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Simuladores, editores de PCB, etc => Simuladores de circuitos => Proteus ISIS => Mensaje iniciado por: AcoranTf en 09 de Octubre de 2011, 08:28:27

Título: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: AcoranTf en 09 de Octubre de 2011, 08:28:27
Desde el principio de utilizar este software, por otro lado bastante util, observe que muchos de los componentes de sus librerias no tienen emparejado un modelo para simulacion, sobretodo los conectores y muchos C.I.
Ayer a raiz de querer simular un sistema de deteccion de cruce por cero para 230 V 50 Hz. Me encontre que ninguno de los comparadores "normales" tiene dicho modelo, tube que utilizar uno extraño de tipo LMC, que ni tengo ni se donde encontrar. Aunque cabe la posibilidad de simular con ese y a la hora de acabar el diseño elegir uno normal, preferiria tenerlo ya totalmente probado antes de realizar el circuito impreso.
Alguien sabe donde podria conseguir los modelos de simulacion de estos comparadores, (LM311, LM393, etc.). O la forma de crearlos yo mismo si es posible en Proteus. En el caso de los conectores no entiendo que no existan, ya que no hay reglas, tan solo interconexiones.

Saludos.
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: MerLiNz en 09 de Octubre de 2011, 09:59:13
a mi en el 7.8SP2 si me aparecen esos que dices, 311, ...
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: fjalex en 09 de Octubre de 2011, 11:03:02
El modelo LM311 se encuentra en la librería TEX301.sml que viene con proteus.
El modelo LM393 en la librería TEX5_1.sml que también viene con proteus.
Un saludo
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: AcoranTf en 09 de Octubre de 2011, 16:07:46
Gracias a ambos por las respuestas. Tengo la version 7.6 SP0 y los archivos que cita fjalex, estan en la carpeta MODELS de la instalacion de proteus, pero como ya dije cuando selecciono alguno de los comparadores, algun conector y algun otro componente que ahora no recuerdo, en la misma ventana de seleccion del componente me indica que no hay modelo de simulacion asociado.
¿Como puedo solucionarlo?.

Saludos.
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: MerLiNz en 09 de Octubre de 2011, 19:53:20
actualiza, yo recuerdo que cuando tenia el 7.7 esos modelos estaban
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: Belgitaes en 10 de Octubre de 2011, 01:23:56
Aqui Tienes Las 2 librerias Lm311 Y Lm393
Con Sus Correspondiente Modelos
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: AcoranTf en 10 de Octubre de 2011, 17:39:33
Gracias de nuevo, a Belgitaes por las librerias y a MerLINz por el comentario. Las librerias las probare y ya comentare el resultado.
Respecto a instalar la version 7.8 SP2, no me fio de hacerlo ya que la que me baje esta en ruso y no se si al instalarlo quedara tambien parte o todo en ruso y no me hace gracia. MerLINz me podrias decir de donde lo bajaste tu.

Saludos.
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: MerLiNz en 10 de Octubre de 2011, 19:55:44
aqui en el foro no te puedo poner links de software pirata, pero te puedo decir 4 palabras: google proteus taringa 7.8
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: AcoranTf en 10 de Octubre de 2011, 20:22:45
Dos cosas, a Belgitaes, las librerias que me pusiste no funcionan, no simulan. Si pongo un circuito con esos comparadores, no hace nada.
A MerLINz, ese es el que baje y es ruso. ¿Al instalarlo se queda en ingles o español?.

