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Mecatrónica => CNC - Control Numérico Computarizado => Mensaje iniciado por: RaDoN en 08 de Febrero de 2012, 08:10:08
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Buenas,
desde hace un par de meses me he interesado por el mundillo CNC y ahora que dispongo de tiempo me he propuesto montarme una.
Así que abro este hilo para ir compartiendo con vosotros mis progresos, pero también mis problemas (espero que no sean muchos). Con lo cual también os agradeceré que me echeis un cable a los que andan con un proyecto similar o ya tienen experiencia en el.
Un saludo!
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La interfaz CNC:
De momento... he escogido que sea por puerto paralelo, pues es la mas sencilla y me permitirá empezar a realizar pruebas desde ya sabiendo que funcionará sin "duendes" 100%.
Os dejo un par de enlaces:
http://www.******web eliminada por los administradores por quejas reiteradas sobre este usuario****/proye-interfazcnc12.html (esteca55)
http://melca.com.ar/interfaz_cnc_lpt_3ejes.html
En esta interfaz hay un par de diferencias, por ejemplo, he obviado el PIC que usa esteca55 para habilitar/deshabilitar los "enable" por hardware para los driver de motores, solo por simplificarla. (También he suprimido el 4 eje, pues no voy hacer uso de el).
Y respecto a la interfaz de melca, no encontré necesario para mi proyecto usar varias tensiones en la placa (5 y 12V) puesto que hay relés con bobinas que funcionan a 5V capaz de comandar grandes amperajes -he usado la serie 36 de Finder, hasta 10A-.
He respetado el "pinout" de los conectores para las salidas a los drivers para que sea compatible, aunque el jumper de selección de pasos half/full he creido conveniente montarlo en los propios drivers.
También he unido todos los pines de "SYNC" para los multiples drivers a fin de evitar ruidos en la sincronización del oscilador de estos, tal y como aconseja el datasheet del L297 (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mXywyt.pdf).
Por último he rutado la placa a mano para hacerla lo mas sencilla posible (a una sola cara), con el menor numero de puentes que me ha sido posible.
Así queda:
(http://img853.imageshack.us/img853/5646/imgesquema.th.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/853/imgesquema.png/)
(http://img38.imageshack.us/img38/5055/imgtop.th.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/38/imgtop.png/)
(http://img706.imageshack.us/img706/1411/imag0134m.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/706/imag0134m.jpg/)
(http://img268.imageshack.us/img268/2985/imag0140g.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/268/imag0140g.jpg/)
Saludos!
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Driver bipolar 2A
Para la CNC que pretendo montar he adquirido estos motores tamaño NEMA23 de 90N/cm y consumo 2A por fase:
http://dlnmh9ip6v2uc.cloudfront.net/datasheets/Robotics/57BYGH420.PDF
De momento no pretendo más... para fresar madera y metales blandos, espero que sean suficientes.
Para este consumo, he montado un driver basado en la pareja L297 + L298 con un buen disipador.
Es un driver sencillo y efectivo por su control de corriente. Circuitos de esta pareja por la red hay mil, pero como yo soy cabezón, he hecho mi propia placa, rutada a mano para hacerla lo más sencilla posible.
Como particularidad de este driver:
- He incluido una resistencia pull-up en el pin "enable" para el caso que queramos darle otro uso, podamos controlarlo con el menor numero de pines posible (bastaría con "STEP" y "DIR").
- En el mismo driver se hace la selección del tipo de paso HALF o FULL, que puede realizarse con un jumper, o ser controlado de forma remota. He incluido una pequeña protección mediante una resistencia y un diodo por si estamos microcontrolando este pin y dejamos el jumper por error.
- Lleva un "jumper" soldable en el circuito de oscilación, para llevarlo a masa, en caso de que usemos varios drivers interconectados, todos cojan la señal de sincronismo de uno de ellos. Esto evita problemas de ruido.
- He usado diodos rápidos para las corrientes inducidas por las bobinas en los motores paso a paso, los BYV95 (http://pdf1.alldatasheet.es/datasheet-pdf/view/61971/GE/BYV95.html). Son diodos muy fáciles de encontrar, y muuuucho más económicos que otros que he visto usar para esta función. Soportan 1.5A en continua, pero hasta 35 en picos!! más que suficiente para este propósito.
- He dejado espacio sufiente para montar un disipador vertical generoso, evitando componentes y puentes en la linea de este.
Así queda:
(http://img442.imageshack.us/img442/5646/imgesquema.th.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/442/imgesquema.png/)
(http://img707.imageshack.us/img707/9571/imag0082fe.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/imag0082fe.jpg/)
(http://img27.imageshack.us/img27/6208/imag0083bv.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/27/imag0083bv.jpg/)
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Muy prolijo!!!
Lastima que de la interface descartaste el PIC. Cuando tengas la maquina trabajando largo rato y esta termine no habrá nadie para apagar los motores, con los pic eso seria automático.
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Hola, yo no veo ningún problema con el circuito, debido a que el programa de la pc es el encargado de desactivar los drivers una vez terminado el trabajo a través de las lineas marcadas como ENABLE en cada uno de los drivers.
Felicitaciones RaDoN por tu trabajo! ;-). Saludos!
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Pero acaso el motor no sigue energetizado?
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Pero acaso el motor no sigue energetizado?
No, la función del PIC la puede hacer el software. Incluso puede hacerlo de manera independiente para cada driver, al tener cada "enable" su propia linea de control.
En la interfaz de Esteca "se ve obligado" ha hacerlo con un PIC para ahorrar esas lineas de control a favor de controlar un 4º eje (que no va tener uso en mi proyecto).
