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Mecatrónica => CNC - Control Numérico Computarizado => Mensaje iniciado por: RickProcarbon en 07 de Abril de 2009, 12:15:47

Título: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: RickProcarbon en 07 de Abril de 2009, 12:15:47
Hola amigos:
Les paso unas imagenes de mecanizado de cera, estos son prototipos para termoformado, mas precisamente los moldes negativos, para colarlos luego en resina con carga de aluminio.
La viruta que le queda se junta luego para fundirse nuevamente y a seguir mecanizando! :-/
Espero les interese.
Saludos
Ricardo Moscoloni

(http://www.procarbon.com.ar/images/Cera5190.JPG) (http://www.procarbon.com.ar/images/Cera5190.JPG)

(http://www.procarbon.com.ar/images/Cera5199.JPG) (http://www.procarbon.com.ar/images/Cera5199.JPG)


www.procarbon.com.ar[move]



Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: mundotronic en 07 de Abril de 2009, 12:37:39
Muy bueno RickProcarbon!

Este molde lo usas para termoplasticos?
Podrias agregar mas infor del proceso que le sigue al molde?

Me interesa mucho todo esto.

saludos! :-/
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: RickProcarbon en 07 de Abril de 2009, 13:12:38
Muy bueno RickProcarbon!

Este molde lo usas para termoplasticos?
Podrias agregar mas infor del proceso que le sigue al molde?

Me interesa mucho todo esto.

saludos! :-/


Hola mundotronic,
Entiendo por termoplasticos los que se inyectan, para eso no sirve. Estos son para termoformado, lo de calentar las laminas y darles forma con vacio. Lo que restaria hacer(lo voy a hacer esta semana), es colarle la resina por encima y cuando desmolde darle un poco de terminación superficial y a termoformar. Luego subo mas info de los moldes que voy sacando.
Saludos
Ricardo Moscoloni

www.procarbon.com.ar
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: WillyP en 07 de Abril de 2009, 13:36:58
Muy bueno RickProcarbon, vas a dar alguna explicación para termoformado y materiales?. Es un tema interesante.

Saludos.-   
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: ESTECA55 en 07 de Abril de 2009, 13:38:33
Muy interesante!!

me quedo a la espera de las imágenes del molde final de resina y de los resultados jejeje

Saludos
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: sanpic en 07 de Abril de 2009, 17:24:36
Me sumo a los interesados.
Realmente estaría muy bueno para realizar los gabinetes a medida.
Aunque no se si estoy delirando al respecto  :P



Saludos a todos.
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: mundotronic en 07 de Abril de 2009, 17:56:50

Entiendo por termoplasticos los que se inyectan, para eso no sirve.


No necesariamente son los que se inyectan. Los termoplasticos son los que se les pueden dar forma elevando su temperatura, tanto para la inyeccion (mayor temp.) como para el formado por vacio.
Cuando puedas, podes explicar algo del proceso para hacer los moldes estaria bueno ya que es muy interesante.

Tengo gente cercana que tiene termoformadoras e inyectoras (para tener mas info de las maquinas propiamente dichas y moldes) y el proceso es bastante distinto.

Propongo para el que quiera anotarse hacer una termoformadora casera y automatizarla con algo de electronica (algun PIC por ejemplo). Espero seamos muchos para aportar ideas. :lol:

Saludos! :-/
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: mundotronic en 07 de Abril de 2009, 18:09:34

Me sumo a los interesados.
Realmente estaría muy bueno para realizar los gabinetes a medida.
Aunque no se si estoy delirando al respecto  :P


Hola sanpic, no estas delirando tanto  :D. El termoformado, se utiliza por ejemplo para hacer los vasos esos descartables con los que te sirven algun cafe o gaseosa, tambien para las bandejitas en donde vienen algunos productos embutidos (no telgopor eh!, el telgopor es poliestireno expandido).


A continuacion dejo una imagen de algunos productos que se pueden fabricar con esta tecnica.

(http://www.monografias.com/trabajos32/procesamiento-plasticos/Image3403.gif)

Anotense que va a ser muy util para hacer algunas piezas de nuestras CNC!

En este link pueden encontrar info sobre el procesamiento de los plasticos.

Plasticos industriales y su procesamiento. (http://www.monografias.com/trabajos32/procesamiento-plasticos/procesamiento-plasticos.shtml)

Saludos! :-/

PD: Pronto cuelgo mas cosas que encuentre respecto a este tema.
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: sanpic en 07 de Abril de 2009, 20:50:01
Les dejo unos videos de una termomodeladora casera , son 5.

feature=related


Saludos a todos.
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: NANO1985 en 08 de Abril de 2009, 11:47:45
interesante éste tema.... hace tiwempo que andaba buscando algo de ésto....
voy a seguir el tema. saludos
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: RickProcarbon en 08 de Abril de 2009, 12:59:24
No necesariamente son los que se inyectan. Los termoplasticos son los que se les pueden dar forma elevando su temperatura, tanto para la inyeccion (mayor temp.) como para el formado por vacio.
Cuando puedas, podes explicar algo del proceso para hacer los moldes estaria bueno ya que es muy interesante.


