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Mecatrónica => CNC - Control Numérico Computarizado => Mensaje iniciado por: D.Konstantin en 11 de Febrero de 2010, 17:16:01
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Bueno, mientras que espero la llegada de los motores :-/ FL60STH86-2008B estoy terminando el diseño de la parte mecánica.
No creo haber visto esquemas como el mio principalmente del carro que lleva la freza, por eso quería compartirlo por si a alguien le sirve o por si estoy olvidando me de algo! :g)
Las dimenciones aproximadas serian 95cm x 50cm x 10 cm. No llegue al metro porque las varillas vienen de solo un metro de largo... 2,5 cm se perderan en los extremos y tendre que realizar inserciones para los rulemanes y el motor. Pero con estas dimensiones creo que voy bien.
La única pega es perforar los ejes de las rueditas tan bien como para que agarren bien los perfiles en V y quede el carro sin juego.
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Me alucinan esas imágenes 3D en movimiento, ¡lo admiro!
Y esas guías para el eje Z, a ver si te salen bien.
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Mooooooy bueno Konstantin!!!!!!.
Ya la tenes plasmada en metal o es el proyecto nomas?.
La quiero ver fresando dentro de poko.
Saludos
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Por el momento es solo el proyecto, me he gastado todo mi dinero en los motores :D Pronto empiezo la facultad y no tendré mucho tiempo para trabajar en la CNC a pesar de que el uso principal seria destinado para los trabajos de la facu, pero... supongo que durante el año 2010 la terminare y estará frezando.
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animo con el proyectoooo :-/ :-/ bien pensado ese eje Z, me lo guardo en la libreta de apuntes ;-). tambien el X, eso de un solo planchon sobre el que vayan los rodamientos me esta dando alguna ideilla.
un saludo
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Y llegaron los motores!! :-/
Que velocidad es logica y normal de RPM para el motor PAP?? tengo el driver unipolar a pesar de que los motores son bipolares... o sea que los tengo conectados como unipolares, en el Mach3 probé jugar con la configuración de los motores, la velocidad y aceleración pero las RPM que logro me parecen muy bajas. Por el momento estoy alimentando los con 12v nada mas, porque tengo que cambiar el zener en el driver, si le meto mas voltaje ese se quema.
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Al final no me salio, al soldar los hierros se reviraban demasiado, y ademas cuando los traía desde la tienda ya no henar perfectos. Al final compre barras con rodamientos lineales. Ya arme el armazón de los 3 ejes, pero faltan muchas cosas, esta semana pondré una foto de lo que ya tengo. Pero una de mis inquietudes es el tema de los porta cables, vi que las cadenas porta cables cuestan una fortuna!! Pero también recuerdo haber visto una explicación de como se las puede construir uno mismo. Alguien sabe algo de eso?
Dejo una foto del proyecto. Es una copia de la CNC de Esteca.
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Se me ocurre cortar muchas piezas de estas de algún tipo de goma o platico y resolverlo algo así... es mi primer propuesta, hay otras pero esta es la que mas me gusta por ahora.
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hap¡¡ :mrgreen: sabia que habia puesto algo en el foro http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=26601.msg222055#msg222055
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Algo similar pensaba yo, pero pegar las cajitas sobre alguna goma o cinta ancha. Pero no tengo tantas cajitas, ni me convence el pegado, me da que luego se empezara a despegar.
Seguiré pensando en como puedo solucionar el tema de las cajitas y el pegado.
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en ebay encontre estos (http://stores.ebay.es/coolcheapworld/CNC-parts-/_i.html?_fsub=436867719&_sid=1054256839&_trksid=p4634.c0.m322)
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Comprar cosas en el muy muy lejano nunca fue de mi agrado, ademas con dinero cualquiera es Gardel. Por ahí la idea es encontrar una solución que cualquiera pueda emplear sin importar donde viva. Pero no existen los milagros claro.
Pedí una cámara de fotos prestada y le saque fotos de hoy.