Por lo tanto, entiendo que si la CNC es de 3 ejes, el PIC es prescindible.
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Ha!! mira vos no lo sabia.
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La interfaz y los driver funcionan 100%. Esta todo montado de forma muy precaria, con una fuente de PC a 12V (apenas 300 rpm) y con una varilla roscada de 10mm (1.25 de paso si mal no recuerdo).. En camino viene una fuente de 24V @ 6.5A y la máquina montara husillos de 12x3mm, así que la velocidad sera 4 ó 5 veces mayor.
Aquí simulando el fresado de un gcode que trae mach3 como ejemplo y prueba del botón de reset (tambien viene en camino un pulsador de emergencia tipo Z):
Y en este otro probando los limites del eje y la referencia al "home". Ya tengo los finales de carrera, que irán con un cable apantallado típico de audio mono.
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Resuelta la parte electrónica...
Vamos con la parte mecánica, sin duda la más complicada para mí por ignorancia y falta de medios para trabajarla.
He pesando en usar perfiles de aluminio del tipo modular, se puede montar una estructura rígida sin complicaciones. Aunque son algo complicados de encontrar, al menos por mi ciudad no hay forma:
(http://img.directindustry.es/images_di/photo-m2/perfiles-de-aluminio-34797.jpg)
La forma de la máquina no la tengo muy clara aún pues no se las ventajas e inconvenientes que tiene cada estructura.
Una base se desplaza para conformar las cordenadas X e Y:
(http://www.modularcnc.flyingcart.com/images/main.jpg?v=1262192183)
Tipo Sable, la mesa se desplaza para conformar el eje X y el eje Y se encuentra en "otro plano":
(http://www.cnc-sable.nl/images/sable%20text.jpg)
Tipo "portico", la mesa de trabajo es inmovil:
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQxaTlWriogGJqnTVOzF_OtLp8vtYS0dFJkoXbQJA85ANK2yeZ5Ew)
Y por ultimo este tipo similar al anterior, pero parece mucho más robusto (es la que más me gusta):
A no ser que me equivoque y me corrijáis en esto, para esta última (del vídeo), es necesario 2 motores o al menos 2 husillos para el eje X, en tal caso la descartaría.
Según me da la sensación, con las de tipo portal se "aprovecha" más superficie útil de la mesa, ¿no?
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Ya he recibido la fuente de alimentación:
(http://img69.imageshack.us/img69/4093/imag0169bu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/69/imag0169bu.jpg/)
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La salida es a 24V y capaz de suministrar 6.5A.
He estado realizando algunas pruebas y los motores pueden girar a mas de 600 rpm con buen torque.
Seguimos ...
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De poder pueden pero pierden pasos, el veredicto final lo veras una vez montada la maquina y después de frezar o dibujar como en mi caso por mas de una hora. Si después de eso vuelve al punto de inicio :-/
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De poder pueden pero pierden pasos, el veredicto final lo veras una vez montada la maquina y después de frezar o dibujar como en mi caso por mas de una hora. Si después de eso vuelve al punto de inicio :-/
Konstantin, estoy al tanto ... lo dejare a unas 400 o 500 rpm, esto es para los movimientos rápidos (cuando levanta el eje Z sin fresar).
Cuando esta fresando imagino que la velocidad sera un 10% de esto.
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Bueno, el proyecto sigue... solo que estar surgiendo problemas de absolutamente todo.
He devuelto la fuente, pues con 6A andaba justo.
He probado a usar 2 fuentes en serie de PC con mal resultado: http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=37584.new#new .
Me han llegado ejes (por cierto, mal cortados), los soportes de estos (modelos diferentes) y ando a correos con todo dios para reclamar y solucionarlo.
Así que no me queda otra que paciencia.. :( :( :(
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Al final he pedido esta fuente de 24V y 15A:
(http://i.ebayimg.com/t/24V-14-6A-350W-regulated-Switching-Power-Supply-/00/s/NjAwWDYwMA==/$(KGrHqZ,!h4E8J7!fqcbBPGTBjnVqg~~60_3.JPG)
http://www.ebay.com/itm/250848985056?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649#ht_5183wt_1270
Por otro lado Igus (http://www.igus.es/default.asp?c=es&L=es) me va reenviar los ejes, espero esta vez, con las medidas que les solicité.
Voy a usar ejes de acero endurecido y pulidos, 250mm (calibre 16) para el 'Z', 600mm (calibre 20) para el 'Y', por último 850mm (calibre 25) para el 'X'.
Creo que obtendré una buena superficie de trabajo (mayor que un A2).
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Estoy haciendo unos croquis para el diseño de la máquina.
Tengo ciertas dudas, sobre todo del Eje Z. Este ira como dije con ejes y rodamientos lineales. Para la transmisión usaré un husillo de rosca trapezoidal que evidentemente ira sobre la vertical.
¿De que manera se fija este? ¿Apoyado en un rodamiento en los extremos? ¿Con collarines? ¿Es suficiente con sujetarlo mediante el acople del motor?
Me gustaría ver algún diseño de este eje que muestre esta parte con claridad.
A ver si me podéis echar una mano.
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Excelente el desarrollo, lástima por las complicaciones, pero es lo más divertido que no??? jajaja, no hombre, la verdad es que vas muy bien, estaré al tanto de tus avances para hecharte ánimos! ((:-))
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Excelente el desarrollo, lástima por las complicaciones, pero es lo más divertido que no??? jajaja, no hombre, la verdad es que vas muy bien, estaré al tanto de tus avances para hecharte ánimos! ((:-))
Gracias por los ánimos falflores.