Verdad, mi error de concepto, si puedo mañana cuelgo mas cosas, pero para eso tengo que laburar! :roll:

Saludos
Ricardo Moscoloni

www.procarbon.com.ar
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: mundotronic en 08 de Abril de 2009, 14:52:54
Hola muchachos, vi una maquina muuuuuuy interesante tambien y que para hacer algunas piezas de CNC me parecio mejor que el termoformado. Consiste en una tecnica que consiste en colocar el polietileno en granos en el molde o matriz de la pieza que querramos hacer y se lo hace girar en dos ejes mientras que con un horno se eleva la temperatura del molde fundiendo el polietileno. Al hacer girar el molde, por fuerza centrifuga el polietileno fundido se adhiere a las paredes del molde quedando una pieza hueca pero de paredes con grosor uniforme.
Tiene muchas cosas a favor con respecto a el termoformado, por ejemplo se pueden realizar piezas con mas grosor en las paredes y por ende mas resistencia mecanica.
Con respecto a la inyeccion de termoplastiscos, el material es inyectado a presion lo cual genera tensiones en el material y por ello mayor fragilidad en la pieza terminada, para hacer una pieza inyectada de un peso de 50grs hace falta una maquina enorme y costosa. En cambio con el rotomoldeo se pueden hacer piezas grandes de varios gramos mas y mas resistentes ya que la presion que tiene el material dentro del molde es la que genera la temp. del horno (muy baja).

Lo primero que se me ocurre es que seria util entre otras cosas para hacer los eslabones de las cadenas portacables, covertores varios del tamaño que sea, etc..

Se puede trabajar con cualquier termoplastico, como por ejemplo polivinilo clorado (plastisol), polietileno en todas sus formas, etc.

Dejo algunos videos interesantes para que lo analicen, entre ellos maquinas caseras de este tipo y otra profesional. Asi se entiende mejor lo que explique antes...








Este ultimo video es excelente porque se ve todo el proceso, desde como hacer la maquinita casera hasta como hacen las piezas ya terminadas.
Basta con colocar en youtube "rotomolding machine" y van a ver infinidad de videos.

Espero comentarios al respecto.

Saludos! :-/

PD1: Este hilo tiene mas relacion con maquinas herramientas para produccion que con el CNC mismo.

PD2: RickProcarbon, esperamos los avances del molde!!
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 08 de Abril de 2009, 20:56:39
Hola a todas/os.
Aqui me tocaron la fibra profesional.Trabajo en una empresa de sanitarios quimicos portatiles (POLY KLYN).
Y estoy en el grupo de I+D.Con esto les quiero decir que cualquier duda que tengan sobre proceso de plasticos.Estoy a su disposicion.
Hacemos de una sola pieza con rotomoldeo en PEHD (polietileno de alta densidad)la carcasa de estas cabinas y el deposito.
Y con la tecnica de termocomformado se fabrica la puerta.
Como pueden comprovar son piezas bastante grandes.Y como consecuencia el reparto de material es complejo de realizar.
Tambien tenemos piezas de inyeccion en molde.El material es una mezcla de NAILON con FIBRAS.
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: sanpic en 08 de Abril de 2009, 22:50:28
Bueno , que se está poniendo muy interesante el hilo.   :)
Pues de momento a mi realmente me interesaría poder realizar , algun tipo de gabinete , parecido a los de un control remoto de TV , o sea con posibilidad de que tenga portapilas.
¿Que seria lo más fácil de implementar?  Estaba pensando en la posibilidad de realizar un molde y utilizar termomodelado co succión , mediante una bomba de vacio.
Se aceptan consejos.


Saludos a todos.
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 09 de Abril de 2009, 19:09:06
Hola a todas/os.
Realmente estas piezas que dices se fabrican con inyeccion por las siguientes razones:
1ª suelen tener clips de cerrado por presion y esto implica angulos de desmoldeo negativos y los marcos de dichos clips.
2ª tienen diferentes gruesos de material para conseguir la resistencia al impacto y nervios internos de refuerzo.
3ª los radios de las esquinas son mucho mas pequeños que los que se consiguen con termoconformado.
Estos son solo algunos detalles.
Pero si el diseño de esas cajitas de mando se hace teniendo en cuenta las limitaciones del termoconformado es perfectamente viable.
Nosotros tenemos unas cajas para magneto-diferenciales que estan hechas con esa tecnica.
Estare gustoso de dar mi opinion sobre cualquier diseño que quieran realizar.
Hay una tecnica que creo que es mas adecuada para esa lavor.Sin llegar a inyectar.Es con dos moldes (positivo y negativo)los moldes pueden ser en aluminio.
Y el resultado es parecido al de inyeccion.
El proceso se llama moldeo por compresion.
Y la maquina es muy sencilla.Es una pequeña prensa y el control de tenperatura de los moldes.
El problema es que los moldes se tienen que emfriar antes de sacar la pieza.Esto no es problema si la produccion es pequeña.

Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: sanpic en 09 de Abril de 2009, 23:05:30
Gracias taipan por los consejos , siempre son bienvenidos , y más si vienen de personas con experiencia en la materia.   :)
Cuando tengas un tiempito , estaría bueno si nos pudieses explicar un poco en que consiste la técnica.
Estoy seguro que entre todos se puede sacar algo interesante que pueda cubrir las necesidades de cada uno.

Un abrazo.