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Comprar cosas en el muy muy lejano nunca fue de mi agrado, ademas con dinero cualquiera es Gardel. Por ahí la idea es encontrar una solución que cualquiera pueda emplear sin importar donde viva. Pero no existen los milagros claro.
eich, me parecieron tan baratos que a lo mejor te interesaban. ahora, allá tú. si quieres seguir buscando soluciones para todos o cuasi. te propongo que pienses en algo de papiroflexia, pero usando alguna hoja de plástico, acetato... yo tengo alguna echa por ahí, si la encuentro le saco unas fotos. en mi maquina siguen colgando los cables con bridas :tongue:
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Bueno, ya me traje la maquina a casa e intente conectar la electronica, algo esta mal y lo estoy averiguando, sospecho que es config del windows, pero la gran pregunta que tengo es si es normal que calienten los motores? Toque uno y me produje una quemadura suave en los dedos, la Vref la hice facil, mis motores son 2A 2x0.1= 0.2 voltios que seteo con el potenciómetro. Correcto eso?
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Hola D.Konstantin.
Es normal que los motores paso a paso se calienten cuando se encuentran trabajando pero hasta cierto punto, si consideramos que una temperatura de aproximadamente 60°C quema al tacto creo que la temperatura de tus motores es para preocuparse un poco, aunque si todo esta correcto tal vez puedas solucionarlo reduciendo ligeramente el valor de la corriente, o con ayuda de algún sistema de disipación de calor. Como dato adicional, cabe mencionar que este tipo de motores generalmente soportan una temperatura máxima de trabajo de unos 80°C.
Por otro lado, si las resistencias de sensado de tus drivers son de 0,1[ohms] entonces tu calculo es correcto.
Saludos!
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Gracias, baje la Vref un poco y mejoro. Pero estoy observando otro problema mas, los numero de los puertos de la PC no coinciden con los indicados por esteca, es decir, la interfaz es de esteca e indica que para el eje X el los pines son 2 y 3 pero no me funcionan, en cambio me funcionan con los pines 1 y 2... como es eso? antes conecte la interfaz y me funcionaba todo 10 puntos, Hace mucho termine primero la interfaz y luego arme la maquina.
La otra que uno de los motores no recibe la señal de dirección, solo la de paso creo ya que queda temblando en el lugar hace RRRRRRRRRRR y no gira. No se si quemo el motor por por temperatura o lel driver esta jodiendo. Tengo que seguir probando otros motores con la misma interfaz, a ver que pasa.
Ya es tarde y tengo sueño :x
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Hola, no se con certeza cual es el problema, pero teniendo en cuenta que el pin n°1 de la interfaz de Esteban no cumple ninguna función y se encuentra desconectado se me ocurre que podrías estar intercambiando la señal de paso con la de dirección.
Revisa eso y después contanos que pasa. Saludos
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Bueno el tema del motor que no gira lo dejamos aparte, sospecho que es problema del driver. Pero tengo otros problemas, uno de ellos que no me toma los fines de carrera, ago incluso un corto con un cable para simular que el switch esta cerrado pero no reacciona, el la pestaña de ALT7 del mach3 no me figura que reciba señal alguna, con un programita monitor de LPT tampoco varia nada en los pines. Sospecho que este dañado el HD74L-S244P, tengo que investigarlo ya que los puertos de los fines de carrera esta mudos.
Adjunto un video donde se ve que tengo el motor configurado en el pin 1 y 2, y como verán funciona 10 puntos, pero en la plaqueta el pin 1 esta aislado y no se ocupa...
En este video estoy ocupando un monitor de LPT.
Físicamente es imposible, se me ocurre en la PC los pines del LPT están todos mezclados, sera cosa de drivers? no debe pasar.
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Hola, en el video me parece ver que los pasos de los ejes 'x' e 'y' se enviar por los pines 1 y 3, cuando deberían ser enviados por los pines 2 y 4 que son los pines indicados para esto. De todos modos revisa la pagina de la interfaz para comprobar si estoy en lo cierto.
Para verificar el funcionamiento de las entradas de los limites de carrera podes puentear directamente los pines del puerto paralelo con la interfaz desconectadas, ya que son entradas y no se corre ningún riesgo. Sin embargo, si queres hacerlo con mayor seguridad, lo podes hacer a través de una resistencia limitadora de corriente.
Saludos
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Si estas en lo cierto, y lo que no entiendo es porque no me funciona con el 2 y 4 pero si fucniona con el 1 y 3, sobre todo si el pin 1 no lleva a ninguna parte. :5]
Los fines de carrera los puenteo pero no pasa nada, no va la señal por el LPT no la recibe ni el mach ni el monitor de pines este que se ve en el video :5]
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Controlastes el cable paralelo para ver si esta bien armado ?
y la otra es controlar directamente sobre el puerto en la PC como dice Martin para verificar y descartar fallos
Saludos.
