y el tiempo de render han primado sobre la calidad de las librerías, que por otra parte tratándose de componentes electrónicos tampoco era necesario ir más allá. con todo, una iluminación cuidada hace auténticos milagros: http://www.mikrocontroller.net/attachment/35619/radiosity3.jpg

en su día compre una licencia de carrara y hexagon, que junto a blender 3d es lo que suelo usar para trabajar en 3d

un saludo

Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: cerebro en 25 de Abril de 2009, 00:39:27
ya decia yo que habia que preguntarle a xocas, eres todo sabiduria en estos temas... Estas cosas me hacen acordar cuando era mas chico y jugaba con 3D studio era la 2 o 3 version, siempre soñaba con trabajar en alguna empresa de efectos especiales pero no se porque spilgberg todavia no me llamo.. :shock:  :D :D :D :D


tendriamos que preguntarle a xocas como podemos sacar del eagle 3D los diseños...

los gallegos tenemos fama de contestar a una pregunta siempre con otra pregunta, así que para no contradecirlo vayan un par de preguntas:

-. no he trabajado nunca con ares... ¿que formato usa para que lo entienda sketchup?
-. creo que sketchup importa dxf y dwg ¿y que otros formatos?

 


te respondo
-ares exporta en 3ds y dxf he utilizado los 2 en sketchup y andan de maravilla.....
- el señor kechup importa en 3ds,skp,dxf,dwg,dem,ddf y archivos de imagenes....

les queria mostrar un ultimo render para que vean como quedo todo pero el trafo de la antena de casa exploto entonces me quede sin internet y en estos momentos le estoy robando señal al vecino y no alcanza como para subir una foto se las debo para el lunes cuando venga el tecnico la subo a imageshack por ahora la pueden descargar del link de mas abajo...
Es un ejemplo del ares creo que se llama temp y he probado varias cosas hasta le puse pistas de oro (dejenme soñar que no cuesta nada) y la verdad que me he quedado mirandola un rato largo  :mrgreen: parece mentira lo que hace un  buen render (veanla no se van a arrepentir)...

imagen (http://www.fileden.com/files/2008/10/25/2159261/im1240606469.png)

Saludos, mi nuevo sueño es hacer lo mismo en eagle........ conozco blender de pasada y solo tengo halagos. Es como todo muy bueno para mi que vengo del paint  :D.
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: xocas en 25 de Abril de 2009, 07:09:42
hola

estoy con las primeras pruebas una vez descargada la versión demo de sketchup, espero que las 8 horas de funcionamiento de esta versión me basten para llegar a alguna conclusión.

lo que necesitaría es un archivo exportado desde ares en .dxf y .3ds para tener un punto de partida, de momento probé a exportar como .dxf desde eagle pero el resultado no es válido.

te envío mi correo por privado y me envías un ejemplo, después os iré contando mis conclusiones

un saludo
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Nocturno en 25 de Abril de 2009, 07:22:47
Altium Designer exporta los diseños en formato .step

¿Se podrán llevar a SketchUp?
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: xocas en 25 de Abril de 2009, 08:02:02
puedo abrir step desde carrara pero no desde sketchup. todos los programas que conozco que trabajan con este formato no son precisamente baratos y su curva de aprendizaje se las trae.

es una pena que antes rhinoceros disponía de plugins de exportación e importación step pero desde hace algún tiempo no están disponibles.

no dejéis de probar el pluging kerythea que os mencionaba para sketchup. es necesario instalar también el programa kerythea además del pluging.

si queréis ver de lo que es capaz carrara: http://www.daz3d.com/i/software/carrara?_m=d

un saludo
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: xocas en 26 de Abril de 2009, 14:50:36
ya puedo abrir archivos step desde sketchup, y también crear componentes en sketchup y exportarlos a povray -glups-

de momento estoy haciendo pruebas con un pluging demo para importar step y parece que no se porta muy bien cuando el archivo es grande (una pcb completa, por ejemplo) pero si con componentes sueltos. he probado a renderizar con kerythea y queda muy bien y no demora mucho tiempo. lo malo del pluging 100% funcional son sus 195$...