Saludos a todos.
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 10 de Abril de 2009, 10:04:19
Hola a todas/os.
Un poco de info sobre proceso de plasticos. :)
http://es.wikipedia.org/wiki/Moldeo_por_compresi%C3%B3n
http://es.wikipedia.org/wiki/Moldeo_por_inyecci%C3%B3n
http://es.wikipedia.org/wiki/Extrusi%C3%B3n_de_pol%C3%ADmero
http://es.wikipedia.org/wiki/Compuesto_de_madera_y_pl%C3%A1stico

Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: mundotronic en 10 de Abril de 2009, 12:26:04
Hola taipan, como dijo sanpic es bueno tener un entendido para que nos oriente en como hacer tal o cual cosa con plasticos.
Ya que estoy aprovecho para hacerte algunas preguntas :lol:

En uno de los videos vi que hacen una maceta, como hacen para que no queden todas las caras cubiertas de plastico ya que queda el hueco perfecto y no una pieza hueca totalmente cerrada?

Otra, podrian hacerse gabinetes como por ejemplo dos medios cubos de 20cm de lado por todomoldeo (dos mitades, cada una con su molde) y que queden solo 5 lados cubiertos por el plastico tal como pasa con la maceta?


Saludos! :-/

PD: Ricardo (o RickProcarbon, como mas te guste :D), como va el tema del molde??
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 10 de Abril de 2009, 20:04:49
Hola a todas/os.
En las partes en que no se tiene que quedar el plastico se ponen piezas de TEFLON con la forma del hueco.Y un espesor superior al que quedara de plastico.
En los filos se mecaniza el negativo del hueco que tiene que quedar.En esa tapa se deja el tubo de entrada del material.
Y ademas esa parte del molde no se calienta(si es posible).
En los moldes de ROTOMOLDEO las partes mas calientes se cargan con mas material.
Si que se puede hacer esa pieza que dices.
Si me dices las medidas y el material te puedo ayudar con el calculo de las contracciones del material.
Nosotros hacemos los moldes con plancha de ACERO INOXIDABLE AISI 316 para que no se oxiden con la temperatura.
Como dije hacemos cabinas de 2100mm x 1200mm x 1100mm.
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: mundotronic en 13 de Abril de 2009, 20:38:51
La caja que quiero hacer es de 350mmx120mmx200mm. Se puede hacer?. Con que diseñan los moldes?. SolidWorks o Mastercam?

Saludos! :-/
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 14 de Abril de 2009, 15:57:48
Hola a todas/os.

La caja que quiero hacer es de 350mmx120mmx200mm. Se puede hacer?. Con que diseñan los moldes?. SolidWorks o Mastercam?

Saludos! :-/

Si que se puede hacer.
El programa de dibujo es lo de menos siempre que puedas plasmar en 3 dimensiones.Nosotros usamos solidworks y autocad 2006.
La caja esa tiene formas complejas o son todas las caras planas.Si puedes pon un dibujo.Aunque sea un isometrico a mano alzada.
Es importante dar formas nerviadas a las caras para reforzarlas.Sobretodo si la superficie es grande.De esta manera se consigue que queden mas rectas.
Ojo con el desmoldeo.Todo eso tiene que salir por algun sitio cuando este frio el plastico.
Veo que te estas tomando en serio lo de hacer ese molde. :)

PD: Pediria al MODERADOR de este subforo si es posible separar este tema a un hilo que indique mejor su funcion.Para poder encontrar la info en el futuro.
Si es posible propongo como nombre del hilo MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS.

Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: RickProcarbon en 14 de Abril de 2009, 23:19:53
Hola a todas/os.

La caja que quiero hacer es de 350mmx120mmx200mm. Se puede hacer?. Con que diseñan los moldes?. SolidWorks o Mastercam?

Saludos! :-/

Si que se puede hacer.
El programa de dibujo es lo de menos siempre que puedas plasmar en 3 dimensiones.Nosotros usamos solidworks y autocad 2006.
La caja esa tiene formas complejas o son todas las caras planas.Si puedes pon un dibujo.Aunque sea un isometrico a mano alzada.
Es importante dar formas nerviadas a las caras para reforzarlas.Sobretodo si la superficie es grande.De esta manera se consigue que queden mas rectas.
Ojo con el desmoldeo.Todo eso tiene que salir por algun sitio cuando este frio el plastico.
Veo que te estas tomando en serio lo de hacer ese molde. :)

PD: Pediria al MODERADOR de este subforo si es posible separar este tema a un hilo que indique mejor su funcion.Para poder encontrar la info en el futuro.
Si es posible propongo como nombre del hilo MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS.



Hola gente, estuve girando y con poco tiempo para seguir con esto, lo de hacer un nuevo foro esta ok, asi queda la info ordenada para quien lo busque. Si alguien lo abre bien, y si no avisen que lo hago yo.
Igual voy a subir las fotos del molde en cuanto lo haga, que espero que sea mañana o pasado, si no me postergo mas!, asi queda terminado lo que empece, y podemos seguir el tema de la operacion de moldeo en el otro y sus vueltas y como solucionar las cuestiones que surgan que son muchas y encima cambian con cada forma que querramos hacer, entre todos.

www.procarbon.com.ar
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: RickProcarbon en 20 de Abril de 2009, 17:49:53
bueno muchachos, aca saque 2 moldes de la cera, son de resina poliester/talco, colado directamente sobre el molde negativo.
Si hacen algo parecido tengan cuidado con la cantidad de acelerador que usan ya que las cosas tienden a calentarse un poco :5].
En la semana veo de subir alguna foto de la pieza termoformada.
Cualquier duda estoy por aqui.
Saludos
Rick