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Hace como 2 años termine la electrónica y la probé, funcionaba son problemas, pero bueno, intentare buscar otro cable... O probar con otra PC.
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Bueno, desarme el cable que tenia y ciertamente no tenia todos los pines conectados, así que me compre cable y arme uno nuevo. Esto soluciono los problemas de los finales de carrera, pero los puertos siguen mezclados. Es decir el motor lo sigo manejando con el pin 1 y el pin 2... y eso que estoy seguro que el pin 1 no esta conectado y el cable lo arme yo así que tampoco he cruzado ningún cable. Se ve que la PC los tiene mezclados por alguna razón ya que casi ningún pin coincide, ni siquiera la de fin de carrera, los tuve que buscar por tanteo.
Tengo que revisar uno de los drivers que no funciona bien, es el que hace que el motor tiemble pero no gire, no creo que sea cosa de los pines ya que lo he intercambiado con otros ejes y otros motores y siempre a donde iba a parar este driver surgía el mismo problema.
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En algun momento se te puede haber jodido el puerto de la PC, la opcion es conseguir una placa con un puerto nuevo y probar para ver que pasa...........!
Saludos.
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No creo que se joda el puerto, porque o funciona o no funciona... y este si funciona pero todo mezclado.
Dejo un video de los ejes X Y me falta revizar el driver del Z, todo lo demás anda, finales de carrera incluidos, pero OJO que estos también están mezclados jajaja, es como que todos los puertos se corrieron un numero para atras, en vez de ser 15, ahora es 14....
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Que extraño, nunca había escuchado algo así salvo por problemas de hardware, en fin, me alegro que este funcionando :)
Saludos
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Encontré el problema, mi placa madre no tiene el puerto LPT atrás, tiene los pines para conectar un flex con la hembra, y ese flex estaba mal conectado, corrido un pin jeje. Ahora estoy rebobinando el transformador que alimenta los motores porque le falta potencia y calienta mucho, lo voy a bobinar para 10A así no se queja,
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Bajando la Vref disminuye la carga sobre los motores y los Mosfet IRZ244N ?
Porque estoy alimentando los motores con 30v. El motor es de 2A, aun que me quemo un fusible de 4A apenas conecte el motor... supongo que sera el pico de consumo inicial. La Vref la calculada seria de 0.2 pero para exigir menos a los mosfet y el motor le pongo en 0.1 o incluso probé 0.05 y me calienta mucho el radiador y el motor. Como puedo sacrificar un poco de potencia a cambio de menor temperatura? mis motores son grandes de 2.15nm. Creo que es mucha fuerza y la podría sacrificar un poco.
El puente de diodos es de 50A y calienta, los cables son de 1,5mm y calientan tambien. El Transformador lo bobine con un cable de 2,5mm para unos 15A mas o menos.
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pa mi que tienes un corto, revisa las pistas. no es logico que se calienten los cables
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Mira, probé desconectar los motores y encender la electrónica y ningún drama, todo se mantuvo frío como debe ser, así que corto no es.
* Puedo de alguna manera ver que el control de corriente este funcionando correctamente? tal vez esta sobre alimentando los motores dejando pasar mayor amperaje, eso explicaría porque un motor de 2A me quemo fusibles de 5A.
He probado cambiar los ajustes de la Vref pero no recuerdo haber notado diferencia alguna.
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Me di cuenta que los motores tampoco producen el zumbido, que según entiendo es la frecuencia del control de corriente verdad? Antes, en las primeras pruevas recuerdo haberlo escuchado, pero ahora esta bien mudos. Y lo sospechoso que estan mudos en los 3 motores.
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He reemplazado el 74HC08 y L297 de uno de los drivers por otros nuevos y no he notado diferencia, el motor sigue sin zumbar y el disipador de los IRFZ24N empezó a tomar temperatura rápidamente. El motor anduvo correctamente sin ningún drama.
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Los pines 13 y 14 del L297 no reciben ningún voltaje que pueda detectar con mi multimetro, mire el datasheet y dice que debería recibir 5mv... creo que mi multimetro no detecta tan poco voltaje. Tampoco detecto voltaje alguno tomando directamente desde la Resistencia R1 ni R2 o es lo mismo decir desde la tercer patita de los IRFZ24N.