Saludos.
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: MerLiNz en 10 de Octubre de 2011, 22:24:51
en ingles
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: Belgitaes en 11 de Octubre de 2011, 01:30:55
Me Imagino Que Habras Puesto El Contenido De Las Librerias
En La Carpeta LIBRERY Del Programa
Y Lo Mismo Habras Puesto El Contenido De Los Models .MDF
En La Carpeta MoDELS Del Programa
Y Luego Una Vez Hecho Eso Cuando Vas A Buscar Ese Modelo
Tienes Que Buscarlo En P Y En Keywords: Poner Lm311
Y Elejir El Que Esta En Las Librerias Que Puse
Ya Que Estan Asociadas Al Modelos .Mdf
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: AcoranTf en 11 de Octubre de 2011, 15:47:31
Hola de nuevo Belgitaes, por supuesto que lo hice asi. Ahora me aparecen dos LM311 y otros dos LM393, uno de cada es el que estaba de antes y no tiene modelo de simulacion y el otro de cada uno es el que tu me enviaste. Selecciono alguno de los tuyos y en principio todo va bien, pero al simular el funcionamiento, no ocurre lo que debiera. He montado un simple comparador que ataca a un transistor y este a un led, la entrada inversora va a un divisor de tension compuesto por dos resistencias de 10 K cada una, mientras que la entrada no inversora tambien va a un divisor de tension, pero con las resistencia de masa de 10 K y la de positivo de 15 K, en paralelo con esta ultima va un interruptor, con otra resistencia de 4K7. En reposo el circuito esta logicamente bloqueado y el 393 o 311 no dan salida alguna, con lo que el led estaria apagado, esto se cumple. Poniendo un voltimetro digital en ambas entradas, la inversora indica 2,5 V y la no inversora 2,0 V. asi como la salida indica 0 V. Cuando pulso el interruptor la entrada inversora mantiene sus 2,5 V., la no inversora pasa a tener 3,6 V. y la salida no se entera, o sea sigue en 0 V.
Conclusion, estos modelos NO SIMULAN el funcionamiento de esos comparadores.

Saludos.


P.D.: He observado que el modelo esta en un fichero de texto y al compararlo con otros modelos que trea el Proteus y que si funcionan, la estructura es muy distinta, por tanto supongo que el programa con el que se genero tu modelo no lo hace correctamente.
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: MerLiNz en 11 de Octubre de 2011, 16:36:58
yo he probado varios op-amp del proteus y todos me han funcionado, incluso creo que el lm311
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: pablomanieri en 11 de Octubre de 2011, 17:41:13
Hola AcoranTf, el lm311 tiene la salida a colector abierto, chequeaste eso.
Hola, Belgitaes, bajé tu librería para probar, en los warning dice que los pines no están modelados.
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: fjalex en 12 de Octubre de 2011, 09:12:33
Con la versión 7.10 la simulación me funciona bien, siguiendo un esquema de la documentación.

El cableado es un poco chapucero, pero es que lo hice rápido para probar.

Un saludo.
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: Belgitaes en 12 de Octubre de 2011, 11:29:19
Código: [Seleccionar]
Hola, Belgitaes,
bajé tu librería para probar,
en los warning dice que los pines no están modelados.

Arreglado La Nueva Libreria Y El Model
Ya Funcionna Sin Errores De Warning En Los Pines
Cambiar Esta Libreria Por Esta Nueva Y El Models Tambien
Probarla A Ver Si Os Funcionna Ahora
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: AcoranTf en 12 de Octubre de 2011, 13:35:47
Hola de nuevo.
Pablomanieri, si que tuve en cuenta lo del colector abierto y le puse una resistencia a positivo. Lo que no hice fue el circuito de compensacion del 311, pero lo volvi a probar con el esquema de fjalex y tampoco funciona, aunque a mi no me da ni errores ni advertencias, ejecuta correctamente, pero no responde correctamente al funcionamiento.

Fjalex, supongo que tu pruebas en esa version sera con los modelos que trea de origen el Proteus y esos si que parecen funcionar, el problema es que la version 7.6 SP0, que es la que tengo yo, no trae modelos y el problema se presenta con las librerias que subio belgitaes.

Bueno mientras escribia acabo de ver el ultimo comentario de belgitaes, voy a probar la nueva version a ver, ya comentare resultados.

Saludos.
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: cristian_elect en 12 de Octubre de 2011, 14:02:12
Ya de una vez cambia de version de proteus.
No te cuesta mucho tiempo hacer eso.
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: AcoranTf en 12 de Octubre de 2011, 14:13:04
Fjalex me podrias explicar como aplicar tensiones distintas a la estandard de +5 V al terminal de Power, sobretodo como aplicar tension simetrica, como en tu esquema. Lo he intentado editando las caracteristicas de los terminales correspondientes pero me da error y no funciona. (SOLUCIONADO ESTE TEMA)

Ya encontre como hacerlo, defini los distintos voltajes a utilizar en el PWRRAILS.INI y al editar el terminal, seleccionar en "style" PROPERTIES y en "STRING" el nombre dado a la tension deseada.