seguiré peleando y ya os cuento. ahora estoy con la posibilidad de pasar directamente de eagle a sketchup, de momento con un resultado penoso jaja

un saludo
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: xocas en 26 de Abril de 2009, 15:38:46
que torpe, se me olvidaron los enlaces:

http://www.sycode.com/products/step_import_su/index.htm  -  step en sketchup
http://blog.everythingrobotics.com/tutorials/eagle3d-tutorials/using-google-sketchup-to-create-components/  -  de sketchup a povray

un saludo
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: cerebro en 26 de Abril de 2009, 19:44:34
 :shock: eso eso metele mano a eagle y sketchup.... esto va por buen camino!  :mrgreen:...
Lo bueno de indigo es que es free y los autores se comprometieron a dejar una version free pase lo que pase.
Saludos y muy buenas esas paginas!...
 
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Nocturno en 27 de Abril de 2009, 07:07:28
Eres un crack, querido Xocas, en cuanto pueda lo pruebo.
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: xocas en 27 de Abril de 2009, 10:47:01
además de indigo y kerythea hay otros plugins de renderizado muy buenos para sketchup, aunque no gratuitos:

SU Podium  -  http://www.suplugins.com/index.php?
V-Ray  -  http://www.chaosgroup.com/en/2/vray.html

si mencioné kerythea es porque en el caso que nos ocupa sustituye perfectamente a indigo, igualmente gratuito y con unos tiempos de render muy inferiores.

he recibido tu correo pero sin archivos adjuntos, tan solo texto, de manera que no puedo probar los ejemplos de ares.

estaría bien que me enviaras algo en formato step amigo Nocturno también para probar porque lo que he conseguido o bien es muy simple y funciona sin problemas o es muy elaborado y sketchup se queda pasmando. un ejemplo sencillo y otro de alguna cosa más elaborada que tengas y así poder probarlos.

un saludo
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Nocturno en 27 de Abril de 2009, 11:01:32
Te he pasado un par de ellos
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: cerebro en 27 de Abril de 2009, 11:07:02
 :oops: si mil disculpas es que lo intente durante una hora y nada..... despues me aburri....
  en fin hoy pude y aca te paso los archivos! 
 http://www.fileden.com/getfile.php?file_path=http://www.fileden.com/files/2008/10/25/2159261/Escritorio.rar
 saludos 
 
si puedes estaria bueno ver algunos render con kerythea mas que nada del temp para comparar y elegir uno definitivo...


impresionante lo de podium y V ray.....me gusto mas podium..
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: xocas en 27 de Abril de 2009, 13:14:29
digamos que podium es la versión de pago de kerythea, en realidad añade muy pocas cosas más...

8 segundos de render en kerythea con los parámetros por defecto:

(http://img147.imageshack.us/img147/5391/segundo.th.png) (http://img147.imageshack.us/my.php?image=segundo.png)

el tema de step es un poco más crítico en sketchup, quizá porque no lo estoy haciendo bien. tarda mucho en cargar debido a la cantidad de transformaciones que tiene que hacer sketchup y el resultado no es bueno. en carrara lo tienes cargado y renderizado en apenas unos segundos y el resultado es mejor, aunque de momento tanto uno como otro me muestran un solo color.

ya os contaré
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Marttyn en 27 de Abril de 2009, 14:01:08
Xocas, el resultado que muestras creo que es mas que satisfactorio, no? o al menos a mi me llega de sobra  :mrgreen:
Creo que queda muy bonito, y seria muy util para cuando queremos hacer el contenedor de alguno de nuestros proyectos con sketchup, nos facilita las cosas tener el modelo de nuestra placa. Incluso tambien para satisfacer nuestro propio ego  :D
Yo la verdad por ahora vengo siguiendo el hilo, pero con tantos programas, plugins y no se que no tengo nada claro de que tendria que usar. Espero que termineis con las investigaciones y publiqueis algo que funciona bien, y a partir de ahi pruebo  :P
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: cerebro en 27 de Abril de 2009, 14:28:45
digamos que podium es la versión de pago de kerythea, en realidad añade muy pocas cosas más...