Creo que voy a optar por una solución similar a la de esteca55 para el montaje de los husillos:
(http://img545.imageshack.us/img545/1743/cnc2027.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/545/cnc2027.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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Hola RaDoN, vengo leyendo tu proyecto de CNC y me gusta la forma de como has resuelto la electrónica. Te importaria poner un PDF con las PCB's de la Interfaz y de los driver?.
También me gustaria me explicaras como controlar los driver por software para que corten el "enable" por separado de cada uno de los driver de manera que no se queden energizados los motores cuando no están trabajando.
Desde ya te digo que mis conocimientos de programación son nulos.
Agradecido de antemano.
Desde España te deseo buen día.
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Hola RaDoN, vengo leyendo tu proyecto de CNC y me gusta la forma de como has resuelto la electrónica. Te importaria poner un PDF con las PCB's de la Interfaz y de los driver?.
También me gustaria me explicaras como controlar los driver por software para que corten el "enable" por separado de cada uno de los driver de manera que no se queden energizados los motores cuando no están trabajando.
Desde ya te digo que mis conocimientos de programación son nulos.
Agradecido de antemano.
Desde España te deseo buen día.
Buenas,
no he subido fotolitos aun porque pensaba redactar un pequeño artículo en mi blog. Te lo puedo enviar al correo si estas interesado.
El control de los pines de enable depende del software que uses para el control de la fresadora. En principio basta con configurar los pines para tal efecto en el programa.
Un saludo.
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Estoy trasteando el soft para CAD "Rhinoceros 4.0" que me recomendaron, pues dispone de un plugin para CAM llamado "RhinoCam" de manera que en el mismo soft tenemos las herramientas para CAD/CAM.
La verdad es que me esta gustando mucho. He usado mucho Autocad y este es muy similar. En mi opinión la curva de aprendizaje es muy buena y es un soft muy potente.
Lo usaré para el diseño de la máquina... así voy aprendiendo su uso para el fresado de las piezas :mrgreen:
Un pequeño ejemplo:
(http://img252.imageshack.us/img252/2819/shf20.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/252/shf20.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Un soporte de eje.
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Gracias RaDon por contestar tan pronto.
Si no te es molestia, te agradecería me mandaras los fotolitos a mi correo (guerreroz17@yahoo.es).
El sofware con el que estoy haciendo mis primeras pruebas es el EMC2 de Ubuntu.
Gracias y hasta pronto.
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Hola Guerrero.
Hasta ahora solo he trasteado un poco con el Mach3. Revisa tu correo :)
Ya he recibido bastante material y después de algunas disputas comerciales ya esta todo como debería jeje :mrgreen: :-/
(http://img813.imageshack.us/img813/8187/imag0218a.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/813/imag0218a.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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Sigo trasteando con el Rhinoceros 4.
Sinceramente me esta gustando mucho, esta consiguiendo que me olvide del Autocad por completo. La interfaz es muy intuitiva y poderosa, se hacen cosas medianamente sencillas a una velocidad increíble.
Voy a terminar el diseño para "citarme con el tornero" 8)
(http://img600.imageshack.us/img600/5765/motornema23.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/600/motornema23.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Motor nema 23.
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Eres un crack, menudos diseños que haces.
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Hola RaDoN, gracias por mandarme los PDF. Por cierto ya me gustaría a mi saber manejar los progra
mas de CAD para hacer esos dibujos que tú haces.
Estamos en contacto.
Saludos.
Guerrero
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Bueno pues un pasito más.
El tornero me ha devuelto los husillos mecanizados y los cajeados con los rodamientos para el soporte de estos.
(http://img16.imageshack.us/img16/1060/imag0224yi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/16/imag0224yi.jpg/)
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Los perfiles de aluminio que formarán la estructura vienen de camino... :-/
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Orale!!! esos husillos y esos ejes debieron costastarte una fortuna RaDon, se ve que el tipo se esmeró, que bien, ya tienes lo más importante, pienso yo, por cierto, me puedes decir que diámetro ocupas para tus husillos de X y Y y cuál para Z?, y los soportes donde van los baleros, esos como te los fabricaron?. Fijate que yo hize una máquina con aluminio, pero ahora la estoy modificando por que yo mismo maquiné los soportes y las guias y me falló la medida, por lo que se atoraba el eje llegando a los extremos, ahora le voy a meter unos husillos de 3/4" con paso 6, te anexo una foto de como es mi máquina y como va a quedar después de las modificaciones.
Por cierto ya me gustaría a mi saber manejar los programas de CAD para hacer esos dibujos que tú haces.
guerreroz17 yo utilizo Autodesk Inventor, también es muy sencillo e intuitivo, en algunas horas puedes aprender lo necesario para hacer el motor que hizo el amigo RaDon, personalmente te lo recomiendo.
(http://img210.imageshack.us/img210/561/img2084f.jpg)
(http://img715.imageshack.us/img715/6120/maquinacompletasinmotor.png)
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Ese artilugio que has colocado en el eje Z, falflores, ¿es una unidad de CD? :shock:
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Es de una engrapadora de fotocopiadora, es donde va montada esta para moverse y engrapar diferentes lugares de la hoja, para el prototipo de la escuela, funciono, pero para montarle un mototool... :?
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Hola,
bueno, estoy intentado hacer una máquina sin pretensiones exageradas, pero si que sea decente y útil. No es que sea muy barata, pero pidiendo las cosas fuera salen mucho más económicas.
