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Mecatrónica => CNC - Control Numérico Computarizado => Mensaje iniciado por: Moyin en 26 de Noviembre de 2008, 15:19:56
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Saludos a todos los foristas.
Espero me puedan orientar con respecto a lo siguiente: Es posible trabajar el match con un convertidor USB a puerto paralelo y que la interface para el control de una fresadora trabaje?, hago esta pregunta ya que en equipos`portátiles recientes ya es muy difícil encontrar el puerto paralelo disponible y solo se limitan en su mayoría puertos USB tengo esa inquietud ya que básicamanete la señales que se requieren son salidas a menos que se quiera considerar los fines de carrera para protección es cuando tendríamos que emplear entradas por lo que basicamente se limita a generar salidas el matcha hacia el convertidor.
Si existe alguien que sepa de la funcionalidad de esta aplicación le agradecere que me lo haga ssaber.
Gracias de antemano.....
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Hola los Adaptadores USB para el puerto paralelo que se suelen usar en impresoras y escaners no funcionan, e probado y no funcionan, y es algo lógico el mach trabaja accionando los bit de manera independiente, en cambios estos adaptadores lo que hace es emular la comunicacion con la impresora en que que se usan los 8bit de datos, por ende no se puede usar con el MACH.
Saludos
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Hola Moyin es un gran dilema lo de las portatiles por que como bien dijiste ya las nuevas no traen mas el puerto paralelo y es mas algunas maquinas de escritorio ya tampoco lo traen debido a que es casi obsoleto y hoy en dia viene todo por el bendito USB.
Bueno te comento respecto a experiencias propias, los conversores de usb a paralelo solo son conversores para administracion de imprecion y la mayoria de estas interface estan construidos por integrados de la empresa FTDI o similares los cuales como estan destinados para emular una impresora virtual al puerto usb la Pc no te lo toma como si tubieras un puerto paralelo fijo, con lo cual aplicaciones como LLaves de seguridad para programas , Programadores por puerto paralelo y Aplicaciones como el Mach NO funcionan con este sistema.
Lamentablemente despues de tanto probar y luchar con este tema encontre dos soluciones:
1- Comprar una tarjeta PMCIA o Card Express (segun el portatil que tengas) conversoras a Puerto Paralelo y listo el problema con esto funciona todo a la perfeccion.
2- Cambiar el portatil por un cacharro viejo con puerto paralelo. :mrgreen:
Para las Pc de escritorio sin puerto paralelo todavia se comercializan placas PCI con salida de puerto paralelo.
Espero que te sea de ayuda.
Abrazos
Edu
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Seria dificl hacer un adaptador con un PIC?? es decir si el Puerto paralelo solo prende de forma individual sus bits podria usar los puertos del PIC para cumplir esa funcion o me equivoco?
Saludos
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Para que mach trage con el hardware de lpt, este tiene que ser fisico... (real) no emulado... fuera de esto NO FUNCIONARA osea que la unica opcion es usar una pcmcia LPT (REAL) y nunca una LPT emulada.
Y otro problema suelen ser los portatiles ... hay muchos problemas de funcionamiento y en gran parte por culpa del bajo consumo de los microprocesadores y del hard de los portatiles en particular ... y siempre relacionado con este punto .. el bajo consumo.. La casa que hace el mach recomienda un pc SOBREMASA de 1 Ghz de cpu y 512 Mb ram COMO MINIMO ... y desaconseja los portatiles .... aunque esto no quiere decir que hay gente que tienen un portatil y les funciona de maravilla ... pero hay esta planteado el tema... Que sepais que es un posible riesgo usar un portatil... puede que de problemas ...
Un saludo a todos.
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Seria dificl hacer un adaptador con un PIC?? es decir si el Puerto paralelo solo prende de forma individual sus bits podria usar los puertos del PIC para cumplir esa funcion o me equivoco?
Bueno ya que el tema del amigo dio de que hablar y en el foro no se trato con anterioridad vamos a entrar un poco en detalles.
No hay problema en programar un Pic de los que trabajan por usb como el 18F4550 para direccionar desde el usb una salida paralela y poder administrar los pines como entradas y salida segun un protocolo Centronic convencional. Ahora bien el problema viene que en la Pc tenes que hacer un programa que sea un puente de administracion entre la data del usb y lo que administra el programa del pic cosa que no es ni mas ni menos que una EMULACION.