8 segundos de render en kerythea con los parámetros por defecto:

(http://img147.imageshack.us/img147/5391/segundo.th.png) (http://img147.imageshack.us/my.php?image=segundo.png)

el tema de step es un poco más crítico en sketchup, quizá porque no lo estoy haciendo bien. tarda mucho en cargar debido a la cantidad de transformaciones que tiene que hacer sketchup y el resultado no es bueno. en carrara lo tienes cargado y renderizado en apenas unos segundos y el resultado es mejor, aunque de momento tanto uno como otro me muestran un solo color.

ya os contaré

uff si que toma menor tiempo y en cuanto materiales tiene mucha variedad? porque en indigo hay como 1000 tipos.... mentia creo que llegan a 100 o menos...
El tema de un solo color no sera que no tenes bien orientadas las caras? eso me pasaba y estube un tiempo para darme cuenta  :z).
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: xocas en 27 de Abril de 2009, 15:32:20
bueno, la misma imagen toma algo más de un minuto con la versión gratuita de sketchup. he retirado la versión pro para comprobar que todo funcione en la gratuita.

de los motores de render probados: podium, kerythea, instant povray y v-ray el que mejor resultado da sin duda es v-ray, pero al igual que podium y el pluging para importar step, es de pago.

desde luego, entre una demo de podium (limitada en tiempo de uso) y kerythea no encuentro una diferencia que merezca la pena resaltar y desconozco el precio de v-ray pero tengo claro que es otra cosa... no instalé indigo porque ya lo conozco de usarlo alguna vez en blender 3d y si se tratara de crear interiores u objetos muy realistas considero que merece la pena la espera pero tratándose de componentes cuya textura ya es de por si pobre no veo un motivo para esperar cuatro horas cuando tienes algo muy válido en unos minutos con kerythea.

exportando a povray sucede otro tanto, si la fuente es pobre el resultado final en poco puede mejorar.

es muy posible que sea mi desconocimiento la causa de la falta de color con el formato step. en carrara lo soluciono sin mayor problema pero no así en sketchup, programa que no conozco en absoluto.

seguiré investigando  8) 8)

espero haber contestado un poco tu consulta amigo marttyn

Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: Marttyn en 27 de Abril de 2009, 15:38:34
espero haber contestado un poco tu consulta amigo marttyn

Realmente no tenia ninguna consulta... solo estoy aprendiendo de todas vuestras experiencias!  :mrgreen:

Gracias xocas! Tendre que ponerme a probar a ver que resulta  :-)
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: cerebro en 28 de Abril de 2009, 12:59:51
Estube provando kerkythea y los resultados fueron los siguientes les dejo la misma imagen con los materiales parecidos que he encontrado a los que habia utilizado en post anterior con indigo.

(http://img128.imageshack.us/img128/8088/19633941.jpg)

para mi gusto con indigo es mas vistoso como dice xocas pero tenes que tener la paciencia de esperar por lo menos 1 hora para eliminar ruido o sea podes tener antes una imagen pero ruidosa. Y con kerkythea tenes una imagen en 10 segundos pero no de la misma calidad y no es tan intuitivo el manejo cuesta saber donde estan las cosas, otro punto a favor de kerkythea es que puede insertar imagenes 3ds osea que no necesitamos para nada de sketchup (y no es que quiera voicotear el hilo :D) quiero decir que si es para ver mejor nuestro circuitos....Si queremos verlos con carcaza y todo los "chiches" le vamos a tener que dar a Sketchup. En definitiva si uno maneja bien los tiempos puede trabajar con indigo y si es un loco ansioso mejor elegir kerkythea por la propia salud de uno mismo  :mrgreen:. Yo me quedo con indigo  8), me gusto mas el acabado total no soy de realizar miles de pcb a diario  :D
Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: xocas en 28 de Abril de 2009, 15:13:40
hay bastantes motores de render disponibles, aquí os dejo unas galerías de ejemplo...