Los husillos de los ejes X e Y son de 4mm de paso y 16 de diámetro. Para el eje Z, consideré que al ser mucho más corto con un 12x3 sería suficiente.
Ya veremos como funciona...
Los cajeados de los rodamientos los he realizado con un par de soportes de eje extra que me llegaron por error.
Un saludo!
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Aunque poco a poco, sigo avanzando...
He recibido las fuentes de alimentación. Son 2, una de 12V @ 3 A que alimentará la electrónica (y algún ventilador cuando esta este montada en la caja final). Y otra de 24V @ 15A para los motores.
He hecho algunas pruebas con los paso a paso y la verdad es que ahora son bastante rápidos.
(http://img542.imageshack.us/img542/3783/imag0239dx.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/542/imag0239dx.jpg/)
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Más material:
Perfiles de aluminio extruido de 45x45 y 45x90, escuadras, patas, tornilleria... Debe de bastar para montar una estructura rígida para la máquina.
(http://img7.imageshack.us/img7/6366/imag0245ap.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/7/imag0245ap.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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Una vez necesité este tipo de perfiles y sólo los encontré en RS, ¿dónde los compras tú?
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¿En RS? ¡joder! esa gente tienen de todo... :shock:
Los pedí a una pagina alemana, he de decir que el trato ha sido fenomenal, con mucha atención por correo. Los he recibido en 3 días.
Los perfiles te los cortan al milímetro y si lo necesitas te mecanizan los extremos. También disponen de accesorios para estos y aunque no tienen tanta variedad como otros no están mal de precio.
http://www.motedis.com/shop/index.php
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Os dejo una foto con la solución que optado para el montaje del motor:
Motor nema 23 + Acople flexible + bancada
(http://img696.imageshack.us/img696/6796/imag0299n.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/696/imag0299n.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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q buen trabajo radon! felicitaciones :)
cual es el link de tu blog?
saludos!
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Inicié un pequeño blog aquí: http://ardublog-danidroid.blogspot.com.es/
De momento no he colgado nada acerca de la CNC.
Un saludo!
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Hola RaDon, aunque no te lo creas, resulta que despues de mandarme los fotolitos de los driver, me quede sin ordenador. Sencillamente se jodió el disco duro y he perdido la información que me mandaste.
Despues de un tiempo sin hacer nada en el tema de CNC, vuelvo a retomarlo. Te pediría por favor me volvieras mandar los fotolitos de los driver, si no te es molestia.
Gracias.
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Hola RaDon, aunque no te lo creas, resulta que despues de mandarme los fotolitos de los driver, me quede sin ordenador. Sencillamente se jodió el disco duro y he perdido la información que me mandaste.
Despues de un tiempo sin hacer nada en el tema de CNC, vuelvo a retomarlo. Te pediría por favor me volvieras mandar los fotolitos de los driver, si no te es molestia.
Gracias.
No hay problema, reenviado.
Un saludo.
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Enhorabuenas Radon, por tu gran proyectos, voy a seguir tu hilo, por lo que me gustaria ver tu maquina acabada haciendo PBC ya que me quiero comprar una, no me decido aun en comprar la Sable2015 hasta que vea PCB bien acabadas.
muchos exitos y un gran saludos
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Enhorabuenas Radon, por tu gran proyectos, voy a seguir tu hilo, por lo que me gustaria ver tu maquina acabada haciendo PBC ya que me quiero comprar una, no me decido aun en comprar la Sable2015 hasta que vea PCB bien acabadas.
muchos exitos y un gran saludos
Gracias por los ánimos, calculo que aun necesitare 3 ó 4 meses más para acabar el proyecto.
Aunque mi finalidad no es realizar PCBs con ella, imagino que probaré alguna a ver que tal.
Saludos.
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Gracias por tan pronta respuesta.
Saludos.
Guerreroz
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Nuevos avances...
Detalle del husillo (eje Y) montado sobre unos rodamientos embutidos en un soporte de eje mecanizado para tal:
(http://img198.imageshack.us/img198/3228/imag0354d.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/198/imag0354d.jpg/)
(http://img11.imageshack.us/img11/9147/imag0353au.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/imag0353au.jpg/)
Peldaño corto de rodamiento lineal mecanizado para acoplar una tuerca trapezoidal de la casa Igus que arrastrará este eje:
(http://img535.imageshack.us/img535/6210/imag0363u.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/535/imag0363u.jpg/)
En conjunto:
(http://img210.imageshack.us/img210/4678/imag0364c.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/210/imag0364c.jpg/)
(http://img215.imageshack.us/img215/7020/imag0365m.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/215/imag0365m.jpg/)
Espero mostraros pronto mas avances de mi proyecto! :-/
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espectacular!!! ya quisiera conseguir materiales asi!! muy bueno
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Bueno, he terminado de modelar la máquina y lo próximo es buscar una empresa para que corte por láser los laterales del puente, que irán en aluminio de 15mm de espesor.
(http://img684.imageshack.us/img684/7885/cncl.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/684/cncl.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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Hola RaDoN, podrias poner el enlace donde compraste todo lo relacionado con los ejes, cojinetes etc..
Gracias.
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Hola RaDoN, podrias poner el enlace donde compraste todo lo relacionado con los ejes, cojinetes etc..
Hola Miquel_S, he ido comprando el material según podía económicamente, respecto a los rodamientos lineales y soportes todo por ebay. Ordenaba por precio los articulos y compraba el que más confianza me generaba.
Los ejes y las tuercas trapezoidales son de http://www.igus.es/default.asp?c=es&L=es .
