TODOPIC

Misceláneas - Interés General => Off Topic => Mensaje iniciado por: aitopes en 11 de Diciembre de 2009, 15:14:28

Título: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: aitopes en 11 de Diciembre de 2009, 15:14:28
Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.  :5]

Como algunos saben, estoy tratando de armar un pequeño "ordenador personal" (http://www.ucontrol.com.ar/forosmf/proyectos-con-pic/ordenador-basado-en-un-pic-de-40-pines/msg19193/#msg19193) basado en un PIC de 40 pines. El proyecto viene bastante bien, y varias partes están funcionando.

(http://www.ucontrol.com.ar/forosmf/proyectos-con-pic/ordenador-basado-en-un-pic-de-40-pines/?action=dlattach;attach=3217)

Sin embargo, la tarjeta de ampliacion que contiene la memoria SRAM se negaba a funcionar. :(

Despues de pasar unas 10 horas mirando, midiendo y repasando el hard, de hacer 200 pruebas con el soft, variando tiempos de lectura, cambiando algoritmos, pensando en pruebas que podia hacer para saber si estaba grabando mal, leyendo mal o las dos cosas, se me dio por pensar que....los chips podrian estar defectuosos.

Cambie entre si los 9 que tengo, y con todos era lo mismo.

En un ataque de locura, agarre el Dremel y ....los abri. ¡Sopresa!!!!! Son falsos! Fake! Truchos!

Los chips de SRAM eran de un mother generico de una computadora 486. Se ve que los fabricantes "perreaban" las maquinas para ganar mas dinero. ¿Como? Simplemente, poniendo circuitos integrados en la caché que no son mas que un trocito de plástico SIN EL CHIP DE SILICIO en su interior.   :5]

Con la suerte que me caracteriza, JUSTO use esos en mi proyecto del Ordenador con un PIC de 40 pines.  :5]

No se si la foto es clara, pero entre los pines de bronce deberia haber un "dado" de silicio....y tambien los cablecitos que unen cada pata al dado. ¡Aca no hay nada!  :8}

(http://www.ucontrol.com.ar/forosmf/explicaciones-y-consultas-tecnicas/componentes-defectuosos/?action=dlattach;attach=3225)

Buscando un poco, hasta encontre que no era el unico que habia pasado por esto (http://www.heise.de/kiosk/archiv/ct/1995/03/026). Y aqui hay hasta fotos de los mothers que tenian estos chips (http://www.heise.de/ct/artikel/Georg-Schnurer-284208.html), de la misma época que el mio:

(http://www.ucontrol.com.ar/forosmf/proyectos-con-pic/ordenador-basado-en-un-pic-de-40-pines/?action=dlattach;attach=3035)

Todos son SIS modelo "471":
"Schlagwörter:  486-SiS-Boards (85C471) mit funktionslosen Cache-Chips (KD61256A15 und AA26256AK-15) "

No me sirve de consuelo saber que no fui el unico "estafado", que manera de perder tiempo!!!!!  :5] :5] :5]
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: Nocturno en 11 de Diciembre de 2009, 15:34:35
Pero, ¿cómo funcionaban en la placa madre?  :shock:
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: NANO1985 en 11 de Diciembre de 2009, 15:37:20
NOOOOOOOOOO no te o puedo creeeeee!!! que hij.... de ... mil...... PUUUUUUUUUT.....
que mala suerte  aitopes !! flor de trabajo te habias mandado!!
SAludos y sigue adelante!!
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: mariano_pic en 11 de Diciembre de 2009, 15:40:51


       Hola, perdoname pero me llamo la atencion lo que dijistes sobre las memorias, digo yo no sera que te pasastes con la fresa!! por que no puede ser posible!!  :mrgreen:
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: aitopes en 11 de Diciembre de 2009, 15:42:20
Pero, ¿cómo funcionaban en la placa madre?  :shock:
No funcionaban....si traduces con Google la pagina en aleman que esta en los links, veras que eran solo "de adorno". En algunos, hasta tenian el BIOS modificado para que mostrasen "256KB CACHE RAM" o algo asi..... :( :( :( :(
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: aitopes en 11 de Diciembre de 2009, 15:43:17


       Hola, perdoname pero me llamo la atencion lo que dijistes sobre las memorias, digo yo no sera que te pasastes con la fresa!! por que no puede ser posible!!  :mrgreen:

No, los fui gastando de a poquito....no es la primera vez que lo hago. El silicio es "grusito", y completamente diferente al plástico, se nota enseguida que "está ahi" :P
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: Drod en 11 de Diciembre de 2009, 15:45:00
 :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Es que no se puede fiar ni de los fabricantes de placas madre!!!??  :D :D :D

No me lo puedo creer!!!
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: NANO1985 en 11 de Diciembre de 2009, 15:49:41
basura..... todo basura....
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: MGLSOFT en 11 de Diciembre de 2009, 15:52:39
Ja..Ja !!
Entonces embromalos vos tambien y pone adentro el PIC sin programa!!!

