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Simuladores, editores de PCB, etc => Simuladores de circuitos => Proteus ISIS => Mensaje iniciado por: diegogui en 31 de Agosto de 2010, 02:19:27

Título: Tanque de combustible
Publicado por: diegogui en 31 de Agosto de 2010, 02:19:27
Hola gente , como puede simular un tanque de combustible en proteus - isis professional, yo utilize un pot_in , pero los flotantes de los autos no funcionan  como el pot_int. si alguien sabe .. desde ya muchas gracias

SAludos

Diego
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: ASTROCAR en 31 de Agosto de 2010, 09:51:37
Hola gente , como puede simular un tanque de combustible en proteus - isis professional, yo utilize un pot_in , pero los flotantes de los autos no funcionan  como el pot_int. si alguien sabe .. desde ya muchas gracias

SAludos

Diego

Hola buenos dias si puedes describe el principio de funcionamiento de ese potenciomentro que usa ese foltante de los carros asi podemos ver que cual es el que mas se asemeja.

Saludos y bueno seria que proteus pudiieras hacer el dibujo del table y toda esa cosa para verlo casi como en la realidad.
Atten.
Alexander Santana.
Venezuela-Barcelona.
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: MLO__ en 31 de Agosto de 2010, 21:18:08
Hola

Usa solo  dos terminales del POT del ISIS y ajusta el valor de la resistencia del modelo al valor medido  ;-) ....

Saludos

Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: willynovi en 31 de Agosto de 2010, 23:27:12
claro, el medidor de nivel de combustible es una simple resistencia variable, algo así como si fuera una LDR.

Creo que para simularlo deberias usar un potenciometro conectando un extremo al VCC, el terminal medio a una resistencia en serie a GND. Y la señal analógica la tendria que tomar de donde se unen el terminal medio del pote y la resistencia.

Saludos,
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: Miquel_S en 01 de Septiembre de 2010, 04:27:23
Hola compañeros, hay que hacer incapie en una cosa los aforadores de combustible por seguridad funcionan con el negativo.

Saludos.
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: diegogui en 01 de Septiembre de 2010, 10:43:58
Claro funcionan con negativo, como hago para que el pic16fxxx tome el nivel de combustible?

Saludos
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: MLO__ en 01 de Septiembre de 2010, 17:23:54
Hola compañeros, hay que hacer incapie en una cosa los aforadores de combustible por seguridad funcionan con el negativo.

Como así? como se conectan?

Saludos
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: diegogui en 01 de Septiembre de 2010, 17:25:29
como podriamos simular en proteus un tanque de combustible ?
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: bmb en 02 de Septiembre de 2010, 00:29:18
Hola diegogui, me gustaría tratar de aclarate algunos conceptos para que tengas en cuenta en tu proyecto.  Los medidores análogos de nivel de combustible (los de reloj de aguja en el tablero) son dispositivos que por lo general trabajan diferente a un voltímetro.  Estos tienen internamente una resistencia que calienta una lámina bimetálica y esta mueve la aguja de acuerdo a la corriente resultante entre el voltaje que alimenta el reloj y el valor de la resistencia del flotador en el tanque.  Esto es muy distinto a un potenciómetro conectado por ejemplo a +5V en un extremo y a 0V en el otro; lo que lees en la pata del cursor (la del centro) es el resultado de un divisor de voltaje de acuerdo a la posición del cursor del potenciómetro.
Con lo anterior lo que quiero decir es que a diferencia de un potenciómetro, si conectas la resistencia variable del medidor de combustible, de la que ya sabemos que por un lado va conectado al negativo común, a una entrada análoga de un microcontrolador, te va a leer prácticamente 0 en todo su rango.
Hay dos opciones. Una es si conservas conectado el medidor análogo original en el tablero, el asunto es un poco más fácil porque puedes leer con un voltímetro el rango de voltaje entre la posición mínima y la máxima en la salida de la resistencia del flotador del tanque y con ese dato setear tu entrada de ADC, obviamente protegiendo la entrada contra sobrevoltajes.  La otra opción es si solamente vas a leer la resistencia del flotador del tanque y desconectas el reloj original del tablero, entonces debes comenzar por poner una resistencia pullup a +5V de la alimentación del micro en la entrada análoga para formar un divisor de voltaje.  Como la resistencia de los flotadores de tanque de combustible es muy baja (del orden de unos 300 ohms) es muy posible que tengas que usar algún operacional para acondicionar la señal.
Finalmente y para que puedas conseguir más ayuda de la gente del foro con tu proyecto te pregunto:
Como vas conectar tu medidor? De forma independiente o vas a conservar el reloj original? Si conservas el reloj original, cual es el rango de voltajes mínimo y máximo leido en el conector de la resistencia del flotador con respecto al negativo? Cual es el valor mínimo de la resistencia del flotador?  Cual la máxima? Bueno, suerte con tu proyecto y nos cuentas tus avances.