Por que una emulacion???? por que la arquitectura de administracion de perifericos de la Pc interpreta que tenes conectado un dispositivo USB y no un paralelo (es mas en administracion de dispositivos nunca aparecera un puerto LPT y por ende nunca tendra asignada una IRQ) por lo cual nunca dejara de ser simplemente una emulacion.
Como frutillita de la torta el Mach solo permite administrar la coneccion de 2 puertos paralelos por ende si nunca tenes un paralelo entre los dispositivos con una IRQ real no tendras forma de que el mach direccione a ningun lado.
Ahora muy distinto seria si el Mach tendria una opcion de coneccion usb y nosotros tenemos una controladora paralelo como la de Esteban y queremos hacer la convercion por medio de un pic de usb a paralelo en eso no hay mas problema que en desarollar el programa del pic y lidsto ya que no se necesitaria ningun emilador de puertos en la Pc.
Polillo respecto a los PMCIA o Card Express todos son reales y no emulados ya que todos trabajan desde la interface SIO del micro en el northbridge del chipset y respecto al bendito bajo consumo es cierto pero ya hoy en dia en la mayoria de los hardwares esta previsto los niveles para no tener estos problemas y sobretodo anular los sitemas ibernantes de dispositivos para ahorar energia igualmente no es un problema al cual uno esta 100% exento y en muchas portatiles como comentaste anteriormente sigue dandonos uno que otro dolor de cabeza
Abrazo
Edu
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Navaismo, ya lo he intentado.
Cree un driver para que windows reconozca un pic conectado por USB como impresora y usando el programa USB2LPT poder enviar los datos a la impresora.
Te explico, el USB2LPT crea un puerto virtual y los datos que le llegan a ese puerto los manda a una impresora que selecciones. Así, todos los programas de MSdos pueden imprimir en una impresora USB (los programas de MSdos imprimen a un puerto, no en una impresora por lo que el conversor USB-Paralelo no sirve).
Bueno, pues los resultado de la prueba, fueron que podía imprimir páginas de prueba o mandar a imprimir páginas y que me sacase datos el pic. Pero, como el match cambia bits directamente, probé a hacerlo con un programa que controlase el puerto paralelo y mi pic no hacía nada....
La solución, es crear un puerto virtual que envíe los bits directamente al usb. La pregunta: ¿Cómo se hace?
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Bueno ya que el tema del amigo dio de que hablar y en el foro no se trato con anterioridad vamos a entrar un poco en detalles.
El tema se ha tratado: http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=21154.140
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Entonces, dejenme ver si entendi: Su "match" necesita que se detecte un puerto pararelo forzosamente, ¿si no se detecta ningun puerto paralelo no puede enviar la informacion?
A lo lejos pareciera que activando un puerto paralelo virtual y que su programa fuese capaz de reconocerlo y con una especie de sniffer se captaran los datos para que asi el programa del PIC sea capaz de interpretarlos, pero seguramente la realidad dista mucho de eso.
La solución, es crear un puerto virtual que envíe los bits directamente al usb. La pregunta: ¿Cómo se hace?
Segurmente tendremos que programar una especie de driver para que la PC detecte un LPT virtual.
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Otra opción es hacer una placa que el ordenador la reconozca como un puerto LPT estilo las PCMCIA.
El mach envía los datos a las dirección del puerto paralelo, o sea como cuando sacas un dato en ensamblador a un puerto del pic.
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Jajajaja!!!!!! Slalen estiviste bastante quisquilloso al respecto :mrgreen:, con que no se trato me referia a que no habia un trend abierto tratando este tema esclusivamente.
Gente no se lo tomen a mal pero si quieren jugar e investigar adelante!!!!!! pero si no logran hacer que la Pc les reconosca fisicamente (cosa que emulandolo es imposible) las direcciones de puertos 0x378 y 0x278 que son las dos mas comunes de las 6 que existen para puertos paralelos en los chipset es imposible que con las verciones actuales de Mach puedan trabajar.