Necesitas mas de esos??
De donde se pueden conseguir??
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: aitopes en 11 de Diciembre de 2009, 15:55:25
Ja..Ja !!
Entonces embromalos vos tambien y pone adentro el PIC sin programa!!!

Necesitas mas de esos??
De donde se pueden conseguir??
Hola!

Si , necesito DOS como minimo, para hacer 64 Kb. (son de 32x8 cada uno.).

Lo importante seria que tengan el mismo pinout, para aprovechar la placa.

(http://www.ucontrol.com.ar/forosmf/proyectos-con-pic/ordenador-basado-en-un-pic-de-40-pines/?action=dlattach;attach=3207)  (http://www.ucontrol.com.ar/forosmf/proyectos-con-pic/ordenador-basado-en-un-pic-de-40-pines/?action=dlattach;attach=3209)

De todos modos, todos parecen tener la misma distribucion (suele cambiar el orden de los pines A0..A14, pero es irrelevante)

Si no son de un mother de 486 con chipset SiS 471 MEJOR....  :5]
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: mariano_pic en 11 de Diciembre de 2009, 16:04:44


        ¿ sera posible que esten haciendo eso mismo hoy dia?, por que a mi me llegaron memorias usb, pendrive de 4 gigas que cuando las conectas te aparesen como memorias de 4 gigas y pasan todas las pruebas menos la de grabar un archivo de 4 gigas y sacar el pen drive y llevarlo a otro pc y ahi si que no se copia nada por que son memorias chimbas.  :5]
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: Nocturno en 11 de Diciembre de 2009, 16:04:52
Cómprate un aparato de Rayos X para comprobarlos antes de pincharlos en tu circuito.
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: mariano_pic en 11 de Diciembre de 2009, 16:08:19


   Una pregunta tonta: ¿ por que algunos avatares tienen una imagen de redpic mas pequeña adentro?  :shock:
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: aitopes en 11 de Diciembre de 2009, 16:09:28
Cómprate un aparato de Rayos X para comprobarlos antes de pincharlos en tu circuito.

Lo bueno es que al no tener conexiones internas al menos no dañas otros componentes en la placa. Con un poco de mala suerte, podrian haber estado todos los pines  unidos....ja ja ja ja (no los hubiesen podido poner en el mother tampoco, claro!)
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: gera en 11 de Diciembre de 2009, 16:15:44
No te lo puedo creer!! Jamas se me hubiera ocurrido abrir el integrado. Y quien se dedica a fabricar estas cosas sin silicio?? Nunca faltan los chorros ¬¬
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: NANO1985 en 11 de Diciembre de 2009, 16:17:31
No te lo puedo creer!! Jamas se me hubiera ocurrido abrir el integrado. Y quien se dedica a fabricar estas cosas sin silicio?? Nunca faltan los chorros ¬¬

jejej seguramente ese chip es de procedencia argentina!.... ejejeje  :D
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: J1M en 11 de Diciembre de 2009, 16:23:51
jajajajaja hay que ser malaje!!! Tiene narices que eso lo haga un fabricante y encima como SiS!!! Estás a tiempo de denunciarlos??? :D :D
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: Drod en 11 de Diciembre de 2009, 16:27:16
Voy a abrir mi PS2, a ver si tengo algunos chip´s undead!
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: aitopes en 11 de Diciembre de 2009, 16:33:26
jajajajaja hay que ser malaje!!! Tiene narices que eso lo haga un fabricante y encima como SiS!!! Estás a tiempo de denunciarlos??? :D :D
No, creo que SIS no tenia nada que ver....algun chino maldito armaba los mothers con chips SIS y SRAM truchas......es la unica explicacion.
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: MGLSOFT en 11 de Diciembre de 2009, 16:45:27
Los 486 tenian esto??
Los 286 y 386 no??
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: MLO__ en 11 de Diciembre de 2009, 16:47:18
 :shock:

Ya había un hilo con respecto a eso con unos transistores o algo así ... ya han avanzado y están por los chips. Esperemos que nunca llegue el día que vayamos a programar un micro y .....  :D
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: aitopes en 11 de Diciembre de 2009, 16:48:04
Los 486 tenian esto??
Los 286 y 386 no??