Saludos!
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: Miquel_S en 02 de Septiembre de 2010, 11:52:21
Perdon MLO_  no entiendo tus preguntas  :oops:
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: MLO__ en 02 de Septiembre de 2010, 19:12:45
Perdon MLO_  no entiendo tus preguntas

Como es el diagrama eléctrico de conexión de uno de esos flotadores? Yo use uno pero lo puse como resistencia de re-alimentación con un AO.

Saludos
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: bmb en 02 de Septiembre de 2010, 20:00:58
Hola MLO, por aquí hay una imagen animada del funcionamiento de un medidor de combustible.

http://auto.howstuffworks.com/fuel-gauge1.htm

Saludos!
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: MLO__ en 02 de Septiembre de 2010, 21:23:52
 ;-)

Gracias ... creo que no podría estar mejor explicado!!!

Saludos
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: Miquel_S en 03 de Septiembre de 2010, 04:22:21
 :8} :8} :8} :8} Se me adelantaron.  :D

 Saludos
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: diegogui en 03 de Septiembre de 2010, 17:03:42
Como vas conectar tu medidor?
el meddor se va a conectar a una de las patitas del micro y la información saldria por un LCD
 
De forma independiente o vas a conservar el reloj original?
se va a conservar el reloj original

Si conservas el reloj original, cual es el rango de voltajes mínimo y máximo leido en el conector de la resistencia del flotador con respecto al negativo?
supongo que de 0 a 12V

Cual es el valor mínimo de la resistencia del flotador?  Cual la máxima?
70 ohms  creo
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: bmb en 03 de Septiembre de 2010, 17:21:40
Hola diegogui.

Si conservas el reloj original, cual es el rango de voltajes mínimo y máximo leido en el conector de la resistencia del flotador con respecto al negativo?
supongo que de 0 a 12V

Cual es el valor mínimo de la resistencia del flotador?  Cual la máxima?
70 ohms  creo

Lo que pasa es que para las dos últimas respuestas no te van a servir suposiciones.  Estos son datos que debes tomar directamente en el vehículo. Vas a ver como por ejemplo el valor mínimo de la resistencia del flotador normalmente no es 0 y por la misma razón el voltaje mínimo con respecto al negativo (el chassis del vehículo) rara vez es 0 ni el máximo es 12V.
Con lo anterior también vas a poder deducir que el medidor que fabriques para un vehículo, dificilmente va a ser un instrumento genérico que sirva para otros vehículos diferentes, ya que el medidor de combustible no es, por decirlo así, un instrumento de rangos estandarizados.

Saludos!
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: diegogui en 04 de Septiembre de 2010, 20:03:39

El cable que mide el tanque tiene 65 ohms con respecto a masa y 230 ohms respecto a 12 volts.

Entonces a 130 ohms tanque vacio y a 5 ohms tanque lleno.

Como lo puedo simular en proteus... te adjunto una imagen de como puede ser el esquema del flotante... podrá se algo así? , además paso una imagen del proyecto total.

saludos
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: bmb en 05 de Septiembre de 2010, 12:14:36
Hola diegogui, en la imagen adjunta puedes ver como va conectado el flotador al instrumento en el tablero.  Esta es la conexión más simple que se ve en algunos vehículos, aunque también es común ver instrumentos que en conjunto con la resistencia del flotador forman un Puente de Wheaststone (http://es.wikipedia.org/wiki/Puente_de_Wheatstone).  Deberás ver cuál es tu caso.

El flotador serían las dos resistencias inferiores del dibujo, mientras que la resistencia de arriba junto con el bloque regulador, conforman el instrumento en el tablero del vehículo.  Los valores de las resistencias del flotador son las que me diste:  130 ohms (125+5) vacio y 5 ohms lleno.

Como muestra el dibujo sería la forma en que podrías simular el flotador, pero no nos das los voltajes en el punto que dice: "Al acondicionador de señal" cuando está vacío y cuando está lleno; estos voltajes son los que realmente vas a necesitar al final para configurar tu acondicionador de señal.

No entendí muy bien esta medida:
Citar
El cable que mide el tanque tiene 65 ohms con respecto a masa y 230 ohms respecto a 12 volts.

En todo caso recuerda que dijiste que el instrumento en el tablero se iba a conservar, entonces las mediciones de voltaje se deben hacer con el instrumento conectado y solo las medidas de resistencia del flotador se deben hacer con el flotador desconectado.  También debes tener en cuenta que el voltaje normal de una batería vehicular a plena carga no son 12 Voltios sino 13.8 Voltios.

Saludos!
Título: Re: Tanque de combustible
Publicado por: diegogui en 07 de Septiembre de 2010, 03:11:08
como se hace llevar ese valor de la resistencia a la patita del micro , yo en este momento estoy usando una AN0 , el cual voy comparando los valores de 0 hasta 255 ya que lo que puse fue un potenciómetro, pero en el caso de las resistencias como se hace en la programación en PicBasic tomar el valor de la resistencia y decir si esta lleno o no .. o tiene 5 litro , 25 litros de combustible.?

Saludos

Muchas gracias por todas las respuestas... son de mucha utilidad.