La placa PMCIA trabaja completamente distinto a lo que se venia hablando ya que trabaja con una arquitectura muy similar a la del puerto PCI y PCIE
Por menos de 50u$s pueden encontrar estas placas PMCIA o Card Express en las casas de computacion grandes, no se vuelvan locos :mrgreen:
Abrazos
Edu
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Jajajaja!!!!!! Slalen estiviste bastante quisquilloso al respecto :mrgreen:, con que no se trato me referia a que no habia un trend abierto tratando este tema esclusivamente.
Lo siento, no pretendía!!
Gente no se lo tomen a mal pero si quieren jugar e investigar adelante!!!!!!
Yo ya me comí la cabeza intentando hacerlo por lo que ya no voy a seguir...
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Las express card con puerto paralelo cuestan unos 38€ (por lo que he visto en internet)
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Aunque ya lo he puesto en otro post, espero que me perdonéis por repetirme pero creo que es muy interesante y que no debe faltar en ninguno de los dos temas, ya que se tratan lo mismo
He mirado las expresscard y me he encontrado dos tipos:
Uno que emula un puerto paralelo como los cables usb-lpt: http://www.delock.com/produkte/gruppen/Express-Card/Express_Card_a_1x_paralelo_66215.html
Y otro que crea un puerto paralelo: http://www.delock.com/produkte/gruppen/Express-Card/Express_Card_1_puerto_paralelo_66220.html
De las dos tarjetas la que vale es la segunda!!!!
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Gracias Slalen muy buen dato, como bien dijiste si se fijan en la segunda cumple con la especificacion SPP, EPP, ECP compatible to IEEE 1284 que esto es lo necesario para trabajar con el Mach y aparte como comente anteriormente trabaja bajo el protocolo PCI Express Base Specification 1.1 .
Abrazos
Edu
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Muy buena la aclaración!, yo pensaba que todas creaban un puerto y no que algunas emulaban un puerto de impresora como los cables ISB.
Gracias!!!
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Pues lo he visto al ir a comprarla. En la tienda sólo tenían la que emula y me fijé en lo del conversor usb-lpt, entonces me puse a mirar en internet y vi la diferencia.
Menos mal que no la compré, si no 40€ tirados totalmente...
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Y otro problema suelen ser los portatiles ... hay muchos problemas de funcionamiento y en gran parte por culpa del bajo consumo de los microprocesadores y del hard de los portatiles en particular ... y siempre relacionado con este punto .. el bajo consumo.... Que sepais que es un posible riesgo usar un portatil... puede que de problemas ...
Un saludo a todos.
Hola, cuento mi experiencia;
Siempre trabajo desde mi portátil, afortunadamente, ésta todavía tiene el paralelo, en cuanto a los niveles de voltaje, efectivamente los niveles son mucho mas bajos en una portátil que en una de escritorio 3.3 V. portatil y 5 V. Desktop,
Eventualmente me topé con que perdía pasos en los motores: Solución, coloco al máximo el rendimiento de la batería, o bien en la controladora, que normalmente utiliza un 74lS244 lo reemplazas por la versión CMOS.
Saludos :-)
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Hola Slalen:
Prometo que es la última vez que toco el tema del USB y no doy más la brasa. :D
La solución, es crear un puerto virtual que envíe los bits directamente al usb. La pregunta: ¿Cómo se hace?
¿Esto valdría de algo?
http://www.decompile.com/dataflex/tips/usb_printer.htm
Y con esto me callo, y empiezo a contruir mi CNC. Prometido. :-)
Saludos
David
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Ese fue el razonamiento que tuve, pero nada...
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yo quiero comprar el cable convertidor, pero ahora tengo la duda en base a sus comentarios. :?
servirá este cable?
http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV-10497001-_JM
este lo has probado Guillermo ?
yo tengo la misma idea que Esteban, tiene que crear un puerto LPT ficticio, porque ese cable es que usan para conectar las impresoras que usan en los supermercados.
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yo quiero comprar el cable convertidor, pero ahora tengo la duda en base a sus comentarios. :?
servirá este cable?
http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV-10497001-_JM
este lo has probado Guillermo ?
yo tengo la misma idea que Esteban, tiene que crear un puerto LPT ficticio, porque ese cable es que usan para conectar las impresoras que usan en los supermercados.
NO VA!
jeje, de verdad que eso no funciona ya lo e probado y no va, no crea un puerto virtual sino una conexión a una impresora virtual.
