TODOPIC
Microcontroladores PIC => * PROYECTOS * => Mensaje iniciado por: willie_rosario_salsa en 18 de Mayo de 2010, 22:44:53
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Hola a todos,
Desde hace unas semanas me encuentro visitando este súper foro donde he podido sacar ciertos tips e información para el proyecto que estoy realizando, este se trata de una red RS 485 que activa cerraduras en un edificio de 4 pisos distintos, pero tengo 2 consultas que quisiera puedan asesorarme antes de lanzar la PCB de pruebas:
- ¿Qué tipo de cable debería usar para comunicar todos los clientes con el servidor? Tomando en cuenta que envío desde la planta baja ( +12v - Masa - A - B ) Actualmente tengo el Belden de 8 hilos.
- ¿Qué tipo de conectores podría usar para darle autonomía a la PCB? Algo que sea parecido a los cómodos servicios que dá el RJ45 o similares.
Gracias de antemano por sus recomendaciones.
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Hola.
Para este (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=23175.msg186412#msg186412) sistema en el que usé RS485, utilicé el cable en par trenzado, que es par de cables que van dentro del UTP. Para los conectores use los típicos de tornillo, los que se ven en la board.
Saludos
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no te recomendaria enviar 12 voltio sobre el cable y si lo hace ya hay cable especiale para eso, pero no recomendable mas de 50metro o menos, claro es si va a usar tirada larga entre cada Slave o master deberia usar Booster , aqui te pongo el tipo de cable especifico http://www.hyperline.com/catalog/cable/rs-sf1-o.shtml
y aqui el conector, aunque pudiera usar CAT5 conector (http://www05.abb.com/global/scot/scot201.nsf/veritydisplay/a1bc9e716c86d273c125751a0032a55a/$File/en_fsca-01-HW_a_screen.pdf)
aconsejable es cada modulo con fuente de alimentacion independiente y usar opto acopladores.
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Gracias,
voy a buscar si en mi pais venden este adaptador, caso contrario debería usr algo que pueda encontrar más facilmente.
Caso contrario que alternativa adicional me recomiendan? Estaba pensando poner una mini PCB para poner conectores DB9..
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Gracias,
voy a buscar si en mi pais venden este adaptador, caso contrario debería usr algo que pueda encontrar más facilmente.
Caso contrario que alternativa adicional me recomiendan? Estaba pensando poner una mini PCB para poner conectores DB9..
puede usar conectores RJ45,si va pasar los cables por canales o detras de algunas paredes, compraste el mas baratos que halla,como te decia 120 Ohm,acuerda de ponerle al ultimos una resistencia de 120 Ohm,para compensar la impedancia del Cable.
Cualquier dudas por aqui estamos
Suerte y Saludos
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puede usar conectores RJ45,si va pasar los cables por canales o detras de algunas paredes, compraste el mas baratos que halla,como te decia 120 Ohm,acuerda de ponerle al ultimos una resistencia de 120 Ohm,para compensar la impedancia del Cable.
Cualquier dudas por aqui estamos
Suerte y Saludos
Estaba pensando en utilizar el RJ45 por lo pequeño y cómodo para interconectar elementos, entonces lo que tendré que hacer es buscar un cable BELDEN que pueda meter en este conector ya que el que tengo no se puede meter..
Gracias :P
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Estaba pensando en utilizar el RJ45 por lo pequeño y cómodo para interconectar elementos, entonces lo que tendré que hacer es buscar un cable BELDEN que pueda meter en este conector ya que el que tengo no se puede meter..
Gracias :P
Este tipo de conector de la imagen se utiliza para conectar redes Modbus en RS485 en inverters de la marca Rockwell (Allen Bradley).
(http://img52.imageshack.us/img52/5795/conectorrj45redmodbus.jpg)
Si haces conexion Daisy Chain hay dos formas, una es hacerla en los bornes del conector y otra es tener dos tomas RJ45 por placa y entrar en uno y salir en otro. En el ultimo sobra un conector y puedes poner en los bornes la resistencia de 120 ohms de fin de linea...
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Hoy averigüé el cable apropiado para este conector RJ45, la opción disponible es el UTP flexible que es similar al BELDEN de 8 hilos.
Este tipo de PCb (con 2 conectores) la veo interesante y voy a probar asi, pero una consulta ¿Hasta qué distancia puedo tirar este cable entre nodo y nodo (en este caso cada cliente de la red)?
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Amigo Willie parece ser que no ha leido muchos de RS-485 y te recomiendo que lea algun tutorial,esto que pregunta aqui se ha comentado muchos y hay en el Foro muchas informaciones, por ejemplo como filtrar interferencia,comunicacion,Velocidad Baudio etc te recomiendo ante de comenzar a montar tu proyectos que lea aqui http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=12944.0 y usando el buscado poniendo RS-485 y el subforo DMX512 encontraras muchas informacion referente problema y soluciones.
y para darte un poco de Info sobre distancia depende de muchos factores, Filtros etc.
Saludos Willie
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La norma del 485 dice que todo el tramo de cable sumado es de hasta 1600 metros.
Por supuesto como aconseja Rafael debes leer la norma, ya que esto cambia segun numero de nodos, velocidad de comunicacion y otros temas.
Lo normal recomendado es usar la mitad de todo lo que dice la norma para tener 100% de efectividad de comunicaciones, que es lo que necesitas en una red, CONFIABILIDAD !! :mrgreen:
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Si, asi es...
