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Mecatrónica => CNC - Control Numérico Computarizado => Mensaje iniciado por: Nocturno en 13 de Agosto de 2010, 02:49:02

Título: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 13 de Agosto de 2010, 02:49:02
Hola amigos, disculpad el offtopic, pero he pensado que al ser dudas con Artcam, este era el mejor subforo para preguntarlo.

Necesito fabricar un disco de vinilo o metacrilato con las siguientes características:
- 10 mm de espesor
- 91 mm de diámetro
- taladro en el centro de 8mm de ancho
- 6 alojamientos rectangulares de 15x25mm en su perímetro distribuidos cada 60º, con una profundidad de 5mm

Tirando de manuales y de prueba y error he conseguido diseñar el disco, que ha quedado así:

(http://img8.imageshack.us/img8/8718/discosoporte3d.jpg)

(http://img830.imageshack.us/img830/9734/discosoporte2d.jpg)

Pero sin embargo, me estoy volviendo loco cuando intento generar los toolpaths adecuados, por lo que os agradeceré una pequeña guía o ayuda para poder continuar.
La herramienta que quiero utilizar para mecanizarlo todo es una EndMill de 3mm con la punta plana y de doble labio. Esta herramienta puede configurarse para un avance lateral de 8mm/sec y puede comer un espesor de material de 1mm cada vez. No sé si me explico, lo que quiero decir es que no es posible hundir la herramienta hasta abajo del vinilo y moverla lateralmente porque se atora y no corta. Bajando 1mm cada vez corta perfectamente.
Os dejo una captura de pantalla de la configuración por defecto de la herramienta en Artcam porque no sé qué parámetros debo tocar para especificar que sólo puede comer 1mm. en cada pasada. Imagino que será tocando Stepover y Stepdown pero no lo he conseguido.

(http://img251.imageshack.us/img251/8652/endmill3mm.jpg)

Por si alguien quiere intentarlo, os dejo aquí el modelo que estoy usando: descargar disco soporte (http://www.micropic.es/descargas/disco soporte.rar)

Gracias
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: alogic.on en 13 de Agosto de 2010, 03:34:03
en offtopic :D me voy a meter en tu hilo, que no tengo ni idea de artcam. pero... ¡¡pa qué es eso?? que me ha dao la curiosidad. es que estoy haciendo algo que en un principio se parecia bastante. quiero montar un motor brushless del tamaño de un tocadiscos. son 24 piezas triangulares para que entren en la cnc
(http://a.imageshack.us/img535/9683/plato.jpg) Alogic i-dea

un saludo
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 13 de Agosto de 2010, 03:59:47
Pues con dos discos de esos pretendo sujetar seis imanes y el conjunto girará sobre el eje dentro de una bobina. ¿Cómo le llamamos?, ¿dinamo?  :D

Tu diseño es espectacular, macho, eres un maestro
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Charro en 13 de Agosto de 2010, 04:02:54
Nocturno, edita la herramienta y ponle un Stepdown de 1mm.
Y en trayectorias habilita la opción de varias pasadas
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: alogic.on en 13 de Agosto de 2010, 04:59:13
eso olía a imanes y tenia que preguntar  :D :D
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 13 de Agosto de 2010, 05:09:37
Gracias Charro.
¿Me podrías decir qué tipo de toolpath debo utilizar y dónde se habilita la opción de varias pasadas?. Es que he visto que hay toolpaths para Area clearance, engraving, vbit, etc. y no sé cuál usar.

Gracias de nuevo.
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Charro en 13 de Agosto de 2010, 09:14:09
¿Me podrías decir qué tipo de toolpath debo utilizar

He abierto el modelo y se puede hacer todo con tres trayectorias y la misma herramienta.
Seleccionas las seis cajeras y eliges Limpieza de áreas
Profundidad final 5

(http://a.imageshack.us/img130/8396/prof5.th.png) (http://img130.imageshack.us/i/prof5.png/)

Eliges la end-mill de 3mm, la editas para que quede con los valores de abajo y la seleccionas

[IMG=http://a.imageshack.us/img825/1232/editerra.th.png]http://[/img] (http://img825.imageshack.us/i/editerra.png/)


en Estrategia de arranque de material, marcas Offset, material a la izquierda e interior.
(http://a.imageshack.us/img16/5097/herraofset.th.png) (http://img16.imageshack.us/i/herraofset.png/)

El material ya está a 10mm. Le das nombre y pulsas ahora. La primera ya está
El agujero del eje se hace lo mismo, pero en Profundidad final se pone 10mm. el resto igual. (Ojo, deseleciona las cajeras y selecciona sólo el círculo central)

Despues selecciona sólo el círculo grande del perímetro para el corte de la pieza con Perfilado 2D,Lado del perfilado: Exterior y profundidad: 10.
Cuando hayas hecho esta última trayectoria, la seleccionas (la trayectoria, no el círculo) y eliges Opciones de Perfilado (la otra T, rodeada por una línea incompleta) y le pones las pestañas necesarias para que al cortar la pieza no se desprenda bruscamente dañándose.