Indigo:
http://www.indigorenderer.com/image/tid/6  -  sketchup y blender. gratuito
Kerythea:
http://www.kerkythea.net/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=70  -  sketchup y blender. gratuito
Luxrender:
http://www.luxrender.net/gallery/main.php  -  blender. gratuito
SU Podium:
http://www.suplugins.com/gallery/index.html  -  sketchup. de pago
Yafaray:
http://www.yafaray.org/gallery?g2_itemId=39  -  blender. gratuito
VRay:
http://vray.us/vray_gallery1.shtml  - sketchup. de pago

hago referencia a blender y sketchup únicamente porque ambos son gratuitos, pero también están disponibles estos plugins para otros programas 3D.

por lo demás, las últimas conclusiones sobre el tema son que pasar de eagle a sketchup es algo no resuelto todavía. el ulp que exporta en dxf lo hace solamente en 2D, tanto sketchup como carrara permiten su importación pero el modelo no tiene vértices ni caras... es absolutamente plano. encontré una web en la que se menciona que están trabajando en esto y ponen un enlace a un plugin que lo permitiría en un futuro, pero la web es antigua y me da la impresión que está abandonada desde hace tiempo. en un artículo de otra web se propone como solución exportar la pcb y añadir posteriormente los componentes ya definidos en 3d para sketchup, o al menos eso me parece entender:
http://www.edn.com/index.asp?layout=blog&blog_id=1710000171&blog_post_id=1380010338

la conclusión en cuanto al formato step es que -tras ver un montón de ejemplos- la información de color se pierde, o no la importa, o ignoro como se hace... en todo caso siempre es posible añadir color una vez en sketchup o carrara, siendo una operación muy sencilla en este último. el plugin para sketchup cuesta 195$ y en carrara ya viene incluído por defecto.
se puede pasar de sketchup y blender a povray usando el plugin adecuado, desde carrara tenemos que exportarlo previamente a blender para poder hacerlo, pero no le veo mucho sentido pasarlo a povray cuando podemos usar alguno de los motores de render ya disponibles y además la exportación genera un código excesivo.

amigo cerebro, en kerythea tienes un montón de opciones para tratar la imagen. como en cualquier renderizado en 3D la luz es vital en el resultado y la imagen que pones de muestra falla claramente en esto. te dejo un ejemplo con un ligero cambio en la posición de la luz:
(http://img147.imageshack.us/img147/4532/placaa.th.jpg) (http://img147.imageshack.us/my.php?image=placaa.jpg)

creo que no me dejo nada atrás. un saludo

Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: xocas en 28 de Abril de 2009, 15:19:49
vaya, pues si me dejaba algo atrás...

Podium lo veo como la versión de pago de Kerythea. instalé una versión de evaluación y una exploración del sistema me ha dado como 'software malicioso' uno de los archivos que instala, pero estoy convencido que se debe a que es el archivo que chequea el tiempo de uso del plugin para deshabilitarlo pasado ese periodo de evaluación.

un saludo

Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: xocas en 03 de Mayo de 2009, 14:11:42
bueno, una vez los plugins de Sketchup han dejado de funcionar, y ante una falta de resultados aceptables, doy por concluídas las pruebas. mis conclusiones son:

eagle permite exportar en formato dxf pero a diferencia de eagle3d no existen archivos de descripción de componentes, en ninguna parte se establecen propiedades como su altura, textura, color, etcétera. dando como resultado un archivo de salida en 2d.
en el caso de ares se recurre a los archivos de descripción y cuando se exporta, tanto en dxf como en 3ds, esa información se añade al archivo final. el resultado es que en ambos casos se obtiene una salida en 3d.

la diferencia entre eagle3d y ares está en que la descripción y propiedades de los componente están más cuidadas en el primer caso, llegando a tener cierto punto de realismo una vez se renderiza en povray; este realismo podría llegar a ser mucho mayor pero a costa de un gran sacrificio en el tiempo de render. no olvidemos que eagle necesita de un motor de render externo, con una curva de aprendizaje bastante importante y sin embargo en ares nada de esto es necesario... ha primado la funcionalidad al hecho de obtener un resultado cuasi fotográfico.
teniendo como tiene ares una descripción bastante pobre de los componentes no importará el motor de render usado posteriormente, aunque sea tan bueno como indigo. por poner un símil, ya podemos tener el mejor home cinema del mundo que si la película es en b/n no la veremos en color.