(http://www.procarbon.com.ar/images/Cera5368.JPG)

(http://www.procarbon.com.ar/images/Cera5370.JPG)

www.procarbon.com.ar
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: binaki en 20 de Abril de 2009, 20:01:09
Esta muy bueno ,felicitaciones.
Consulta: ¿Como haces para controlar o darle el espesor interior ,los vas girando? y el "talco"  ¿lo usas como desmoldante?
saludos
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: sanpic en 20 de Abril de 2009, 21:29:41
Buenisimo Rick , excelente acabado.
Una pregunta  ¿ La resina poliester , es la que queda durísima  y la usan los chapistas junto con fibra de vidrio , o es un poco más flexible , como el plástico ?

Saludos
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: RickProcarbon en 20 de Abril de 2009, 23:41:48
Esta muy bueno ,felicitaciones.
Consulta: ¿Como haces para controlar o darle el espesor interior ,los vas girando? y el "talco"  ¿lo usas como desmoldante?
saludos

Gracias binaki,
los moldes son macizos, el talco industrial lo unico que hace es hacer de relleno, lo mezclas todo y lo colas en el molde negativo de cera.
Cualquier duda, pregunta nomas.
saludos
rick

www.procarbon.com.ar
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: RickProcarbon en 20 de Abril de 2009, 23:46:25
Buenisimo Rick , excelente acabado.
Una pregunta  ¿ La resina poliester , es la que queda durísima  y la usan los chapistas junto con fibra de vidrio , o es un poco más flexible , como el plástico ?

Saludos

hola sanpic
si, la usan los chapistas para arreglar de forma (creo que no oficial) la chapa, se hacen mil cosas con la poliester, es barata, y relativamente simple de usar. Asi y todo recorda que en esta aplicación la uso solo como molde para termoformar arriba, una lamina de plastico, alto impacto o abs, que es mas flexible.
saludos
rick

www.procarbon.com.ar
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: WillyP en 21 de Abril de 2009, 00:01:10
Te quedó excelente el molde, no entendí eso de mezclar el talco, el abs se pueder termoformar?
Pregunto porque de esto no se nada y es muy interesante.
Título: Re: Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: VictorPaz en 21 de Abril de 2009, 12:32:26
Te quedó excelente el molde, no entendí eso de mezclar el talco, el abs se pueder termoformar?
Pregunto porque de esto no se nada y es muy interesante.


Hola Willy, el talco industrial se usa para reducir el coeficiente de contracción de la resina y abaratar un poco los costos de la materia prima. Con la resina poliester o epóxi podes cargarla con hasta un 50% de talco aproximadamente.

Rick, Excelente Hilo! no se me hubiera ocurrido hacer una rotomoldeadora hogareña (grande mundotronic), lo estoy pensando seriamente porque lo veo muy fácil. Primero tengo que hacer ni CNC.... (que tema no?)
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: mundotronic en 24 de Abril de 2009, 12:05:09
Muy bueno el molde RickProcarbon, tengo ganas de empezar a hacer algo de esto.
Taipan, en cuanto pueda subo algun dibujo de la caja, es un paralelopipedo de caras planas y dividido a la mitad obviamente para que contenga algo.

Saludos! :-/
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: dagferro en 16 de Julio de 2009, 23:38:02
Hola grupo, como están???

Muy interesante este post. Ya que me interesa.

Saludos

Daniel
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 26 de Agosto de 2009, 19:57:19
Hola a todas/os
Algunos amigos me estan haciendo consultas sobre maquinas de tranformacion de plasticos.
Por el momento las contestaba de forma privada.Porque las recivia en mi email.
Creo que la forma adecuada es de forma publica.Para que mas amigos puedan consultarlo en el futuro.
Por el momento.El amigo miguel esta haciendo pequeños contenedores de transpet(reciclando botellas de refrescos).
Usa un compresor pequeño como depresor y moldes de aglomerados de fibra de vidrio escayola y cemento(termocorformado).
Los modelos los crea en cera o plastilina.
Como calefactor.vapor o infrarrojos.
El amigo carlos esta haciendo carcasas de coches a escala con las mismas tecnicas.
El amigo gabriel esta interesado en montar una maquina de rotomoldeo.

Esto es solo un pequeño resumen de algunas tecnicas caseras.
Espero sus inquietudes sobre estas tecnicas y me comprometo a contestarlas.Pero siempre de manera publica.

Un cordial saludo
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: emulento en 27 de Agosto de 2009, 14:42:34
Seria interesante que expliques el metodo de reciclado de botellas de plastico.

salu2.
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: alexysar en 27 de Agosto de 2009, 18:57:15
Excelente hilo :!:, yo estuve preguntando para hacer gabinetes, ya que no había encontrado estos post.
Es de lo mejor encontrar gente profesional y con voluntad de compartir la información como vos Taipan . Excelentes explicaciones :).

Una pregunta: El material para el rotomoldeado dónde se consigue y que es? Se puede obtener la materia prima de algún producto plástico terminado?
En cuanto al calefactor de la rotomoldeadora donde se ubica? ¿en el molde?