Lo he simulado y queda así:
(http://a.imageshack.us/img203/8482/rotora.th.png) (http://img203.imageshack.us/i/rotora.png/)

 Si quieres puedo enviarte por mp o mail las  trayectorias que hice para probar
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 13 de Agosto de 2010, 09:18:03
Realmente me has dado mucho más de lo que pedía. Muchas gracias Charro.
Con estas indicaciones creo que conseguiré hacerlo, pero si quieres enviarme algo por mail puedes hacerlo a nocturno arroba micropic.es

Gracias de nuevo
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 13 de Agosto de 2010, 12:10:08
Magnífico, he conseguido hacerlo gracias a tu excelente guía.

Aún así tengo una duda: ¿porqué hay que indicar la "Profundidad final" en la creación de los toolpaths si estas profundidades ya están definidas en los reliefs?

Por cierto, qué envidia, veo que tienes versión en español.
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 13 de Agosto de 2010, 13:46:45
Ya he fabricado la pieza. Para ser la primera estoy encantado  :mrgreen:

Sin embargo, si os fijáis en los alojamientos ha quedado un resto de plástico y no entiendo porqué, ya que en la simulación de Artcam no ocurre.
(http://img826.imageshack.us/img826/2457/discosoportefabricado.jpg)
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Charro en 13 de Agosto de 2010, 14:02:26
Magnífico, he conseguido hacerlo gracias a tu excelente guía.

Aún así tengo una duda: ¿porqué hay que indicar la "Profundidad final" en la creación de los toolpaths si estas profundidades ya están definidas en los reliefs?


Porque a pesar de haberle dado relieve, esta pieza no es estrictamente 3D, por lo que he usado una estrategia 2D que precisa tomar una profundidad,

O sea que con el simple dibujo lineal de esos dos círculos y seis rectángulos, se podía haber hecho esa pieza con la estrategia usada.

Pero claro, al ser un relieve ya establecido, también se podía haber hecho con  la estrategia del grupo 3D, Mecanizar un relieve y en este caso no habría que darle ninguna profundidad porque están implícitas en el relieve, pero sí habría que indicarle que lo mecanizara en varias pasadas, siendo cada una del valor  stepdwon que tenga la herramienta. Se conseguiría lo mismo, pero sería más lento puesto que haría cada pasada a lo largo de todo el modelo en lugar de trabajar sólo en las parcelos de los vectores.

Cuando se trata de piezas como esta, que no son realmente 3D, es más fácil y rápido usar estreategias 2D.

Y envidia ninguna porque uno de los cuatro muleros puede ser tu marío.
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: alogic.on en 13 de Agosto de 2010, 16:29:43
Ole, Ole. ta quedao estupenda, aparte de esos cachillos. para repasar el plastico a mano, unas gubias de madera vienen de perlas. pero busca la opcion re-rouging (se llama en el que uso yo) para los ruteados que repasa la pieza una segunda vez y quitar imperfecciones, o supongo que con volver a darle otra pasada deberia limpiar todas las virutillas
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Negcea en 14 de Agosto de 2010, 10:31:00
Yo no uso el mismo programa, pero en mi caso diciendole cuanto superpones la herramienta entre pasadas, te pueden o no quedar pequeñas rebabas, si es un material como el MDF, reducis las pasadas total las pequeñas rebabas vuelan solas, pero en materiales mas duros o elasticos, te conviene superponer algo la herramienta para que quede limpio totalmente, mas cuando la cavidad es chica para repasarla, si usas una herramienta de 3 mm. le pones un paso de 2.5 y listo salen limpitas, fijate que en tu programa debe haber una opcion similar.

Saludos
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 14 de Agosto de 2010, 13:28:52
Gracias a vuestra ayuda y vuestros consejos, hoy soy un poco más feliz. Ya corre por mis venas el veneno del Artcam y me temo que me va a costar desintoxicarme.