El mach solo traba con puertos físicos no virtuales, es necesario poder configurar en el mach la dirección el puerto, por ejemplo la 0x378. que es la común con el puerto de impresora, pero esos cables no generan un puerto virtual con esa dirección.
Además no dejan accionar de a un solo bit, sino que establecen la comunicacion, y el mach no hace una comunicacion sino que acciona de manera independiente los pines.
Saludos
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Pedro, tienes que utilizar una pci, pcmcia o expresscard que ponga que es compatible con la norma y NO que simula el puerto lpt
Mucha suerte!!
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Alguien sabe donde conseguir en Argentina una Expresscard-paralelo y una Expresscard-serie.
Saludos y gracias de antemano
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Con el cable conversor usb-serie, no ocurre lo mismo que con el paralelo, ya que crea el puerto com y te puedes dirigir sin problemas.
Lo digo porque es más barato que una expresscard serie
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Si, el cable ya lo tengo pero seria mas comodo tener la expresscard
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Esteban, Guillermo. Me salvaron de comprar el cable :mrgreen:
gracias
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Esteban, Guillermo. Me salvaron de comprar el cable :mrgreen:
gracias
Para eso estamos, para que el resto aprenda de nuestros errores :mrgreen:
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Muchachos!!!! acaba de llegarme éste CABLE (http://www.transdigital.net/info.htm).... el mach funciona de maravillas con él. saludos 8)
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Hola NANO:
Pero eso realmente es una tarjeta PCMCIA, no? Lo que pasa es que por diseño, tiene un cable "alargador" hasta el puerto paralelo. Yo tenía una tarjeta de red para mi portátil anterior y era igual. Así evitabas que el conector ("la boca") entorpeciese posibles "bocas" o botones adyacentes.
Saludos 8-)
David
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Buenas!!
Me llegó la tarjeta con puerto paralelo, es esta http://cgi.ebay.es/ExpressCard-Express-Card-Parallel-Port-SPP-PS2-EPP-ECP_W0QQitemZ290231043935QQihZ019QQcategoryZ121438QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
Genial, al abrir el administrador de dispositivos aparece un puerto LPT, todo genial.
Aunque es algo cara, pero es lo único que he encontrado...
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Yo tambien compre una tarjeta Express card de puerto parallelo pero no esta funcionando segun yo no lo emula esta (http://www.manhattan-products.com/en-US/products/6702-parallel-expresscard-34) es la tarjeta.
Alguno de ustedes podria decirme si es la correcta?
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Creo que no es la correcta, no pone nada de las normas IEEE.
Cuando la enchufas, ¿qué te aparece en el administrador de dispositivos?
Tiene que salir algo en la pestaña de puertos com y lpt. Si te crea un puerto com nuevo, no te sirve. Tiene que crear un puerto LPT.
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Hola a todos, soy nuevo en este foro pero me atreví a participar en el tema ya que me encuentro en problemas, les cuento de manera rapida; me construi la interfaz CNC 1.2 y drivers unipolares de DVU4A de Esteca y los probe en una maquina vieja que tengo la cual es pc de escritorio a 400Mhz con solo 128Mb de ram, la interfaz y drivers funcionan pero se pierden pasos ya en programa, tambien cuento con una pc de escritorio a 2.4Ghz con 2Gb en ram pero que no cuenta con puerto paralelo, compre una tarjeta PCI con salida a DB25 para sacarles el mejor desempeño a estas tarjetas, pero cual va siendo mi sorpresa que no me funciona la PCI, esta me crea un puerto COM y un Puerto LPT pero no me reconoce la interfaz cnc.
Alguien me podria decir cual es la norma correcta para que funcione? la tarjeta que compre es esta http://www.manhattan-products.com/en-US/products/158-parallel-pci-card
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Bienvenido Pingüe,
Yo pensaba que las pci creaban un puerto LPT pero me da que son iguales que las PCMCIA o XpressCard....
En la que tienes no pone nada de normas IEEE por lo que no cumple la normativa del LPT, con lo que no te sirve :(
Las normas las encuentras un poco mas arriba de este tema
Aunque ya lo he puesto en otro post, espero que me perdonéis por repetirme pero creo que es muy interesante y que no debe faltar en ninguno de los dos temas, ya que se tratan lo mismo
He mirado las expresscard y me he encontrado dos tipos:
Uno que emula un puerto paralelo como los cables usb-lpt: http://www.delock.com/produkte/gruppen/Express-Card/Express_Card_a_1x_paralelo_66215.html
Y otro que crea un puerto paralelo: http://www.delock.com/produkte/gruppen/Express-Card/Express_Card_1_puerto_paralelo_66220.html
De las dos tarjetas la que vale es la segunda!!!!