En el pin Vref llegan los 0.2v correspondientes. Todo el sector de la resistencia variable parece andar bien, ya que el pin 15 recibe sus 0.2v. Que otra cosa puedo mirar?
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Hay algún inconveniente si alimento los ventiladores de los disipadores de los drivers con los mismos 26v con los que pienso alimentar los motores? Pasando por una resistencia por supuesto :)
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http://depositfiles.com/files/vmtuuri2c
El proyecto en SolidWorks 2010
Cuando lo abran seguramente les tirara error la librería de los bulones y cuando le den a ignorar les aparecerán los bulones grandes, desproporcionados, no se como solucionar eso.
Los porta rodamientos son de grilon blanco, los tornee yo mismo, lo mejor es de aluminio pero no tengo aluminio en mi pueblo y el costo seria otro.
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Gracias!! ((:-))
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http://depositfiles.com/files/vmtuuri2c
El proyecto en SolidWorks 2010
Cuando lo abran seguramente les tirara error la librería de los bulones y cuando le den a ignorar les aparecerán los bulones grandes, desproporcionados, no se como solucionar eso.
Los porta rodamientos son de grilon blanco, los tornee yo mismo, lo mejor es de aluminio pero no tengo aluminio en mi pueblo y el costo seria otro.
que suerte, la bajada a peru, no se puede ralizar en tu pais...
otro intento, cuando puedas.-
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Como terminaste con ese proyecto?
Te ha ido bien esa cnc??
Yo quiero hacer algo parecido a la tuya...
Tienes buena resolución (la velocidad me da lo mismo)
Gracias!!
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Marcelo te tienen bloqueado?! que raro no se a donde subirla porque cerraron muchas paginas. Proba entrar a través de un Proxi con IP de otro país.
El proyecto esta en pie, estoy sufriendo con la electrónica, ahora arme otros drivers bipolares y resulta que uno de los L6203 no esta trabajando, directamente no manda ninguna corriente a la bobina, el otro par si funciona perfectamente. Estoy viendo si es el L6203 jodido o alguna otra parte de la electrónica.
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Marcelo te tienen bloqueado?! que raro no se a donde subirla porque cerraron muchas paginas. Proba entrar a través de un Proxi con IP de otro país.
El proyecto esta en pie, estoy sufriendo con la electrónica, ahora arme otros drivers bipolares y resulta que uno de los L6203 no esta trabajando, directamente no manda ninguna corriente a la bobina, el otro par si funciona perfectamente. Estoy viendo si es el L6203 jodido o alguna otra parte de la electrónica.
buena idea,ahora me fijo con el Proxi,con otros Driver L297 con mosfet de 10 U$S suerte que no queme ninguno mandandole pulsos con el astable 555, y como arme los driver de 4Amp unipolares los estoy haciendo trabajar con motores Bipolares como Unipolares, y el tema del L6203 no los ocupe pero estoy esperando el momento para hacerlo...
Link ejemplos grabcad (http://grabcad.com/library/desktop-cnc)
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Bueno, mirando mirando descubrí que el pin 8 INH2 se queda en low, es decir, oscila entre 0v y 0.3v, el pin 5 INH1 oscila entre 0v y 4.5v como debe de ser por eso al quedar en LOW el pin 8 no me funciona el L6203, el tema es que no entiendo porque la oscilación ocurre dentro del rango de LOW mientras que el otro funciona correctamente, no encuentro de que puede depender eso, la medicion la ago directamente en la pata del L297.
Probé sacar el L297 de otro driver en funcionamiento y el problema pereciste, cortos en el circuito no encontré.
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Hola D.Konstantin.
Te recomiendo que midas la tensión en las salida del L297 con el L6203 desconectado. Existe la posibilidad de que a este ultimo se le haya quemado la entrada y este haciendo caer la tensión de salida del L297.
Saludos.
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gracias, con lo del proxy estoy mirando: la tuerca le quisiera poner rosca a la 4ta o 5ta cresta salen las bolas recirculantes y su puente para que recirculen.-
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Yo le he puesto barra roscada de 10mm creo de grosor, nada de tuercas resirculantes, eso es muy caro, si querés podes poner barra con rosca cuadrada, pero para empezar has como yo, ponle rosca común y tuerca común, luego ya le cambiaras si hace falta.