Un saludo, y gracias.
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 28 de Agosto de 2009, 20:40:37
Hola a todas/os
Si miramos detenidamente la mayoria de envases destinados a productos de alimentacion estan hechos de plasticos.
El fafricante esta obligado a indicar el material del que esta fabricado.Para su reciclado.
Algunos de estos materiales son muy comunes y faciles de reciclar para nuestros propositos.
Ademas tienen caracteristicas tecnicas de buen nivel.Pues el fabricante busca tener la minima cantidad posible de material.
Algunos de estos plasticos son: PET , PETF , PEHD etc
Son de la familia de los termoplasticos.Esto significa que al calentarlos se pueden modelar y soldar.
Un pequeño experimento.Cogemos una botella pequeña de refresco vacia y tapada.La calentamos con cuidado de que la temperatura sea uniforme.
Veremos que pierde las formas que el fabricante le dio y que si la destapamos se hace mas pequeña.
Si cuando esta con temperatura la metemos en un mosde y damos un poco de presion tomara la forma del molde.
Esta es la forma de fabricacion de las botellas(soplado).A groso modo.
Una forma profesional de calentar es con un decapador de pinturas.
En casa hay diferentes formas de calentar con suficiente potencia.Horno de cocinar,los fogones,vaporeta etc.
El microhondas no calienta el plastico.
Ojo con las presiones que se generan al calentar un recipiente cerrado.
La mejor forma de saber como se comporta es probarlo.
La forma de conseguir laminas para dar formas con vacio(termoconformado)es cortar la botella y estirarla en algun marco.Al calentar queda una lamina.

El material para el rotomoldeo suele ser un polvo fino de plastico.Hay muchas formas de conseguir lijar plastico.
Una de ellas es con una radial y una aspiradora para recoger el resultado.No dejes que se caliente demasiado el trozo que lijas.
Es muy importante que todo este limpio.Sino el resultado sera mediocre.El plastico se une entre si por union molecular.
Cualquier elemento extraño dificulta esta union y resta resistencia a dicha union.

En las maquinas de rotomoldeo se calienta el molde ya en movimiento en un horno.La forma de calentar este horno es muy variada.
Pero lo que si es importante es que la temperatura sea unforme sino el resultado es desastroso.
Esto es determinante para conseguir uniformidad en el reparto del material en toda la superficie del molde.
Cuando se emfria el molde tiene que seguir en movimiento.
Dependiendo de la forma del molde la combinacion de movimiento en los dos ejes es un vector relativamente complejo.
Ademas esta la componente de centrifuda que bloquea el mavimiento de la pasta de plastico en el interior del molde.
Cuanto mas grandes son los moldes estas variables son mas criticas.
Existen tablas que nos dan una idea de estos parametros de ajuste de las maquinas.
Las maquinas modernas llevan controladores de todas estas variables y les puedo asegurar que son realmente complejos.
Evidentemente tambien se pueden controlar manualmente.
Lo mas basico seria:temperatura del horno,RPM del eje primario,RPM del eje secundario.
Espero haber contestado minimamente sus dudas.

Cualquier consulta sera bien recibida.
Un cordial saludo
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 29 de Agosto de 2009, 10:23:15
Hola a todas/os.
Un poco de imformacion sobre el proceso de rotomoldeo.http://www.versaplas.com/es/rotomoldeo.html.
En esta www de un fafricante encontrareis mucha info sobre el proceso facil de entender.
Tambien hay un video de maquinas funcionando.
Mas info muy interesante.http://www.dspace.espol.edu.ec/handle/123456789/4987.
Y mas en pdf.http://expodime.cucei.udg.mx/vexpo/Oct2002/pdf/EXPODIME_18.PDF.
En si las maquinas no son complicadas.Lo complicado es el ajuste.Pero todo se aprende con practica.

Un cordial saludo.
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: alexysar en 29 de Agosto de 2009, 12:01:55
Gracias taipan por trasmitirnos tu experiencia y la buena explicación.
Voy a tratar de dar unos primeros pasos a ver que sucede.
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: gabriel69 en 30 de Agosto de 2009, 10:56:33
POR QUE NO ARMAMOS UN HORNO DE ROTOMOLDOE COM PROYECTO, YO TENGO ALGUNOS DATOS PERO NO LA PARTE PRACTICA QUE LES PARECE, SALUDOS
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 30 de Agosto de 2009, 13:11:26
Hola a todas/os.
Gabriel es un placer encontrarte por aqui.
Si explicas que caracteristicas tiene que tener esa maquina de rotomoldeo.Podemos empezar.
Si no tienes claro como.Te aconsejaria que buscases alguna comercial.Para hacerte una idea de las caracteristicas.
Es muy importante que tengamos muy claro que queremos hacer.Sobre todo si como me imagino hay un presupuesto limitado.
Necesito saber de que medios disponen.Piensen que tendran que mecanizar piezas de todo tipo.
Y que se tendran que hacer planos,esquemas,etc.
Normalmente coordino proyectos de maquinaria y les puedo asegurar que este es todo un reto.
Me imagino que como minimo la parte de ingenieria estara bien cubierta.Por aqui corren ingenieros para parar un tren.