Suerte!!
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Gracias por responder Slalen! Te comento que cambie la tarjeta pci por orta que supuestamente es compatible con IEEE 1284 y tampoco me funciono este es la siguiente http://www.geeks.com/details.asp?InvtId=SY-PEX-1P.
Sera que le falta algo a esta tambien? si alguien sabe por favor diganme por que me estoy desesperandoooooooooo? :-/
Saludos y gracias!!!
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Aparentemente esa si vale...
Cuando la instalas, ¿te la reconoce el ordenador?
¿Qué te aparece en el administrador de dispositivos?
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Gracias por responder nuevamente! Si, si la reconoce el pc y lo registra como: PCI ECP PArallel Port (LPT3) despues yo lo cambio a LPT1 para que quede configurado como lo indica el manual del Mach, es decir en LPT1, pero no funciona con la interfaz, con el scaner si funciona. que podra ser? existe otra solucion?
Gracias, Saludos!
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Pues ya no te puedo ayudar mas..... :shock: :shock:
No tengo ni idea :( :? :(
Lo siento
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Gracias por responder nuevamente! Si, si la reconoce el pc y lo registra como: PCI ECP PArallel Port (LPT3) despues yo lo cambio a LPT1 para que quede configurado como lo indica el manual del Mach, es decir en LPT1, pero no funciona con la interfaz, con el scaner si funciona. que podra ser? existe otra solucion?
Gracias, Saludos!
Hola,
Fijate en el administrador de dispositivos que dirección tiene, ya que seguro tenes el el mach la dirección por defecto que es la 0x378, pero este puerto agregado no va a tener esa dirección, por mas que lo pusiste como LPT1. En fin fijate esa dir y ponela en el mach.
Saludos
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Muchas Gracias Super Esteca! Eres un heroe y yo creo que hablo por muchos no solo por mi.
Bien, estabas en lo correcto!!! :), cambie la direccion que aparece en el administrador de dispositivos en la parte de configuracion del mach y ahora ya me funciona todo excelente, interfaz y drivers, tambien debo comentar que estaba usando la ultima version del Mach (Mach3version3) donde te da la opcion de instalar el Lazy Cam y con esta version no me funcionaba, tube que desintalar esta última e instalar la version 1.83 que es con la que pude mover los motores, poco a poco ire probando con versiones cada vez más nuevas.
Gracias y Salud2!!! :D :-/
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Hola amigos! de nueva cuenta yo con otro problemilla con la PCI con salida DB25 que adquiri.
Les comente que arme la interfaz y drivers DVU4A 35V de Esteca, etos los usare con motores unipolares de 1.4A por fase, pero me encontre con un motor unipolar de 3A y lo adquiri en el desguasadero, al probarlo reajuste el vref a 0.3 como lo indica la formula (vref=0.1*I del motor) el problema que tengo es que al parecer se daño la PCI o la mother board porque al tratar de comunicar los driver con la pc n o me responde nada. :( el pic de la interfaz se daño y ya lo cambie, yambien cambie la pci pero sigue igual la interfaz y los drvuers sin hacer nada, cabe mencionar que tengo conocimientos casi nulos de electronica y ya no se que hacer, espero que un alma caritativa se apiade de mi y me ayude a resolver este inconveniente para poder seguir con la construccion de mi maquinita cnc.
Saludos!
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otro dato mas, acabo de medir los voltajes de salida en la interfaz que llegan a los pines 1 y 2 de los conectores IDC10 que alimentan a los drivers y solo llegan 1.5v. sera que se daño la mother board? :lol: ya cambie la pci de ranura y hace lo mismo.
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en los pines 1 y 2 de la interface de esteca tenes que tener 5Vdc, esos 5V no vienen del puerto paralelo, vienen del 7805 de la interface y alimentan al L297 y al 74hc08 de la placa del driver.