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Bueno, he echo esta prueba intensiva de dibujo para ver si se pierden pasos o no, y aparentemente no se han perdido pasos. Demoro algo asi como 50 minutos en completar el dibujo a una velocidad de 1.8mm x segundo. ((:-))
Muy contento del resultado continuare armando la parte mecánica, los cables algunas chapas para esconder el cablerio y un panel de control para los drivers y la interface.
Estoy pensando en poner unas arandelas de goma en los bulones donde se asientan los motores, de lo contrario la maquina retumba y amplifica el ruido de los motores. Tal vez no sea necesario, tal vez con el ruido de la freza no se escuchen los motores :D pero como pienso ponerle un reprap en un futuro me vendrá muy bien.
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Felicidades Konstantin, el resultado es espectacular.
Me asalta una curiosidad, ¿los rodamientos lineales de que tipo son? ¿de bolas, autolubricados? ¿y los "pedestales" donde se alojan son caseros? ¿en que material?
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Los rodamientos son de bolas resirculantes con unas barras de acero sobre dimensionadas, para asegurar que no aya pandeo. Las bolas se alojan en unos tacos de Grilon blanco, los fabrique yo en un torno...
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Los rodamientos son de bolas resirculantes con unas barras de acero sobre dimensionadas, para asegurar que no aya pandeo. Las bolas se alojan en unos tacos de Grilon blanco, los fabrique yo en un torno...
Pues me encuentro con esto precisamente ahora. ¿De que calibre y dimensiones has montado los ejes?
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Tengo subido todo el proyecto en SolidWorks mas arriba.
El eje ancho es de 20mm de diámetro 600mm de largo El eje largo es de 30mm de diámetro y 900mm de largo, el vertical es de 16mm de diámetro por 250mm de largo.
Esto es un poco groso, pero es para evitar todo tipo de pandeo sobre todo en los ejex X e Y.
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Leí que si se corta la alimentación de los motores mientras que están girando se queman los L6203... me pregunto y que pasa cuando estas trabajando y se corta la luz??
En la fuente tengo unos lindos capasitores que hacen que la caída de la tensión no sea tan bruska, si hace falta le agrego mas capasitores, pero es común que en un año corten unas 10 veces la luz... no es una idea cambiar 10 veces la electrónica jajaja.
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30mm de calibre??? :shock: :shock: :shock:
Las barras de acero con las que levanto pesas en el gimnasio son mucho mas delgadas jejeje.
Sí, si que es un poco groso. Yo estaba planteando una CNC con una superficie de trabajo de 600x400 aproximadamente.
Voy a usar 20mm para el eje de 400mm, y no me decido si 20 también para el de 600mm ó 25...
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Ja ja ja. Me parece que esta bien las medidas que mencionas, yo lo que hago es con esas medidas asegurarme al 100% que las barras no se pandearan ni siquiera 0.1mm
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adelanto en Fotos!? :-/
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Tengo una pregunta, configuro en el Mach3 la aceleración para los motores, pero eso influye directamente en las formas del corte, es decir si le doy una aceleración lenta lo que hace es redondear me todas las esquinas, donde hay una V me hace una U... cuanto mayor es la aceleración tanto mas se va pareciendo a un angulo... pero si quiero hacer un angulo L exacto debo quitarle la aceleración? entonces perderé pasos y para ello deberé bajar la velocidad.
A lo que voy es que me parece que no cumple del todo su función esa opción de configurar la curva de aceleración.
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Hola D.Konstantin, intenta haciendo este cambio en la configuración del Mach3:
- Menu -> Config -> General Config... -> Startup Modals -> Motion Mode -> Exact Stop
Saludos!
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Levanto mi tema :) terminada la electrónica metí todo en un gabinete de PC vieja y lo tenia un poco abandonado, esta sin terminar la maquina pero ahora me pidieron que ayude a armar un ploter plasma y estoy retomando el asunto.
Tengo un par de preguntas. Al hacer home uno de los ejes toca el switch y vuelve para soltarlo pero no lo llega soltar del todo, se detiene y me dice que un limite ha sido accionado... los demás ejes no hacen eso, retroceden bien hasta soltarlo.
Configure el Output1 con el pin 17 y enciende y apaga el husillo, pero por ejemplo si en medio de un trabajo le doy stop, este se apaga, todo OK pero cuando le doy continuar no se vuelve a encender y sigue con el husillo apagado. :(
Para el corte plasma necesito que constantemente en el desplazamiento apague la torcha y encienda unicamente cuando esta cortando la figura, en los viajes que este apagada. Como se hace eso?