Esta mañana he sido capaz de transformar una tabla de cocina de plástico comprada en el chino (2€) en un engendro que se mueve. A continuación fotos del proceso :)

(http://img191.imageshack.us/img191/4080/tablacocina.jpg)

(http://img62.imageshack.us/img62/7479/todaslaspiezas2d.jpg)

(http://img15.imageshack.us/img15/5067/todaslaspiezas3d.jpg)

(http://img64.imageshack.us/img64/7678/engendro.jpg)

¡GRACIAS!  :-/ :-/ :-/

Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Charro en 14 de Agosto de 2010, 15:43:57
Esta mañana he sido capaz de transformar una tabla de cocina de plástico comprada en el chino (2€) en un engendro que se mueve.

Bravo Nocturno, ya lo tienes dominado.

Si como supongo te estás haciendo un generador con imanes de Neodimio, te sugiero -por propia experiencia- que pongas extremo cuidado al manipular los rotores una vez montados los imanes. Al menor descuido te pueden aplastar los dedos.

Buen trabajo
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 14 de Agosto de 2010, 15:50:24
Supones bien, y efectivamente hay que tener mucho cuidado con ellos. Gracias nuevamente.
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: josemyzm en 15 de Agosto de 2010, 00:31:20
Motor magnetico,  jo y yo que me habia pillado la fresadora para poder jugar con los imanes y ya se me han adelantado,  jejeeje
felicidades por como te quedan.
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: maggy en 15 de Agosto de 2010, 02:54:51
ya que han tocado el tema, por que los motores de pasos no usan un iman de neodimio, creo que serían mucho mas fuertes ?
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Marttyn en 17 de Agosto de 2010, 09:52:21
Que grande Noc!
Veo que ya estas metido a fondo con la CNC!
Yo todavia estoy a la espera de hacerle un regulador de velocidad para poder fresar plasticos y otros materiales...
Me estas dando una envidia enorme, y no se si ponerme a hacer el regulador YA y posponer otros proyectos mas urgentes :D
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Negcea en 17 de Agosto de 2010, 10:03:35
Vamos Marttyn no te vas a achicar por hacer un regulador de velocidad, en media hora armado sobre cualquier pedacito de pertinax o plastico y a fresar, por lo menos hasta tener tiempo y hacer algo bien.

Saludos.
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 17 de Agosto de 2010, 12:14:29
Si lo quieres hacer controlable por PWM entenderé que te entretengas, pero si te las apañas con un potenciómetro como yo, no tienes excusa para no hacerlo esta misma tarde.  :lol:
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Marttyn en 17 de Agosto de 2010, 12:18:04
Lo quiero controlar por PWM por supuesto!
Pero me parece que con la cantidad de cosas que tengo que hacer me estoy convenciendo de hacerlo con un potenciometro...
Cual es el que tu hiciste exactamente? Asi me evito lo de prueba y error  :mrgreen:
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 17 de Agosto de 2010, 13:22:22
El que propuso Todopic aquí:
http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=29655.msg247022#msg247022
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Marttyn en 17 de Agosto de 2010, 22:33:37
Recuerdas si le pusiste diac o un neon? mas que nada por ir a comprar los materiales...
Por cierto, necesitaste disipador?
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 18 de Agosto de 2010, 01:41:58
Le puse un diac y no lleva disipador, casi no coge temperatura.
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: frajagal en 19 de Agosto de 2010, 03:17:41
¿Podrias explicar que parametros y fresa has utilizado para fresar la tabla de plastico?, yo una vez intente fresar una como esta, y se me entrapaba la fresa que era un gusto y quedo francamente mal, y eso que era solo un disco.

Un saludo
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 19 de Agosto de 2010, 03:38:30
He usado una fresa end mill de doble labio de 3mm., una velocidad de avance de 4mm/seg. y una profundidad de corte de 1mm.
La clave creo que está en las RPM. No te puedo decir cuántas porque no tengo tacómetro, pero las regulé a la mínima velocidad posible para que no hubiera grandes vibraciones y así va bien.
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 21 de Octubre de 2010, 13:20:32
Tengo una nueva duda con Artcam. Estoy diseñando una pieza en la que tengo que hacer un vaciado interior a un perímetro formado por seis rectángulos, como podéis ver en la imagen adjunta.

(http://img101.imageshack.us/img101/3795/artcampieza.jpg)

Cuando intento crear la trayectoria interior, tras haber seleccionado los 6 rectángulos, me sale este error y no sé cómo evitarlo:
"Dos o más de los vectores seleccionados están superpuestos"

He probado a agrupar los vectores y a cerrarlos, pero sigue saliendo el fallo.

¿Cómo se arregla?

