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Mecatrónica => CNC - Control Numérico Computarizado => Mensaje iniciado por: chorchinio en 13 de Febrero de 2012, 23:39:33
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Hola a todos...estoy tratando de armar un CNC...tengo nula experiencia en electronica...pero vi que hay mucha informacion por aca...asi que voy leyendo mucho y tratando de sacarme las dudas...espero que se armen de paciencia conmigo porque muchas cosas de esto es chino basico...
he empezado por la parte electronica...estoy armando la interfaz de esteca (gracias por todos los aportes) y los drivers de lagruya (gracias por los drivers) los cuales tratare de empezar a a brevedad...
mi primera duda es acerca de los componentes de la interfaz de esteca, imprimi la lista de partes de su pagina y fui a una casa de electronica, (tal vez tendria que haber hecho este post primero pero soy muy impaciente y a veces me juega en contra), y lo que no estaba claro es los watts...me vendio las de 1/4...esto esta bien?
adjunto una foto de como va quedando...
(http://img845.imageshack.us/img845/1724/dsc0212zh.jpg)
ven algo raro en la foto?
bueno de momento solo eso...saludos y gracias!! y sepan disculpar mi ignorancia sobre el tema electronica...espero aprender al respecto!
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Hola chorchinio.
Generalmente se entiende que las resistencias son de 1/4W de potencia a menos que se indique lo contrario. Se ve que va quedando bien y las resistencias en las salidas de los reles son las adecuadas. Seguramente ya lo habrás tenido en cuenta, pero de todas maneras te recuerdo que el PIC de la interfaz debe ser programado antes de soldarlo a la placa.
Ánimos y cualquier duda estamos para ayudarte. Saludos!
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Que te vendio? caramelos de 1/4 watts o que cosa?
Por lo demás se ve prolija. Solo un consejo... programaste el PIC? veo que ya lo has soldado, para esos casos es mejor comprar un sokalo para así poder poner y sacar el integrado a tu antojo.
PD: :D es que sin programar el pic no sirve para nada :D
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mmm es cierto el pic hay que programarlo, pero bueno.............. ahora ya tenemos un problema y si bien no quieres desoldar el pic mmm tendras que soldar unos cablecitos en sus pines para programarlo o desoldarlo pero esto tambien puede quemar el micro por tanto calor o volarle un pin... sin embargo yo tambien quiero hacerme de una CNC para mis pcb, yo no tengo tiempo pero tengo 1 impresora de matriz de punto y unos motores de una antigua hp de tinta...suerte y palante..
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@martincnc gracias por pasarte...gracias por la data! bueno por lo menos me decidi a postear antes de seguir haciendo lio! a desoldar el PIC :oops:
@D.Konstantin gracias por pasarte... buena idea lo del zocalo...lo voy a tener en cuenta para la proxima!
@3L3c7R0N gracias por pasarte...voy a probar desoldarlo...exitos con tu proyecto!
no tenia en cuenta lo de comprar el programador de PICs... eso me pasa como ya dije por impaciente...no se si merece la pena comprarlo, y mas que esta algo caro... las casas de electronica configuran los PICs por encargue?
saludos!
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Si tienes un PC con RS232 verdadero (no valen los puertos usb-rs232 de los portátiles) este es tu programador:
http://www.instructables.com/id/Simple-JDM-PIC-Programmer/
Hay otras versiones más complejas.
El software que prefiero para el JDM es:
http://members.aon.at/electronics/pic/picpgm/index.html
Saludos.
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@picuino gracias por pasarte...no tengo el RS232, que otra opcion me queda? :(
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Debe haber muchas, pero yo no conozco una que sea suficientemente buena como para recomendar.
Si sólo tienes usb puedes buscar en ebay. Yo compré este hace algún tiempo:
http://www.ebay.es/itm/PIC-USB-Microcontroller-Development-programador-Programmer-ICSP-k150-/180739295799?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item2a14e6ca37
Pero me quedo con mi JDM mientras dure.
Otra opción si tienes PC de sobremesa es comprarle una tarjeta RS232 (son baratas)
El RS232 tiene ventajas muy interesantes para comunicar con PIC (no solo inconvenientes)
Saludos.
