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Microcontroladores PIC => Todo en microcontroladores PIC => Mensaje iniciado por: sokoloko en 12 de Enero de 2011, 19:09:06
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Hola!!
Quiero activar un Triak con la salida de un PIC, normalmente uso un MOC3041 pero vi en la red un sistema mas sencillo, y por mas que lo intento, no logro que funcione.
Se trata de llevar directamente la salida del PIC a traves de una resistencia al GATE del triak, y segun los esquemas tendria que activarse.
Dejo el esquema a ver si alguno a probado algo similar o sabe que puede fallar:
Esquema (http://www.pablin.com.ar/electron/circuito/ilum/luztemp/index.htm)
Saludos!!!!
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Separa el problema por partes: Veriifca que cuando se deba activar la luz, tengas 5v a la salida del PIC. Si no es asi, cambia la alimentacion del PIC por una fuente de continua de 5v regulada. Verifica que este programado el PIC. No uses un 12cxx usa un 12fxx que es reprogramable.
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Hola.
Para que se active, debes usar un Triac con compuerta sensible, si no no te va a funcionar.
Saludos
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No estaria de mas que checaras cuanta corriente de puerta requiere tu triac. Recuerda que los pic no dan mucho en sus terminales.
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Yo lo he podido hacer funcionar con los ya mencionados TRIAC's de compuerta sensible. En mi caso, el BT136 a travez de una resistencia de 330ohm. Ademas, si no me equivoco, este soporta hasta 4A, a diferencia del que usan ahi que llega hasta 0.8A.
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Exacto, no te sirve cualquier triac. Yo lo conseguí con el BT136, ¿cuál es el tuyo?
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Muchas gracias a todos por las respuestas!!!
Primero confirmar que a la salida del PIC tengo los 5 V, el programa funciona bien.
Segundo, hasta ahora usaba el Triac MAC97A6 pues es el que pone en el esquema.
Pero si os funciona con un BT136, mañana mismo me compro alguno y empiezo con las pruebas.
Ya os contare, pero muchas gracias por la información!!! :mrgreen:
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¿Y no os da apuro una de la líneas de alterna a masa directamente?¿Así sin optoacoplar?
Salu2
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¿Apuro?, eso es de cobardes :lol:
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¿Y no os da apuro una de la líneas de alterna a masa directamente?¿Así sin optoacoplar?
Salu2
Mas bien va a depender si algun usuario va a manipular directamente el pic en funcionamiento. Si es así deberia haber un aislamiento por seguridad
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Olvídense de programarlo in circuit o usar in circuit debugger, je..je :mrgreen: :mrgreen:
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Jaja, todavía me acuerdo de la explosión que sufrí cuando quise programar el minidimmer (http://www.micropic.es/index.php?option=com_content&view=article&id=31:minidimmer-controlado-por-mando-infrarrojos&catid=3:proyectos&Itemid=62)con el frijolito (http://www.micropic.es/index.php?option=com_content&view=article&id=39:frijolito-programador-gtp-usb-plus-en-version-smd&catid=3:proyectos&Itemid=62) sin darme cuenta de que lo tenía enchufado.
Curiosamente ambos sobrevivieron, pero murió el puerto USB del PC.
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Olvídense de programarlo in circuit o usar in circuit debugger, je..je :mrgreen: :mrgreen:
Eso es muuuuuy cierto! En mi caso, murio el puerto RS232 de mi PC y mi ICD2 que posteriormente seria arreglado por mi hermano :mrgreen: Al parecer, la cantidad de circuiteria que tiene el ICD2 no es por las puras, pues basto con reemplazar un CI que hacia de buffer. Por otro lado, hasta la fecha no he formateado mi PC y nose si esa sera la solucion para mi puerto 232.
Salu2.
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Por fin!!!!!!!!! :-/ :-/ :-/ :-/
Muchas gracias por vuestros estupendos consejos, con un BT136 y una resistencia funcionaaaaaaaaa!!!!
Por fin tengo todo funcionando.
Mil gracias.
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¡Guay!
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Te felicito.Seria bueno que pongas el circuito.
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Hola,
El esquema es sencillo:
Pic=---------[R]-------------(G)
12F683 180hom Puerta de BT136
Se trata de conectar directamente la salida del Pic a la Puerta del triak, poniendo entre medias una resistencia (de en mi caso 180 homios). Con esto cada vez que se activa la salida del Pic, se activa la carga del triak.
Saludos.
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Entiendo que esto solo es posible si alimentamos al PIC con los 220v sacando los 5v de un regulador de media onda, donde el NEUTRO de los 220v y el GND del PIC son compartidos...
Dudo que si el pic esta alimentado a pilas pueda disparar un TRIAC, por muy sensible que tenga la puerta, no?
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Hola.
Si se puede, lo que toca conectar es el N al GND de la pila. La corriente de disparo del GATE de estos TRIAC's son de 3mA o 5mA y se disparan con 1.5v o 2.5v.
Saludos
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Solo conectando el GND a uno de los polos de 220v?
No me cargare el pic, la pila y/o los fusibles de casa?
Y si en vez de alimentar con una pila lo hago con un transformador electronico? de estos que tienen entrada universal (90-250v y 45-65Hz) y salida de 5v? Porque tengo un par de proyectos en los que me ahorraria el moc y el detector de cruce por cero! :shock:
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Hola Marttyn, ese método no representa ningún peligro, a menos que esté mal fabricado o pienses meter las manos en el circuito. Microchip lo recomienda por ejemplo en esta nota aplicativa (http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1824&appnote=en021266), en donde la señal para el cruce por cero la da una simple resistencia. Yo creo que este tipo de circuitos son pensados con el fin de ahorrar en componentes y para producciones altas, ya que si el circuito es para uso personal y solamente piensas fabricar uno, no vale la pena ahorrar en unos pocos componentes.