Gracias
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: frajagal en 21 de Octubre de 2010, 13:25:36
Eso suele pasar porque hay dos figuras una encima de otra, prueba a borrar la figura a ver si hay algo debajo, si no es asi con darle a control+z vuelves a tener el vector otra vez.Si no se arregla prueba a adjuntar el archivo para que lo pruebe con el Artcam y vea lo que pasa.

Un saludo
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Marttyn en 21 de Octubre de 2010, 13:27:49
Noc, el corte del circulo es interior, la trayectoria se ve por dentro del circulo... Por lo general las trayectorias interiores son para cortes dentro de una pieza, y las exteriores para el corte de la pieza en si... eso esta bien?
Yo suelo tener problemas de esos, y no siempre encuentro solucion, asi que tengo que andar haciendo cosas raras para hacer los cortes. Una que uso habitualmente es la herramienta de edicion de nodos. Con ella elimino todos los nodos innecesarios. Tambien descubri las herramientas de cerrar vector, que tiene 3 formas de cerrar un vector de maneras diferentes.
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 21 de Octubre de 2010, 13:30:30
Pues adjunto el fichero, a ver si encontráis solución.
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Marttyn en 21 de Octubre de 2010, 13:33:48
Ahora no estoy en el taller, en un rato lo miro.
Salu2
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Marttyn en 21 de Octubre de 2010, 15:18:05
Resuelto Noc.
Haz lo siguiente:
1. selecciona los 6 "rectangulos" (manteniendo SHIFT puedes ir seleccionando uno a uno)
2. en la pestaña de asistente, bajo las opciones de "Posicion, tamaño y alineamiento de vectores" encontraras la opcion "Unir vectores con puntos coincidentes"
3. en el dialogo que te aparece presionas "unir"
YA ESTA!

Esto ocurre porque necesitas un vector CERRADO para el perfilado 2D, sino artcam no sabe cual es el lado interior y cual el exterior.

Ademas, como te comentaba en el post anterior, tienes un error en el circulo. La trayectoria se esta calculando por dentro del circulo, a pesar de que tu le hayas puesto por el exterior. Eso es porque por lo visto el circulo que creaste no esta cerrado ¿? Lo que tienes que hacer es seleccionar el circulo (no la trayectoria) y hacer clic derecho, de las opciones eliges "cerrar vector" y santo remedio. Luego tienes que recalcular la trayectoria del circulo para que te la genere por fuera.

Cualquier duda avisa.
Salu2
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 22 de Octubre de 2010, 02:04:04
Hola Marttyn, ¡ha funcionado perfecto!.

Muchas gracias.

Además, he resuelto el problema con la trayectoria del círculo. Curiosamente el fallo es que puse la profundidad del corte en milímetros (8) mientras que la unidad de medida del proyecto era en pulgadas. Cuando lo corregí y le puse 0.315 la trayectoria salió por donde debe.
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 26 de Enero de 2011, 19:47:41
Tengo una nueva duda con Artcam.

Estoy diseñando una pieza que debe ser insertada en un eje con chaveta, como este de la foto:
(http://www.interempresas.net/FotosArtProductos/P52218.jpg)

He dibujado el círculo que corresponde al eje, y el rectángulo con las dimensiones de la chaveta. Voy a fresarlo con una fresa de 3mm.
Obviamente no tengo problemas con el círculo, porque al ser un fresado interno quedará un círculo perfecto y ajustado al eje.
El problema lo tengo con la chaveta, ya que se trata de un cuadrado y no puedo hacer esquinas rectas con una fresa redonda.

¿Cómo puedo hacer para que la trayectoria de Artcam corte más allá de las esquinas, y me garantice que el corte queda ajustado a las esquinas de la chaveta?

(http://img266.imageshack.us/img266/2955/ejechaveta.jpg)


Gracias
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Marttyn en 27 de Enero de 2011, 08:48:07
Hay 2 opciones, o utilizas una fresa muy fina para que la esquina quede lo menos redonda posible, o sino lo acabas a mano con una lima :)
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Nocturno en 27 de Enero de 2011, 08:54:25
Finalmente lo he resuelto profundizando más en el corte, ya que aunque el hueco para la chaveta sea más profudo de la cuenta, me aseguro un buen ajuste al tener los bordes bien cortados.
Gracias, Marttyn
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: Marttyn en 27 de Enero de 2011, 09:13:48
Buena opcion :)
Título: Re: [Offtopic] Artcam: dudas para crear los toolpaths
Publicado por: frajagal en 27 de Enero de 2011, 15:37:29
Otra opcion es hacer unos taladros pequeños en las esquinas.

Un saludo