Las normas dicen que se puede hasta 1500 m aproximadamente, en mi caso solo usaré hasta 20m entre ambos extremos ( ya que necesito comunicar 4 pisos) la pregunta la formulé mal, quise decir si existe una regla para hacer los nodos entre cliente y cliente, estuve leyendo los reviews de MAXIM pero ahí no habaln de eso, asumo que eso no es un problema.
Voy a realizar pruebas de comunicacion entre 1 servidor, 3 clientes, 20m de distancia máxima, 2400 bps y en los nodos usaré una PCB como me fue recomendado para empatarlos con RJ45..
Las recomendaciones me han ayudado, seguiré probando..
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Hola amigos
Les comento que en un caso, con el ic SN75176 y 9600bs utilicé un cable tipo taller de 35 mtrs comun y corriente en una maquina vial y sin ningun problema asta ahora ,por las dudas utilicé el protocolo mod bus
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una fotillo de la maquinita con rs485 y cable tipo taller y su servidor :mrgreen:
(http://img697.imageshack.us/img697/1760/panoz.jpg)
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una fotillo de la maquinita con rs485 y cable tipo taller y su servidor :mrgreen:
Hola manutek, disculpa la ignorancia.. A que le llaman cable de taller en tu país???
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Hola amigo, en GOOGLE (http://www.google.com.ar/images?q=cable+tipo+taller&hl=es&prmd=i&source=lnms&tbs=isch:1&ei=XlEMTNHOA8KkuAeVh_WVCw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&ved=0CBUQ_AU) puedes encontrar como es este tipo de cable, de todos modos te dejo un par de imágenes, saludos!!
CABLE ENVAINADO REDONDO - TIPO TALLER
Se utiliza en instalaciones móviles, industriales, agrícolas, domésticas, etc; Aparatos portátiles industriales y electrodomésticos en general, excluyendo los de calefacción. Cable de Alta resistencia a los golpes y torceduras, con una amplia flexibilidad para su maniobra.
(http://www.mercadolibre.com.ar/jm/img?s=MLA&f=83105735_4099.jpg&v=E) (http://www.industriasmh.com.ar/images/cable_tipo_b_plomo.jpg)
(http://www.melectricidad.com.ar/img/Productos/Argenplas/Cable_Extraflexibles_Tipo_Taller.jpg)
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Tengan cuidado de no utilizar un cable comun en vez del cable de pares retorcidos y con impedancia caracteristica de 100 Ohms que lleva la red 485, ya que despues vienen las sorpresas de interferencias o peor aun no saber que sucede, ya que lo que armamos ayer hoy no funciona!!!
Palabra que me ocurrio a mi!! :mrgreen: :mrgreen:
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wOW :shock:
y YO pensaba que solo funcaba con el UTP que se usa para las redes de computadores..
Ya veo que no es asi.. Gracias por la aclaración.. ;-)
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Tengan cuidado de no utilizar un cable comun en vez del cable de pares retorcidos y con impedancia caracteristica de 100 Ohms que lleva la red 485, ya que despues vienen las sorpresas de interferencias o peor aun no saber que sucede, ya que lo que armamos ayer hoy no funciona!!!
Palabra que me ocurrio a mi!! :mrgreen: :mrgreen:
Así es, esas mismas dudas tenia yo..
El mismo fabricante en sus diagramas de MAXIM dibuja los conductores trenzados :shock: :shock: :shock: ¿Por qué será?
Lo que tendría que probar son los resultados obtenidos con el UTP normal versus uno enmallado y aterrizado..
Ya voy entendiendo poco a poco :-/
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Estoy con lo que dice el amigo MGLSOFT, con cualquier cable puede funcionar en ambiente no electomagnetico, pero la comunicacion no es estable, por eso cada dias mas se usan cable de alta calidad y mejor impedancia , pues para eso garantizar estabilidad.
lo puedo decir por mi experiencia en tirada larga de 1 kilometro de cable a la redonda en un Estadio de football.
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Precisamente el UTP es un cable de pares retorcidos y con la misma impedancia de la especificacion de 485, no es casualidad que funcione bien con ese.
El unico problema es que esta diseñado para maximo 100 metros de tirada, ya que por norma es lo maximo permitido.
En tiradas mayores comenzara a variar la impedancia y ya no sera tan confiable.
El cable de CAN Bus es similar al de 485 y yo tengo un cable tipo taller funcionando bien, utilize el truco de usar una sola resistencia de fin de linea para balancear la impedancia, espero que siga funcionando bien en verano tambien.
Esa es solo una tirada de 25 metros y me trajo muchos dolores de cabeza con un protocolo muy robusto como el CAN, me imagino lo que puede pasarte con 485... :lol: :lol: :lol:
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Sí, ya averigüé el cable que tengo que usar (BELDEN de 5 hilos apantallado y flexibel) y cuesta mucho más que el modesto UTP, pero voy a seguir las recomendaciones de distancia e impedancia terminal que detalla MAXIM.
Ojalá no tenga mayores novedades con el montaje, ya que solo son 3 tramos de máximo 80 metros cada uno.
:) :) :)
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te hao una segerencia tonta, porque creo que te saldria mas barato 2 modulos Xbee como esto (http://weblogs.asp.net/mschwarz/archive/2008/12/11/how-to-bridge-40-km-or-more-with-two-xbee-pro-868-modules.aspx) o otro de menos alcance 1500 metro?
averigua el precio y comparalo con el coste de 100 metro de cable.