No tengo idea.
Acabo de encontrar uno en un MODEM ISA de 9600 baudios, y......ANDA 10 PUNTOS!!!!
O sea, estaba todo bien....

Ahora me falta otro, por que solo tengo 32KB, de 0x0000 a 0x7FFF. Para probar el soft me alcanza y sobra. Mientras sigo destripando cosas a ver si aparece otro :)
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: stk500 en 11 de Diciembre de 2009, 16:51:35
Hola Ariel!
tengo para decirte que tengo un monton de Ram, desde 4Mb hasta 512Mb de diferente formatos, asi que si necesita alguna especial dimelo
un   saludo y suerte
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: aitopes en 11 de Diciembre de 2009, 17:01:11
Hola Ariel!
tengo para decirte que tengo un monton de Ram, desde 4Mb hasta 512Mb de diferente formatos, asi que si necesita alguna especial dimelo
un   saludo y suerte


Gracias por la oferta!
Pero mi proyecto necesita de chips de 32 o 64KB, de RAM estatica (la que no hace falta "refrescarla").

Yo te diria que debo tener alguna mas en casa. Es cuestion de seguir revolviendo :)

Gracias de nuevo!
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: septiembre_negro en 11 de Diciembre de 2009, 18:09:15


   Una pregunta tonta: ¿ por que algunos avatares tienen una imagen de redpic mas pequeña adentro?  :shock:


Me uno al cuestionamiento es algún club o equipo especial ¿????  :shock: :shock:
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: blackcat en 11 de Diciembre de 2009, 19:05:04
AJAJAA ...  Que lio con esos chips ...  :5] :5] ... a mi tambien no se me hubiera ocurrido abrir el chip ... sin embargo, me imagino las largas horas de trabajo averiguando el problema ...

He visto en internet que esto de falsificar chips se da mucho en amplificadores y electronica de potencia ... hace poco un compañero compro un cuadro de IGBTs de 1200A en $2000 ... claro usado .... yo andaba con miedo de que fuera falso .... en esto hay que tener mucho cuidado donde se compra.

Saludos!
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: aitopes en 11 de Diciembre de 2009, 19:20:13
Una pregunta tonta: ¿ por que algunos avatares tienen una imagen de redpic mas pequeña adentro?  :shock:
Me uno al cuestionamiento es algún club o equipo especial ¿????  :shock: :shock:

Es una muestra de solidaridad para con Diego y su situacion personal y familiar.
No la esta pasando bien y Manolo propuso esa forma de solidarizarse y enviarle energia positiva.
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: Suky en 11 de Diciembre de 2009, 20:21:56
Pero, ¿cómo funcionaban en la placa madre?  :shock:
No funcionaban....si traduces con Google la pagina en aleman que esta en los links, veras que eran solo "de adorno". En algunos, hasta tenian el BIOS modificado para que mostrasen "256KB CACHE RAM" o algo asi..... :( :( :( :(

 :shock: :shock: :shock: No te puedo creer Ariel!!! Esto es increíble, nunca me lo hubiera imaginado  :?
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: Cryn en 11 de Diciembre de 2009, 21:04:20
 :shock: :shock: que cosa horrible que sucede

de verdad que da bronca que gente delincuente engañe a uno de esa manera :5]
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: manutek en 11 de Diciembre de 2009, 22:56:50
noooo tremenda argentinada¡¡¡¡¡ :D :D :D  total..... era para vender,no para procesar je je
esta es la pag de las truchadas en componentes electronicos
http://transfal.tripod.com/
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: AKENAFAB en 11 de Diciembre de 2009, 23:08:28
:shock:

Ya había un hilo con respecto a eso con unos transistores o algo así ... ya han avanzado y están por los chips. Esperemos que nunca llegue el día que vayamos a programar un micro y .....  :D

Llegue a leer algo sobre pic , no recuerdo muy bien , pero era un clonico.

Noestoy muy seguro de que pic y era y sila nota era cierta.
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: mariano_pic en 12 de Diciembre de 2009, 00:14:08

  
:shock:

Ya había un hilo con respecto a eso con unos transistores o algo así ... ya han avanzado y están por los chips. Esperemos que nunca llegue el día que vayamos a programar un micro y .....  :D

Llegue a leer algo sobre pic , no recuerdo muy bien , pero era un clonico.