Los perfiles para la estructura, como ya comente los adquirí en http://www.motedis.com/shop/ .
Siento no poder ayudarte con más Miguel_S.
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Gracias RaDoN yo tambien soy como tu, que tengo que ceñirme al presupuesto :mrgreen: lo preguntaba porque encontre esta pagina y los precios no me parecieron demasiado caros.
http://www.worldofcnc.com/
Saludos!
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Hola de nuevo RaDoN, una cosa a tener en cuenta, el tamaño de la maquina, te lo digo porque yo empece una con un compañero que al final no se termino, por este motivo ahora me hago la mia, y surgieron un par de problemas.
En el eje X se montaron ejes de 20mm con una longitud de 100cm, y cuando uno los ve parece que 20mm es mucho, pero al probar nos dimos cuenta que cuando el carro estaba a la mitad, 50cm aproximadamente, tenian una torsion de mas de 1mm cosa que dependiendo de lo que quieras hacer no es tolerable.
El eje Y, en el eje Y tambien de montaron ejes de 20mm, 60cm por eje, y el problema fue que la distancia entre ejes no puede ser inferior a 18cm, ya que si no, cuando la maquina empuja o arrastra tambien sufrian un desplazamiento exagerado.
Espero no darte mas problemas que soluciones, solo es para no caer en los mismos errores que caimos nosotros.
Saludos!
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Gracias por los consejos.
La verdad es que no he realizado cálculos ni nada por el estilo, voy tomando ideas de otras máquinas que he visto tanto a compañeros como comerciales.
La máquina es de un tamaño medio, y he dimensionado los ejes de forma generosa (o eso creo... ya comprobaremos como se comporta) con lo cual se eleva el precio un poco.
Realmente no tengo un presupuesto al que ceñirme, voy pidiendo lo que necesito cuando puedo, pues me tomo el proyecto como un hobby. Aunque he calculado que cuando acabe la máquina habré invertido más de 700€ :?
Respecto a la página que indicas, si, no son caros, y son muy serios, yo les he pedido alguna cosilla (a través de su tienda en ebay) y son 100% recomendables.
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que buena maquina a mi gustaria saber para que se usa bueno chau
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que buena maquina a mi gustaria saber para que se usa bueno chau
Deberías echarle un ojo a la Wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Control_num%C3%A9rico_por_computadora
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Ya he recibido los laterales en aluminio de 15mm.
(http://img265.imageshack.us/img265/9760/imag0460k.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/265/imag0460k.jpg/)
(http://img821.imageshack.us/img821/8228/imag0463v.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/821/imag0463v.jpg/)
Como lleva taladros de diametro inferiores al espesor del material, el corte ha sido mediante agua, por parte de la empresa Laserpenta.
Ya va cogiendo forma y cada vez queda menos :-/
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Después de adquirir la tornilleria necesaria:
(http://img59.imageshack.us/img59/5268/imag0491j.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/imag0491j.jpg/)
(http://img3.imageshack.us/img3/8273/imag0495u.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/3/imag0495u.jpg/)
(http://img835.imageshack.us/img835/6466/imag0494l.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/835/imag0494l.jpg/)
Y con esto me empiezo a centrar en el eje 'Z' ...
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Hola RaDon, recientemente he tomado conocimiento de tu post y debo decirte que me gusta mucho el diseño de tu máquina y es excelente la forma que va tomando tu proyecto. Entiendo, a partir de lo que observo en las imágenes, que sobre los husillos roscados actúan tuercas Igus, de material plástico autolubricado. Respecto a esta solución, me gustaría saber si las tuercas se comercializan roscadas o tuviste que hacer tornear estos elementos, de acuerdo al paso de tus husillos. Por otro lado, quería preguntarte cómo has instalado los husillos, para evitar huelgos en los extremos.
Basado en mi experiencia personal, que en su momento, también adopté motores tipo NEMA23 de 90 N/cm, el torque de los motores stepper es adecuado para trabajos livianos, pero estarían un poco ajustados para trabajos en materiales más duros. Probablemente, vas a experiementar cierta limitación en la velocidad de Feedrate, con tendencia a saltar pasos en velocidades mayores.
¡Sigue adelante, espero ver más avances!. ¡Saludos!
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Respecto a esta solución, me gustaría saber si las tuercas se comercializan roscadas o tuviste que hacer tornear estos elementos, de acuerdo al paso de tus husillos. Por otro lado, quería preguntarte cómo has instalado los husillos, para evitar huelgos en los extremos.
Basado en mi experiencia personal, que en su momento, también adopté motores tipo NEMA23 de 90 N/cm, el torque de los motores stepper es adecuado para trabajos livianos, pero estarían un poco ajustados para trabajos en materiales más duros. Probablemente, vas a experiementar cierta limitación en la velocidad de Feedrate, con tendencia a saltar pasos en velocidades mayores.
Hola aviomac, las tuercas de Igus están disponibles en infinidad de tamaños y pasos, no tendrás problemas para encontrar las que necesitas.
Solo mecanice la valona (sombrero) de la tuerca para adaptarla al pedestal donde esta embutida. De las soluciones que estaban al alcance de mi bolsillo, me han parecido la mejor solución precio-calidad, tienen muy poco backlash.
Respecto a la fijación de los husillos, están torneados para ir soportados sobre rodamientos y estos a su vez en un soporte, que si te fijas en un extremo va por el interior del lateral del portal y en el otro por el exterior. Al final de la primera página de este hilo veras un esquema, es la misma solución que tomo "esteca" para su máquina.