Un cordial saludo
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: gabriel69 en 08 de Septiembre de 2009, 20:21:52
ESTIMADO TRATO DE MANDAR EL PDF, PERO NO HAY FORMA ME DICE QUE ES MUY GRANDE EL ARCHIVO COMO ASI TAMBIENTENGO FUNDAMENTOS SOBRE DISEÑO DE HORNOS, SALUDOS COMO PUEDO HACER PARA ASI EMPEZAMOS QUIERO HACER UN HORNO DE 2 METROS POR 2 METROS, SALUDOS
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 10 de Septiembre de 2009, 18:07:53
Hola a todas/os.
Gabriel69 como puedes comprender con los datos que me estas dando es imposible comenzar.
Seria deseable que primero te hagas una especie de esquema o memoria algo que te marque unas caracteristicas.
Piensa que los demas necesitamos como minimo entender que es lo que quieres hacer.Para poder ayudarte.
Y que en realidad el que quiere hacer esa maquina o ese projecto eres tu.
Yo te pediria que hagas preguntas concretas y con la suficiente informacion.
Sigo diciendote que sera un placer ayudarte a proyectar esa rotomoldeadora.

En el archivo adjunto un poco de info.
Es un excelente trabajo.Mi agradecimiento a sus autores.

PD mas de lo mismo http://www.polinter.com.ve/publicaciones/boletines/Dise%C3%B1o%20de%20piezas%20rotomoldeadas%20con%20PE.pdf


Un cordial saludo.
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: gabriel69 en 10 de Septiembre de 2009, 22:53:16
EL HORNO ES TIPO SHUTTLE, CON UNA DIAGONAL DE HORNO DE 2 METROS, CON UN QUEMADOR FORZADOR DE AIRE Y DOSCARRILES PARA QUE ENTRE LOS BRAZOS,
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 11 de Septiembre de 2009, 10:15:44
Hola a todas/os.
En http://www.4shared.com/dir/20123795/c59d6184/sharing.html en la carpeta TERMOPLASTICOS.
Hay mas info.En un futuro proximo subire mas info.

Un cordial saludo
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: gabriel69 en 11 de Septiembre de 2009, 20:20:28
ESTIMADOS PODEMOS EMPEZAR CON EL DISEÑO ME DARIAS UNA IDEA COMO HACER LA ESTRUCTURA CONVENDRIA USAR CAHPAS DE CUANTOS MILIMETROS Y COMO DEBERIA SER AL AISLACION? , SALUDOS
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 12 de Septiembre de 2009, 08:12:12
Hola a todas/os.
Estas estructuras las suelo montar con tubo de 40x40x1.5 inox 316 y plancha de 1.5mm inox 316.
Como relleno pongo lana de roca o fibra de vidrio.
En los tubos sueldo unos separadores roscados a M8 para sugetar las planchas y dejo una separacion de 5mm.
Esto es para evitar al maximo las fugas de calor.
Suelo usar quemadores de gas propano o gas-oil en hornos grandes y electricos en los pequeños.
Para el control de la temperatura sondas termopar con adaptadores de nivel y al PLC que controla todo el proceso.
Las marcas como TELEMECANIC te asesoran cuando quieres montar sus equipos
El PLC es un TELEMECANIC + PANTALLA TACTIL de 10"
El equipo auxiliar es 2 variadores BRASLEY con sus motores y reductores(la potencia depende de las medidas del horno).
Toda la comunicacion del control se puede hacer via CAN-OPEN.
Si los moldes que se montaran no son complejos monto variadores de velocidad y motores sincronos con reductor y sensores de posicion para los paros.
Para enfriar el molde.Fuera del horno pulverizadores de agua descalcificada y o aire dependiendo del tamaño del molde y los tiempos de proceso.
Todo esto es cuando la maquina exige un cierto nivel(es para vender).
Cuando la maquina tiene varias estaciones se duplican los equipos de movimiento.
Evidentemente se puede montar mas sencilla.Pero comercialmente me exigen unas prestaciones minimas.
Siento no poder daros planos detallados pero los que pagan estos proyectos se enfadarian.

gabriel69 TODAVIA NO HE CONSEGUIDO QUE ME CONTESTES LAS PREGUNTAS QUE TE HAGO NI AQUI NI EN PRIVADO.

Un cordial saludo
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: gabriel69 en 13 de Septiembre de 2009, 00:14:02
Si los moldes que se montaran no son complejos monto variadores de velocidad y motores sincronos con reductor y sensores de posicion para los paros.
ME PODRIAS EXPLICAR UN POCO MAS ESTO,DE  LOS SENSORES DE DE POSICION DE PAROS, Y POR QUE CUANDO NO SON COMPLEJOS?
EL OTRO TEMA COMO PODEMOS DIRGIR EL CALOR HACIA EL MOLDE EHE VISTO QUE DE DONDE SALE EL CALOR DE LA CABINA PONEN UNA VENTANILLAS PARA DIRIGIRLO HACIA EL MOLDE, ME PODRIAS EXPLICAR
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 13 de Septiembre de 2009, 18:41:58
Hola a todas/os.
Se pueden montar ENCODERS o SENSORES INDUCTIVOS.
Esto es para que el PLC sepa donde parar el molde para la CARGA y DESCARGA del molde.
Y otras operaciones que hay en el proceso.
Lo mas adecuado son los ENCODERS.
En los sistemas con BRASLEY es el RESOLVER el que da esa imformacion.
Con motores BRASLEY se puede conseguir que el molde gire a diferente velocidad en una vuelta coordinando los dos ejes.
Todo esto relacionado con la posicion del molde(en sus dos ejes).
Asi puedes crear diferencias en como se desplaza el plastico en las caras del molde.
Tambien te digo que estos sistemas son sumamente complejos de programar.
En el horno tiene que calentarse el molde por =.
Las diferncias de temperatura se tienen que crear en cada molde.
Segun el espesor de plastico que se necesite en cada parte de dicho molde.