el caso del formato step es otro tema, nunca he visto una descripción tan compleja para un simple componente. lo he visto en sketchup, en carrara y en freecad y en ningún caso mostró información de color, por lo que supongo que de forma parecida a ares, esta información se maneja a nivel de altium y no se acompaña en la exportación. también al igual que ares entiendo que la funcionalidad ha primado sobre el resto.

dado que nunca he trabajado con ares ni con altium es muy posible que mis conclusiones no sean las correctas -glups-

Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: xocas en 03 de Mayo de 2009, 14:16:09
sketchup permite importar formatos dxf y 3ds e incluso si nuestra intención es usar povray como motor de render hay un plugin gratuito que lo permite (ya mencionado anteriormente), el problema es que en muchas ocasiones no solo no lo hace bien si no que llega a provocar un bloqueo del pc a la hora de renderizar. esto se debe al uso de un include propio de versiones anteriores de povray, siendo la forma de solucionarlo:
- desde sketchup ir al menú plugins y seleccionar 'Instant POV-RAY render > Go' esto creará el archivo .pov
- una vez en povray, localizar al principio del código la línea #include "glass_old.inc"
  y convertirla en un comentario usando dos barras de slash: //#include "glass_old.inc" antes de renderizar.
- no siempre estará presente esta línea, ni siempre creará problemas, depende de las texturas usadas el que lo haga o no.
- otra opción más efectiva es usar poseray, un convertidor de formatos gratuito y que trabaja muy bien ( http://mysite.verizon.net/sfg0000/ ). poseray permite la conversión entre formatos de forma sencilla, incluso contempla la posibilidad de pasar de pov a otro formato 3d pero solo cuando son objetos mesh o mesh2 (es decir, basados en triángulos con sus vértices y sus caras, como practicamente trabajan todos los programas 3d) pero no es el caso de eagle3d, que trabaja con figuras geométricas.

pensando por tí, amigo cerebro...:
- quiero hacer las cosas en eagle y no en ares
- pero quiero hacer los gabinetes (o cajas, o racks) para mis placas en sketchup
- presentar en un único render las placas ya montadas en sus cajas
- ¿se puede? ¿cómo?

bien, dado que pasar de eagle a sketchup está descartado mejor será cambiar de plan:
- creo desde eagle3d la placa o placas que se incluirán en el proyecto. cada una será un archivo pov
- creo la caja en sketchup, en blender o en moray (los tres me permiten exportar a povray y son gratuitos). este archivo hará las veces de contenedor, y será el archivo principal.
- desde este archivo principal.pov llamo a las placas:
  #include "placa1.pov" - su posición y orientación
  #include "placa2.pov" - su posición y orientación
  #include "placa3.pov" - su posición y orientación
- ajusto la cámara y las luces en el archivo principal y renderizo

si quieres probar moray aquí lo tienes: http://www.stmuc.com/moray/ (en 'registration' los datos de registro). y como muestra de lo dicho, algunos ejemplos: http://perso.numericable.fr/pboucheny/eagle3d/ex_ensemble.htm

personalmente prefiero crear la caja también en povray, por diferentes motivos:
- tengo una referencia precisa de su origen de coordenadas y tamaño
- los plugins de exportación suelen generar mucho código, difícil de seguir buena parte de las veces
- la dirección de los ejes (x, y, z) es diferente al que se usa en povray
- dada la precisión al trabajar con código con un poco de práctica y conocimiento de povray se hace en dos patadas. crear un perfil es trazar 4 líneas en 2d y extruírlas, o ayudarse de algo así: http://perso.numericable.fr/pboucheny/eagle3d/extrudeuse.htm

en fin, no he podido ayudaros con el tema pero a cualquier cosa sobre eagle3d o povray contestaré encantado en el subforo correspondiente.

un saludo

Título: Re: Modelar nuestros diseños con SketchUp
Publicado por: cerebro en 03 de Mayo de 2009, 15:50:42


(http://smilies-gifs.com/aplaudir/10aplaudir.gif)

Bravisimo! has concluido el hilo fenomenalmente abarcando todas las posibilidades.
muchas gracias!! xocas 
a probar se ha dicho!!!! :D