Y de los motores estoy de acuerdo, están acorde con la electrónica que diseñe, pero no descarto dejar esta para una futura máquina más pequeña (en plan de escritorio) y buscar algo con más fuerza para esta.
Un saludo y gracias por interesarte en el hilo.
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Hola sosy tecnico en electronica y me estoy iniciando en cnc Tengo una pequeña duda los motores deberian ser los tres iguales ??? gracias
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Es lo ideal pero no hace falta, los tres pueden ser distintos y funciona igual.
Saludos.
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Excelente RaDoN, muy buena tu maquina CNC :-/ :-/ :-/, sigue asi, tengo una pregunta respecto a el driver de tu motor, cuanto consume en pleno funcionamiento, y si los drivers calientan o no?.
Salu2 desde Perú :mrgreen:
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No he medido consumos, pero sí, el driver se calienta (es algo justo para esos motores), aunque nada exagerado.
Espero avanzar con algo más pronto, Ya os subiré más fotos.
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entonces esperaremos mas fotos :mrgreen:
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Felicidades por el proyecto Radon, te esta quedando genial, se ve que eres "fino" trabajando.
un saludo
cchhaa
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Pues he terminado de afinar el diseño del soporte para el eje Z, lo he enviado a cortar por láser. La empresa dice que lo tendrá a mediados de la semana que viene.
(http://imageshack.us/a/img713/5630/soporteejez.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/713/soporteejez.jpg/)
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Lamentablemente no ha servido el trabajo que ha realizado la empresa de corte por láser. El corte en aluminio de 10mm es una basura :5]
Al menos han cancelado el pedido y no me ha supuesto coste alguno.
Los planos han ido a parar a una empresa de corte por agua, el presupuesto es un pelo más caro pero espero que tenga un acabo de 10. Debería de estar la semana que viene.
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En mi experiencia el acabado por agua no es bueno, deja como un serruchado en los bordes, aparte de que el corte no es vertical, a lo que me refiero, por ejemplo, los agujeros son conos, el diametro de un lado siempre es mayor que en el otro, lo mismo en los bordes, cualquier pieza tiene mas area de un lado que del otro... Yo cuando lo hice en Oxpane el resultado fue un desastre...
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Deberías haber visto el corte que hicieron por láser...
No es la misma empresa, pero los laterales del puente que puedes ver en este post, han sido cortados por agua, y he de decir que son prácticamente perfectos.
Imagino que dependerá de la máquina, del operario y mas cosas.
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Bueno he recibido la pieza y la verdad, el resultado no es muy bueno. El acabado, la precisión y la conicidad del corte por agua de esta empresa no es ni por asomo como la de los laterales.
Para no dar publicidad diré que es una empresa de Sevilla, se dedican fundamentalmente a los rótulos.
Pero bueno, después de pasar por el tornero ya está montada.
(http://imageshack.us/a/img849/20/dscf0438jpg.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/dscf0438jpg.jpg/)
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Estoy pendiente de recibir la herramienta, una fresadora de 1.5kW. Espero que valla bien con el aluminio.
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pues a primera vista te a quedado chula, ahora hay que verla en funcion :-/ ((:-))
no me atrevo ni a preguntar el coste que ha tenido :D :D
un gran abrazo
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Bueno, aun falta algunas cosillas y detalles. Pero por las pruebas que voy realizando, los tornillos trapezoidales con tuercas plásticas Igus tiene un juego muy reducido.
El precio, pues bastante menos que las comerciales que tenia en mente antes de iniciarme en esto 8)
De todas formas, si la cosa marcha bien, espero montar una "máquina de verdad" con la experiencia adquirida en esta.
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He mecanizado la mesa del carro Z :-/
(http://imageshack.us/a/img843/4946/dscf0449e.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/843/dscf0449e.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img404/1315/dscf0452g.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/404/dscf0452g.jpg/)
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:D joder que maquinon Radon :D pues venga que ya queremos verla en funcion
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Hola, os posteo las novedades:
He recibido el husillo con el variador de frecuencia y para ser un "made in china" a falta de probarlo a fondo tiene buena pinta.
He mecanizado con la ayuda de un amigo el soporte para el mismo a partir de un bloque de aluminio.
Ahí van unas fotos:
(https://lh6.googleusercontent.com/-TJYQAkcdrBY/UJZpZ-BcYTI/AAAAAAAAAFQ/TtOE_WnmX-E/s512/IMAG0097.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-73kuk5QMEOs/UJZpVrFygoI/AAAAAAAAAE8/iLWrHtr7oVY/s512/IMAG0095.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-IfGR9tvhC-I/UJZpV1UyHII/AAAAAAAAAFA/biwt0IODdkA/s512/IMAG0091.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-ra_YlQWfztw/UJZpVRzuozI/AAAAAAAAAFk/ATjWY2c7zK0/s512/IMAG0084.jpg)
Vista del conjunto...
(https://lh5.googleusercontent.com/-pM9vVjuyAsQ/UJZpabUNeyI/AAAAAAAAAFU/D0H6ZXvOZa8/s800/IMAG0098.jpg)
También un video que tomé mientra ajustaba los valores del backlash en mach3. Estoy muy contento con las tuercas plásticas que adquirí.
feature=youtu.be
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muy linda che..... en cualquier momento me uno al grupo de los cncros
saludos
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Hola Radon, yo tengo varios electro-husillos chinos como el tuyo funcionando en maquinas de mi trabajo, bueno, los que yo tengo son refrigerados por agua, y te puedo decir que van perfectamente, algunos los tengo funcionando 10 horas al día de lunes a viernes a 24.000 rpm y sin problemas. El que tengo para mi fresadora también es chino, de 3kw refrigerado por agua.