Para calcular las medidas internas del horno lo hacemos en la primera fase del diseño con un programa de 3D.
Esto nos da un monton de datos que despues hacen falta.
Sin este 3D es muy dificil conseguir:VOLUMENES,CARGAS TERMICAS,DEFORMACIONES DE ESTRUCTURAS,PESOS DE MAQUINA,ETC.
Y es mucho mas facil hacer los ajustes de diseño en el 3D que en la maquina.
Aunque siempre se tienen que hacer reajustes.

La foto es del horno que estas montando?
Puedes quitarle PESO (resolucion) a las fotos y asi podras enviarlas al foro

Un cordial saludo
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: gabriel69 en 13 de Septiembre de 2009, 20:38:37
GRACIAS ESTIMADO UNA COSNULTA, CUAL ES ESE PROGRAMA EN 3D DEL CUAL ME HABLAS , SE PODRIA DISEÑAR EN SOLIDWORKS, ME PODRIAS EXPLICAR UN POCO EL TEMA DE LA CARGA TERMICA Y LAS DEFORMACIONES ESTRUCTURALES.
TE COMENTABA DE QUE HE VISTO EN UNOS HORNOS QUE TENIAN EN EL GABINETE DEL QUEMADOR DE DONDE SALIAN UNA VENTANITA  CON UNAS REJELLAS QUE ORIENTABAN EL CALOR PARA HACAI EL MOLDE, SALUDOS
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 14 de Septiembre de 2009, 17:15:47
Hola a todas/os.
Si puede ser SOLIDWORKS.
La carga termica esta mal expresado por my.Con el volumen del horno y la temperatura que quieres.
Tienes que calcular la potencia que necesitas para calentar ese horno.
Si las "VENTANITAS CON REJILLAS" son para dirigir el calor al molde.

Un cordial saludo.
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: gabriel69 en 15 de Septiembre de 2009, 21:35:13
ESTIMADO EL CALCULO DE LOS BRAZOS COMO LO HACES Y COMO ES EL TEMA PARA HACERLO GIRAR EN LOS DOS EJES COMO DEBEN SER EL MECANIZADO LOS ENGRANAJES DEBEN SER A 45 GRADOS Y EN QUE SE DEBE TENER CUIDADO CUANDO SE LOS HACES?, SALUDOS
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: gabriel69 en 17 de Septiembre de 2009, 23:09:48
ME AYUDARIAS CON LOS BRAZOS NO SE COMO ENCARA EL MECANIZADO, SALUDOS
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: gabriel69 en 19 de Septiembre de 2009, 17:13:47
ESTIMADOESPERO QUE NO TE HAYAS CANSADO DE MIS PREGUNTAS,SALUDOS
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 19 de Septiembre de 2009, 18:35:12
Hola a todas/os.
ESTIMADOESPERO QUE NO TE HAYAS CANSADO DE MIS PREGUNTAS,SALUDOS

Siento no poder dedicar mas tiempo al foro.
Estamos creando una nueva linea de producto en la empresa.y esto me ocupa mucho tiempo.

Un cordial saludo.
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: ema en 19 de Septiembre de 2009, 19:52:52
ESTIMADOESPERO QUE NO TE HAYAS CANSADO DE MIS PREGUNTAS,SALUDOS

Gabriel69:
Primero bienvenido al foro y segundo te recomiendo que leas las Reglas del foro (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=globalAnnouncements;id=1). Dado que las mayúsculas son un poco molestas para quien tiene que leer tus mensajes.

Saludos y espero que comprendas que no fue un reto sino un consejo  ;-)
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 21 de Septiembre de 2009, 19:53:27
Hola a todas/os.
Mas info gentileza del amigo GABRIEL69.Esta en ingles.
Contiene imformacion muy completa sobre rotomoldeo y termoplasticos en general.
PDF de 8.5M http://www.4shared.com/file/134398305/8542e545/Rotational_molding_Technology_-_Crawford_-_Throne.html

Mi agradecimiento a sus autores por tan excelente trabajo.

Un cordial saludo.
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: gabriel69 en 21 de Septiembre de 2009, 20:40:55
estimado me podrias dar una mano conlo  delos brazos como balacearlo de que forma mecanizarlos, saludos
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 22 de Septiembre de 2009, 17:29:11
Hola a todas/os.
GOBRIEL69 espero que entiendas que si no das unos datos minimos no te puedo ayudar.
Por muchas veces que me preguntes si estoy cansado de tus preguntas.
Y si te ayudare??.Creo recordar que en post anteriores ya te conteste.
Lo que tambien te dige es que yo no te haria el proyecto.Que eres tu el que lo tiene que hacer.
Evidentemente los detalles especificos relacionados con esta tecnologia estoy encantado de ayudarte.
Pero no dispongo de datos y como comprenderas no soy adivino.
Tambien te dige que una de las condiciones era que toda la informacion se publicara en este foro.
A todos los que envian privados les pido lo mismo.Que la imformacion sea publicada y de dominio publico.