Cristian_elec, justo eso tengo pensado, pero antes quiero solucionar este problema, no me gusta dejar las cosas sin entender que estaba pasando.

Saludos.

P.D.: Sigue sin funcionar correctamente el simulador con el LM311, cambie los archivos del 311 por los nuevos, elimine el componente del esquema y lo volvi a añadir, seleccione una tension simetrica de +-15 V, añadi el circuito de compensacion, tal como aparece en el esquema de fjalex y sigue todo igual que antes, no da error ni advertencias, pero no simula correctamente.

Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: fjalex en 12 de Octubre de 2011, 15:55:19
Te adjunto el fichero de isis con la simulación y el modelo que utiliza.

Ya me contarás si te funciona.

Un saludo
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: fjalex en 12 de Octubre de 2011, 16:04:57
He simplificado el esquema y fui quitando elementos para ver cuáles eran los imprescindibles.

Finalmente, con esto también ha funcionado la simulación.

Espero que te ayude.

Un saludo.
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: AcoranTf en 12 de Octubre de 2011, 17:41:38
Bueno aqui sigo peleandome con el Proteus  :D :D :D. Tu proyecto si que simula perfectamente en mi Proteus. He copiado el archivo 311.smc a la carpeta MODELS de mi Proteus, he intentado hacer un nuevo proyecto utilizando ahora el 311 original de Texas y me sigue diciendo que no tiene modelo de simulacion.
¿Me harias un favor mas?, toma todos los archivos relacionados con el LM311 y LM393 de tu Proteus, tanto de la carpeta de MODELS, como de la de LIBRARY, los guardas en un rar y me lo pones aqui a ver si asi funciona. Gracias por adelantado.

Saludos.
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: fjalex en 13 de Octubre de 2011, 04:17:35
Si el proyecto que te envíe funciona, ya no necesitas nada más.

En esa hoja, ponte sobre el LM311 y pulsa el botón derecho del ratón. En el menú que aparece selecciona "Make Device" y créalo en tu librería de usuario.

A partir de ahí, ese es el modelo que tienes que usar.

Para el LM393 mira el siguiente enlace: http://www.st.com/internet/analog/product/63723.jsp (http://www.st.com/internet/analog/product/63723.jsp)

De todas formas, yo estudiaría seriamente actualizar tu versión. No cuesta tanto y son muchas las ventajas. Esto es el consejo del distribuidor, claro ;-)

Un saludo.
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: AcoranTf en 13 de Octubre de 2011, 19:18:22
Gracias de nuevo fjalex, ya tengo guardado el LM311 en mi libreria. El 393 fui al enlace que pusiste y descargue un archivo que pone LM193 293 393 PSPICE Model, pero al descomprimirlo solo hay un txt y no se muy bien que hacer con el, aunque observe que la estructura del texto que contiene es bastante parecida a los archivos de modelos de Proteus, asi que mañana lo copiare, renombrare y pegare en la carpeta MODELS a ver si funciona.
Respecto a actualizar,en cuanto tenga un rato lo hago, solo queria resolver el problema antes de hacerlo.

Saludos.
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: fjalex en 13 de Octubre de 2011, 22:01:33
Te paso fichero para el LM339.

Un saludo.
Título: Re: Faltan modelos de simulacion en Proteus
Publicado por: AcoranTf en 22 de Octubre de 2011, 18:21:18
Pues gracias de nuevo fjalex. Respecto a migrar a la version 7.10 de Proteus, me lo pense mejor y lo dejare como esta, ya que en principio instale esa precisamente y tenia el problema de no simular correctamente los display's LCD. Asi que lo desinstale e instale el que tengo ahora, que salvo por las librerias que faltan, va bien.

Saludos.