Antes de volver a conectar nada, chequea que no tengas ningun corto en las placas o que se haya jodido algun otro componente. Sin conectar el driver ni el lpt1, revisa que tension te entrega el 7805 de la interface.
Puede ser que hayas tenido algun problema de conexion con el motor o que este este en corto, tambien deberias revisar las bobinas del mismo y el L297 del driver.
Suerte!
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Gracias Lagruya por contestar, te comento que ya cambie el pic 12f629 y los 2 74hc244n el regulador lm317T de la interfaz, cheque los voltajes en los pines 1 y 2, tengo 5v, es decir al parecer ya no hay problema en la interfaz, todos esto lo hice como me sugieres, sin conectar drivers ni LPT. Ahora ya con esto resuelto, conecto drivers a interfaz y puedo regular el vref, ahora al energizar la interfaz con los drivers y motores conectados a estos ya se escucha de nueva cuenta el ruidito agudo normal de los motores.
Ahora mi problema es como pruebo los L297? algun consejo sugerencia?
Gracias y espero me puedas o puedan ayudar nuevamente.
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yo iria de a poco:
1) interface, si chequeaste los componentes y ahora tenes los 5V, podes probarla sin conectarla al driver, chequeando con el mach que en el idc10 lleguen todas las señales que van al driver: clock - dir - enable - half full step y tambien que los reles funcionen correctamente.
2)luego conecta el driver sin los motores y sin la fuente para ellos (me imagino que ya revisaste la placa y no encontraste cortos). Paso siguiente, revisa que le lleguen los 5V (antes mira que coincidan los dos idc10, es decir que el coneccionado de las fichas lleve los 5V de la interface a los 5V del driver). Despues proba la secuencia de pasos en ABCD del L297, generando desde el mach una secuencia bien lenta. Luego te faltaria verificar el chopeado, pero eso lo tendrias que hacer ya con los motores y la fuente.
espero te sirva, suerte.
pd: el lm317 regula a 12v para el cooler y para los reles, 5V tenes que tener en el 7805
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Muchas Gracias lagruya, segui los pasos que me aconsejaste y al fin volvieron a funcionar con normalidad, no entiendo que pudo pasar pero despues de chequear la interfaz solo tube que resoldar dos mosfets de un driver, antes de esto no me funcionaba ninguno de los tres drivers, despues de resoldar y verificar los steps dir y enables de los drivers, al conectar me funcionaron los drivers y por consiguiente los motores X,Y,Z.
Gracias nuevamente y ahora podre seguir con la construccion de la parte mecanica de mi maquina! :)
Gracias y Saludos!
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:-/Buenas amigos, cchequenado este tema encontre la siguiente pagina web
http://www.usbcnc.com/
este usa un software que ya usa USB ademas brinda soporte para windows vestia.
Sera que funciona?
ademas entrega el software y los diseños de las targetas seria bueno saber si alguno intento con este.
Saludos.
Maser
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:-/Buenas amigos, cchequenado este tema encontre la siguiente pagina web
http://www.usbcnc.com/
este usa un software que ya usa USB ademas brinda soporte para windows vestia.
Sera que funciona?
ademas entrega el software y los diseños de las targetas seria bueno saber si alguno intento con este.
Saludos.
Maser
Se ve que funciona, pero ellos te venden la interfaz, y para mi no le llega ni a los tobillos al mach!
saludos
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Revivo este tema para comentar que aparentemente ya el mach3 soporta usb mediante plugins segun veo mediante un metodo similar al que aca intentaban.
ya teniendo los datos direccionados al usb solo falta hacer una interface compatible con alguno de esos plugins
http://www.poscope.com/
http://www.warp9td.com/
http://ncpod.oemtech.com/
y mi pregunta es si por puerto serie se puede usar usando un adaptador usb , use uno y era real no emulado se supone q los programas q tengan tambien para ser usasdos por serial tendrian que andar?
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pero los enlaces que has puesto son placas comerciales. Conoces algún plugin libre??
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libre ninguno pero al menos con eso tenes los datos del mach dirigidos al usb solo falta construir una interface compatible mediante ingenieria inversa
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libre ninguno pero al menos con eso tenes los datos del mach dirigidos al usb solo falta construir una interface compatible mediante ingenieria inversa
Si pero para eso necesitas una placa y la que he visto el precio son 155$...