También Microchip te da la forma de calcular la fuente sin transformador por aquí. (http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00954A.pdf)
Saludos!
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Gracias bmb!
Los pocos circuitos que hago que trabajen a 220v son dimmers controlados por radiofrecuencia y no me fue bien usar ese tipo de fuente sin transformador ya que me generaba mucha interferencia. Tendre que probar a ver si juntando GND y el neutro no me ocurre lo mismo.
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Hola.
Si quieres usar RF con esas fuentes debes usar la resistencia de 1M en paralelo con el condensador de 470nF y subir el valor del condensador del ripple a 1000uF/16v, además debes poner condensadores de 100nF y 10uF al receptor de RF. Así disminuyes el rizado, mira las gráficas del valor de rizado en las notas de aplicación (medidas con un condensador de 470uF).
Saludos
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Estimados amigos: Se me ocurre agregar un transistor bipolar para manejar la corriente de activacion del triac, usando un BTA12600B, que tiene 50mA de Ig. la base del transistor (un BC548) conecada al puerto del micro, y u par de resistecias limitadoras como protección. Adjunto el esquema.
Opiniones? Saludos.
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Sinceramente no creo que esa sea una forma segura para implementar en un proyecto, que pasa si el triac se quema? con la tierra conectada al chasis no creo que sea una buena idea estar cerca cuando suceda y alguien ha visto la señal que deja pasar el triac? Porque no creo que deje pasar la onda completa de AC
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Gracias por contestar Vtronc. No está conectado a chassis.Es un circuito de alimentación de tensión directa (lo podés ver en las notas de aplicación de Microchip). Lo que sí tiene es que tenés que ser cuidadoso y el montaje tiene que ester perferctamente aislado y con fusibles de protección. Esos elementos de seguridad (en principio) yo los doy por sobbreentendidos.
Saludos.
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Las dos maneras mas logicas de ponerlo es para lamparas directo (poniendo un triac de gate sensible, este modelo tuyo tiene una version de estas) y para cargas inductivas con un optotriac tipo moc 3041 o 3021 segun sea para on/off o para regular potencia. Segundo esquema de este hilo.
http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=13389.0
Pero creo que de esa manera tambien funcionaria, pruebalo y nos cuentas.
La lampara mejor en el neutro en vez de en la fase.
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Pase por alto el documento que habian mencionado antes, veo que funciona con corriente negativa en la gate y usan un punto de referencia distinto al del pic para activarla esta muy interesante el tema.
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Estimados: Muchas gracias por sus sugerencias. Luego de evaluar un poco y de divagar por internet otro poco, me resultó muy conveniente vuestra sugerencia de colocar un optoacopldor a la salida del PIC, creo que v a ser mucho más adecuado para mi paz mental.
Les comento el objetivo de este sistema. El triac que elegí es un poco (demasiado) exagerado para lo que que quiero hacer, pero bueno... el mismo circuito me va aservir para otras aplicaciones.
No sé si uds. sufren como nosotros en Argentina el bolqueo a las importaciones arbitrario y estupido que esta realizando el gobierno... pero una de las cosas que faltan en todos los supermercados de esta zona son los frascos contenedores de insecticida contra mosquitos con evaporador por resistencia eléctrica. Entonces, como los consigo a cuentagotas, y cuando los conecto, la mayoría de las veces me olvido de desconectarlos... Ya sé, es medio pavo el proyecto, pero bueno... con 3 meses de uso sin desperdiciar el producto, reupero lo que gasto en el circuito. Y va a ser un chiche interesante. Consumo ínfimo, luz indicadora, botón de reset, y lo enchufo una sola vez a las 23 horas, y me acuerdo recién después de 30 días que me piquen de nuevo los mosquitos de noche... :-)
Apenas tenga montado el juguete, les subo el diagrama terminado, fotos de la placa, adaptación al aparato, y les aviso si se prende fuego o no.
Gracias por su ayuda!
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Pero si lo que vas a controlar es una resistencia y quieres que sea lo mas barato y pequeño posible, entonces no hay duda, directo al PIC y listo no?. Eso si el TRIAC tiene que ser de gate sensible. Fijate en el data sheet es el que pone logic level:
BTA/BTB12-xxxSW X X 10 mA Logic level TO-220AB
Es el que pone "SW" se ceba con 10mA en gate, que te los da el PIC.
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Totalmente de acuerdo Tapi. con los 10mA es más que suficiente. Ahora, lo que me preocupa es que a veces, en la zona, hay una cierta fluctuación de tensión, (gracias a un asentamiento que tengo cerca); tengo alimentación triásica, y la tensión en una fase es de 198V permanentes, mientras que en las otras está entre 220 y 230. Entonces, y aunque el zenner y el capacitor me dan una cierta protección para la alimentación del PIC, la tensión sobre la resistencia va a ser bastante variable. Creo que gastar unos centavos más en el optoacoplador van a ser una buena inversión... y puedo cambiar el triac a uno que maneje una menor tensión y voltaje, reduciendo el costo final del sistema.
En fin... comienzo con éste y les cuento.
Gracias y saludos!