Noestoy muy seguro de que pic y era y sila nota era cierta.


   Posible mente se trate de los micros scenix, habia uno que imitaba y asta superaba a un pic16f84, estos eran programados en un arreglo logico programable gal o pal.

PIC clones:

    * Ubicom (formerly Scenix) produces the SX range of chips. These are baseline core PIC clones that run much faster than the original. As of November 2005 Parallax is the exclusive supplier of the SX.
    * OpenCores has a PIC16F84 core written in Verilog.
    * Holtek HT48FXX Flash I/O type series
    * ANGSTREM produces 8-bit 4 MIPS (at 8 MHz) microcontroller An15E03 (КР1878ВЕ1 in Russian) which is pin-compatible with PIC16F84
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: septiembre_negro en 12 de Diciembre de 2009, 16:50:07
Una pregunta tonta: ¿ por que algunos avatares tienen una imagen de redpic mas pequeña adentro?  :shock:
Me uno al cuestionamiento es algún club o equipo especial ¿????  :shock: :shock:

Es una muestra de solidaridad para con Diego y su situacion personal y familiar.
No la esta pasando bien y Manolo propuso esa forma de solidarizarse y enviarle energia positiva.

Pues baya desde aquí la mejor de las vibras y pensamientos positivos :)
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: scientist en 14 de Diciembre de 2009, 23:13:57
que anecdota es esta, jamas me hubiera imaginado que habrian chips falsos,  :D :D :D :D :D
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: EdoNork en 15 de Diciembre de 2009, 04:48:16
Una pregunta tonta: ¿ por que algunos avatares tienen una imagen de redpic mas pequeña adentro?  :shock:
Me uno al cuestionamiento es algún club o equipo especial ¿????  :shock: :shock:

Es una muestra de solidaridad para con Diego y su situacion personal y familiar.
No la esta pasando bien y Manolo propuso esa forma de solidarizarse y enviarle energia positiva.

Pues baya desde aquí la mejor de las vibras y pensamientos positivos :)

¡Vaya! No me había enterado de esto. Mi apoyo, sea cual sea esa situación. Un abrazo.
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: RICHI777 en 15 de Diciembre de 2009, 10:53:29
Ariel, felicitaciones primero por el pryecto que estas encarando y segundo lo de chips es impensado, lo que me gusta del proyecto es que reciclas todo.

Saludos !
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: aitopes en 15 de Diciembre de 2009, 14:31:37
Ariel, felicitaciones primero por el pryecto que estas encarando y segundo lo de chips es impensado, lo que me gusta del proyecto es que reciclas todo.

Saludos !

Esa era un poco la idea...no me gusta tirar nada, y cada tanto reviso un poco lo que tengo en el garage. Viendo tanto conector ISA dije...."¿Que se puede hacer con esto?....y bueno, surgio la idea (ya que mi hobby son justamente las "home computers") de hacer una.

Espero algun dia llegar a implementar como "placa de expansion" la placa de FlacoClau o Savagechiken para tener video en un tele. Me sentiría realizado :)
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: SavageChicken en 16 de Diciembre de 2009, 22:34:31
Me sentiría muy honrado de que uses mi diseño para video.
Ha decir verdad yo me sentiría realizado añadiendo tu home computer a mi placa  ;-)

Salud  8)
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: aitopes en 17 de Diciembre de 2009, 12:39:51
Me sentiría muy honrado de que uses mi diseño para video.
Ha decir verdad yo me sentiría realizado añadiendo tu home computer a mi placa  ;-)

Salud  8)

Ya llegaremos a eso, no tengas dudas.
En este momento estoy "luchando" para meter un LCD de 4x16 en el bus. Luego, en la version dos, implementaremos la salida para TV :P
Título: Re: Me quiero cortar los hue....y tirarselos a los chanchos.
Publicado por: IAO en 19 de Diciembre de 2009, 10:36:14
Hola Saludos....

Este complicación me recuerda una vez que compre un transistor PNP, la nomenclatura era
PNP. Hice toda la instalación y nunca funcionó. Me puse a probar todos los componentes y ese
transistor era NPN internamente.
Igual me pasó con un diodo LED, el K era A y viceversa.

Eso nos pasa a todos, suerte en tu projecto.....se ve espectacular......

Felices fiestas para todos..........