Un cordial saludo
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: gabriel69 en 22 de Septiembre de 2009, 20:35:47
MIRA LA IDEA ES HACER TANQUES HORIZONTALES DE 2000 LITROS, QUIERO SABER SI EL BRAZO MAS CONVENIENTE ES EN FORMA  DE C O DE L, CUAL SERIA EL MAS CONVENIENTE, COMO DEBERIA SER AL ENTRADA DE CALOR AL HORNO COMO LE DEBE DAR A LA PIEZA PERPENDICULARMENTE COMO DEBERI SER?
http://www.rotoking.com.ar/rotomoldeo-plastico/tanques-y-tolvas/tanques-horizontales-cilindricos-2.html, ESTE S EL TIPO DE TANQUE QUE QUIERO HACER
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: Veguepic en 23 de Septiembre de 2009, 13:22:54
gabriel69, a pesar de las indicaciones insistes en no respetar las reglas del foro.

8º No escribas todo en MAYÚSCULAS. Evita también los caracteres especiales, los "!!!!!",  los "¿?¿?¿?" y otras filigranas en los títulos para llamar la atención;

12º No insistas repetidamente en un tema para recibir respuestas. Sé paciente;

Creo que un tanque de esas dimensiones escapa de la idea de este hilo que es para Hobby.

Saludos
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 23 de Septiembre de 2009, 20:55:45
Hola a todas/os.
Pagina interesante sobre plasticos y el autor sabe de que habla.
http://guiarotomoldeo.blogspot.com/2009/08/aprenda-como-fabricar-escobas-de.html
No solo habla de escobas.

GABRIEL69 en esa pagina tienes respuestas a lo que me preguntas.

Un cordial saludo.
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: SANTIAGOBARRIONUEVO en 13 de Mayo de 2010, 17:42:33
Hola a todos:
Mi nombre es Santiago Barionuevo y asisto a a la ENET Nº1 de Trelew. Todos los años los alumnos del ultimo año deben preparar un proyecto final relacionado con su especializacion. Actualmente estamos desarrollando un proyecto que consiste en diseñar y construir un dispositivo de termomoldeado de plasticos para realizar moldes de representaciones escenograficas requeridas por el Museo Egidio Feruglio. Mi problema se presento cuando nos pusimos a pensar(con mi grupo) cual seria el termoplastico correcto para realizar estos moldes(espesor y tamaño). Ademas de resolver cual seria el mejor metodo para generar el vacio correspondiente. Lo que conozco, segun un libro que nos esta sirviendo de guia,es que la presion que necesito debajo del termoplastico para realizar el moldeado es de 0.86 ATM. Habiamos pensado en utilizar el efecto Venturi para generar este depresion pero la verdad es que no estamos seguros. Mis dudas son las siguientes:

¿Es este sistema el que mas conviene para realizar el termomoldeado?
¿Hay alguien en el foro con experiencia en el rubro que me pueda dar algunos consejos?
¿Que termoplastico seria el adecuado para realizar el termomoldeado?( Las piezas a moldear son copias muy reales de fosiles marinos, plantas, etc)

Desde ya muchisimas gracias por su ayuda
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: taipan en 13 de Mayo de 2010, 18:24:35
Hola a todas/os.
Estas depresiones solo se pueden conseguir con maquinas de intercambio de volumen.
Dicho de otra manera con depresoras de paletas rotativas con pelicula de aceite.La mas adecuada.
O con maquinas de piston.
El vacio se acumula en un deposito y se descarga de golpe con una valbula.
El volumen del deposito depende del volumen del molde.
El grueso del material virgen depende del grueso del material despues del proceso.
El material se estira para seguir la forma del molde.
Cuando el molde tiene grandes diferenciales de altura la cosa se complica.
Un parametro critico es que la temperatura de toda la lamina tiene que ser =.
Un material muy agradable y que se moldea bien es el poliestireno.
Un material de altas prestaciones y facil de conseguir para piezas pequeñas es PET (botellas de cola y refrescos).
Y como es muy fino y se estira con facilidad te seguira muy bien los contornos.

Espero te sea de ayuda.
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: SANTIAGOBARRIONUEVO en 19 de Mayo de 2010, 03:57:01
Hola a todas/os.
Estas depresiones solo se pueden conseguir con maquinas de intercambio de volumen.
Dicho de otra manera con depresoras de paletas rotativas con pelicula de aceite.La mas adecuada.
O con maquinas de piston.
El vacio se acumula en un deposito y se descarga de golpe con una valbula.
El volumen del deposito depende del volumen del molde.
El grueso del material virgen depende del grueso del material despues del proceso.
El material se estira para seguir la forma del molde.
Cuando el molde tiene grandes diferenciales de altura la cosa se complica.
Un parametro critico es que la temperatura de toda la lamina tiene que ser =.
Un material muy agradable y que se moldea bien es el poliestireno.
Un material de altas prestaciones y facil de conseguir para piezas pequeñas es PET (botellas de cola y refrescos).
Y como es muy fino y se estira con facilidad te seguira muy bien los contornos.

Espero te sea de ayuda.

Muchas Gracias!
Título: Re: MOLDES Y MODELADO DE TERMOPLASTICOS - Mecanizando Cera Por CNC
Publicado por: Pancho57 en 20 de Mayo de 2010, 06:52:14
Hola RickProCarbon , me interesa el tema , pero no puedeo acceder en el link , tenes algun contacto mas?