Un par de preguntas, que potencia tiene el tuyo? y como lo vas a hacer funcionar, directamente con un relé, o controlado con el mach3?
un saludo
cchhaa
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Hola Radon, yo tengo varios electro-husillos chinos como el tuyo funcionando en maquinas de mi trabajo, bueno, los que yo tengo son refrigerados por agua, y te puedo decir que van perfectamente, algunos los tengo funcionando 10 horas al día de lunes a viernes a 24.000 rpm y sin problemas. El que tengo para mi fresadora también es chino, de 3kw refrigerado por agua.
Un par de preguntas, que potencia tiene el tuyo? y como lo vas a hacer funcionar, directamente con un relé, o controlado con el mach3?
Me alegra escuchar que va bien! Es el husillo de 1.5kw, como ves refrigerado por aire. El tema del control, sinceramente aun no he trasteado con las entradas digitales del variador.
Por cierto, ¿a que te dedicas? ¿no tendrás un currelo para mi verdad? jejejeje
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Por cierto, ¿a que te dedicas? ¿no tendrás un currelo para mi verdad? jejejeje
Pues tengo una empresa junto a mis hermanos de distribución de material para rotulistas, vendo metacrilato, perfiles de aluminio y demás accesorios para fabricar luminosos para comercios. Con respecto al curro, pues por desgracia no, la crisis afecta a mi sector de una forma bestial, ya que hoy en día se abren pocas tiendas nuevas.
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Pues tengo una empresa junto a mis hermanos de distribución de material para rotulistas, vendo metacrilato, perfiles de aluminio y demás accesorios para fabricar luminosos para comercios.
Es bueno saberlo, si necesito algo así acudiré a ti :)
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He detectado que debido al peso del husillo y a las fuerzas axiales del eje Z, a pesar de la brida que abraza a los rodamientos que soportan el tornillo, este se desplaza longitudinalmente. Para solventar esto he embutido un rodamiento al conjunto para fijar el tornillo en ambos sentidos.
(https://lh5.googleusercontent.com/-uXsIV8A36tM/UJjbosFCndI/AAAAAAAAAGQ/h_a4XF_ZbFo/s512/IMAG0106.jpg)
Aunque no he tenido este problema en el eje X (imagino que debido a que el tornillo no debe soportar el peso del husillo), como usa el mismo sistema he realizado un nuevo cajeado a los rodamientos para evitarlo.
De nuevo esta montada y lista para seguir con mas pruebas 8)
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Sigo probando la máquina, haciendo viruta y ajustando algunas cosillas...
Aunque los motores y la electrónica son pequeños, se portan bien si no le exijo velocidad.
(https://lh6.googleusercontent.com/-y0O2pPbQ9U8/UJ1WZy2BE1I/AAAAAAAAAGk/lCV-vTP8JQE/s512/IMAG0121.jpg)
Me estoy planteando poner una plancha perforada en aluminio para hacer de mesa.
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Después de algunas pruebas he llegado a la conclusión que la máquina no es tan solida como pensaba. Cuando el carro del eje Z se encuentra abajo del todo, la palanca que ejerce sobre las barras del eje X logra que pandeen y vibren mas de lo deseable.
Al no ser ejes soportados, tendré que recortar el recorrido del eje Z.
Otra modificación (mas laboriosa), sería aumentar la distancia entre las barras del carro X para mitigar el problema.
Mecanizando aluminio sin mucha profundidad en Z, se porta bien.
Más avances pronto :-)
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Te diria que con aumentar la distancia de barras no ganas mucho, el principal problema radica en que el eje y no son barras soportadas y el x tampoco y te flexionan mas de lo que tu piensas y mas cuando haces la sumatoria de las dos, tendrias que ver la manera de hacerlos soportados o en su defecto hacer un trabajo mas suave para que no tenga que hacer tanta fuerza.
Saludos.
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Te diria que con aumentar la distancia de barras no ganas mucho, el principal problema radica en que el eje y no son barras soportadas y el x tampoco y te flexionan mas de lo que tu piensas y mas cuando haces la sumatoria de las dos, tendrias que ver la manera de hacerlos soportados o en su defecto hacer un trabajo mas suave para que no tenga que hacer tanta fuerza.
No creo que consiga un cambio radical, pero estoy seguro que separando las barras del eje X soportarían mejor el momento creado por las fuerzas de corte. Es pura física...
De todas formas lo primero sera reducir el recorrido del eje Z que será sencillo, dándole mayor distancia a los rodamientos de este. Lo dejaré entre 120-100mm.
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en que ha quedado radon tu proyecto?
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en que ha quedado radon tu proyecto?
Recientemente he separado los rodamientos del eje Z modificando la placa del carro.
Lo próximo es reforzar con una barra soportada el eje X (que es el que se muestra más débil), que ya se encuentra en camino.
Otras modificaciones que tengo en mente, es por pasar a motores Nema34 de unos 6Nm.
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Os muestro una foto de la modificación. Aparte de distanciar los rodamientos del eje Z, he situado el soporte del husillo mas arriba consiguiendo mayor rigidez en el carro.
(http://imageshack.us/a/img844/9103/imag0411f.jpg)
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Hace tiempo que no posteo y tengo bastantes novedades, ahí van:
Como tengo pensado (cuando el dinero me lo permita) reconstruir una mecánica mas robusta, he optado por motores nema 34 de 8.5Nm
(http://imageshack.us/a/img29/7134/imag0529f.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/imag0529f.jpg/)
He preparado unos adaptadores nema23 a nema 34 con la ayuda del torno de un amigo.
(http://imageshack.us/a/img811/8717/imag0556v.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/imag0556v.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img402/1577/imag0574e.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/402/imag0574e.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img829/8228/imag0578d.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/829/imag0578d.jpg/)
Una foto de la máquina con los nuevos motores.
(http://imageshack.us/a/img189/9648/imag0651o.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/189/imag0651o.jpg/)
Y el cuadro eléctrico que he preparado.
(http://imageshack.us/a/img690/6448/imag0649q.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/690/imag0649q.jpg/)
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Hola Radon, que buena pinta tiene el cuadro eléctrico, lo único que te diría es sobre el variador de frecuencia del electro husillo, producen muchísimo ruido eléctrico y es mejor separarlo todo lo posible del resto de la electrónica, yo en mi cuadro, estoy montando un filtro en la entrada del variador (de 40A), que ademas estará a mas de 3 metros de distancia del cuadro principal.
un saludo
cchhaa
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Lo sé, realice algunas pruebas y no he detectado nada raro. De todas formas no tiene porque ser el definitivo, un tablero de DM es barato y la idea final es emplazarlo en un armario.
Ahora me gustaría ponerme con la nueva mecánica.
Un saludo.
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Nuevas modificaciones en la mecánica.
He sustituido el carro del eje Z, pasando de 10 a 15mm de espesor.
He separado las barras de acero del eje X (además de añadir una tercera barra apoyada), reduciendo el momento de inercia que se crea al fresar, por un lado por la propia separación de estos y por otra, al acercar la nariz del husillo a la mesa, ganando la máquina en rigidez.
Para esto he modificado los laterales del puente y he fabricado una plancha para adaptar el carro del eje X.
(http://imageshack.us/a/img10/9582/imag1258n.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/10/imag1258n.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img703/7951/imag1260a.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/703/imag1260a.jpg/)
Lo próximo que tengo en mente... realizar la mesa de la máquina en aluminio.
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Driver bipolar 2A
Para la CNC que pretendo montar he adquirido estos motores tamaño NEMA23 de 90N/cm y consumo 2A por fase:
http://dlnmh9ip6v2uc.cloudfront.net/datasheets/Robotics/57BYGH420.PDF
De momento no pretendo más... para fresar madera y metales blandos, espero que sean suficientes.
Para este consumo, he montado un driver basado en la pareja L297 + L298 con un buen disipador.
Es un driver sencillo y efectivo por su control de corriente. Circuitos de esta pareja por la red hay mil, pero como yo soy cabezón, he hecho mi propia placa, rutada a mano para hacerla lo más sencilla posible.
Como particularidad de este driver:
- He incluido una resistencia pull-up en el pin "enable" para el caso que queramos darle otro uso, podamos controlarlo con el menor numero de pines posible (bastaría con "STEP" y "DIR").
- En el mismo driver se hace la selección del tipo de paso HALF o FULL, que puede realizarse con un jumper, o ser controlado de forma remota. He incluido una pequeña protección mediante una resistencia y un diodo por si estamos microcontrolando este pin y dejamos el jumper por error.
- Lleva un "jumper" soldable en el circuito de oscilación, para llevarlo a masa, en caso de que usemos varios drivers interconectados, todos cojan la señal de sincronismo de uno de ellos. Esto evita problemas de ruido.
- He usado diodos rápidos para las corrientes inducidas por las bobinas en los motores paso a paso, los BYV95 (http://pdf1.alldatasheet.es/datasheet-pdf/view/61971/GE/BYV95.html). Son diodos muy fáciles de encontrar, y muuuucho más económicos que otros que he visto usar para esta función. Soportan 1.5A en continua, pero hasta 35 en picos!! más que suficiente para este propósito.
- He dejado espacio sufiente para montar un disipador vertical generoso, evitando componentes y puentes en la linea de este.
Así queda:
(http://img442.imageshack.us/img442/5646/imgesquema.th.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/442/imgesquema.png/)
(http://img707.imageshack.us/img707/9571/imag0082fe.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/imag0082fe.jpg/)
(http://img27.imageshack.us/img27/6208/imag0083bv.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/27/imag0083bv.jpg/)
amigo como controlaste la corriente...¿ por mediante tu puerto paralelo?
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Hola RRSZ, no entiendo cual es tu pregunta. ¿La corriente? La administra el driver L297+L298 mediante chopeo.
De todas formas, ya no estoy usando esa electrónica.
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Buenas, os muestro las últimas novedades: mesa en aluminio de 20mm y pantalla de metacrilato. Con esto doy por terminada prácticamente esta máquina y comienzo a pensar en la siguiente :mrgreen:
(http://img843.imageshack.us/img843/2182/59dx.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/843/59dx.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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¿Para qué se usa la pantalla de metacrilato?
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¿Para qué se usa la pantalla de metacrilato?
Para evitar barrer la virutilla en lo posible jeje
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Pero te caerá en la mesa mientras trabaja... ¡Ponle una aspiradora! :D
A ver si cuelgas vídeos de la máquina, tiene muy buena pinta.
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Buenas,
os muestro un trabajo que he realizado en metacrilato para un club de motos.
(http://img689.imageshack.us/img689/8573/bx6m.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/689/bx6m.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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hola que tal buen post nose si podris subir el pcb de la interfaz muchisimas grasias por su respuesta ((:-))
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Hola markitos, dame tu dirección de correo y te lo enviaré en cuanto pueda.