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No te trabes, seguí armando la interface, saca el pic y soldá el zocalo en su lugar... Para que funcione la interface no hace falta el PIC, sin el funciona 10 puntos. El pic es para apagar los motores si están 15 segundos sin usar y así ahorrar energía.
Buscate a alguien que le guste trastear con la electrónica y preguntale cuanto te cobra para copiar un código a un pic, un código que ya tenes escrito decile.
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ok gracias a los dos...voy a tener en cuenta ambas cosas...de momento sigo tu consejo Konstantin de no trabarme aca...y voy a seguir mirando sobre el programador de PICs, ya que me gustaria que me queden las herramientas para un futuro...
saludos me fui a la casa de electronica a comprar un par de cosas para seguir adelantando!
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hola a todos...anduve mirando en ebay motores como para hacer una diferencia...pero la verdad que no se bien que mirar...esteca me habia recomendado algo asi; 3.1Nm de torque, 200 pasos...mi idea es fresar desde aluminio (hasta unos 5mm de espedor imagino), metales "blandos", acrilicos, maderas, ...hasta polyfan....lo que pude econtrar parecido a esas especificaciones y a buen precio es esto...
http://www.ebay.com/itm/1-PCS-NEW-NEMA-23-Dual-Shaft-STEPPER-MOTOR-425-OZ-IN-/160732314560?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item256c647bc0#ht_500wt_922
son 3 Nm de torque... a 49*3 + 90 de envio = 237
237 - 25 que no tengo que declarar de aduana = 212
50% de 212 = 106 (aduana)
total 106 + 237 = 343
343*4.3 aprox= 1474 pesos argentinos...esto es un buen precio en Arg? alguno tiene idea? saludos
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Hola chorchinio.
El precio es razonable para nuestro pais. Sin embargo te comento que es posible encontrar esos precios aca en Argentina. Si te interesa te paso el link de un vendedor que tiene motores de similares caracteristicas (que nada tiene que ver conmigo, aclaro.), pero por privado, para cumplir con las reglas del foro.
Saludos.
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hola martin gracias por pasarte...dale pasame todo suma! gracias.
Saludos!!
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hola a todos...estoy analizando ir a buenos aires a conseguir lo que me falta para armar lo de los drivers (es decir todo! :mrgreen:) ya que aca en La Plata las casas de electronica tienen la mitad de las cosas :S ...alguien me recomienda una buena casa con buenos precios?
en google encontre esta http://www.gmelectronica.com.ar alguno la conoce? la recomienda?
en cuanto a la lista de las cosas... alguien me podria decir si falta alguna especificacion de algun componente? como para no ir y no quedarme con cara de tonto cuando el que me atienda me pregunte alguna especificacion! jaja ...
Partlist
Exported from esquematico_driver 5A_L297 L6203_GND RODEA.brd at 13/02/2012 08:53:34 p.m.
EAGLE Version 6.1.0 Copyright (c) 1988-2012 CadSoft
Assembly variant:
Part Value Package Library Position (mm) Orientation
A AK500/2 con-ptr500 (126.86 81.97) R270
B AK500/2 con-ptr500 (127.87 30.97) MR270
C1 15nF C2.5-3 capacitor-wima (129.5011 73.9871) R180
C2 15nF C2.5-3 capacitor-wima (136.3263 68.7092) R180
C3 15nF C2.5-3 capacitor-wima (129.2695 21.6413) R180
C4 15nF C2.5-3 capacitor-wima (138.1151 17.7618) R180
C5 220nF C2.5-3 capacitor-wima (146.4828 57.2506) R270
C6 220nF C2.5-3 capacitor-wima (146.335 8.5575) R180
C7 3.3nF C2.5-2 capacitor-wima (43.2162 20.4856) R90
C8 1µF C2.5-2 capacitor-wima (36.2863 34.1133) R0
C9 22nF C2.5-3 capacitor-wima (129.2817 66.8517) R180
C10 22nF C2.5-3 capacitor-wima (129.4375 14.2601) R180
C11 1000µ 50V E7,5-16 rcl (106.77 45.66) MR270
C12 0.1µF C2.5-3 capacitor-wima (140.4758 57.462) R270
C13 0.1µF C2.5-3 capacitor-wima (135.1261 57.4629) R270
C14 22 pf C2.5-3 capacitor-wima (36.1588 67.1876) R270
C15 22 pf C2.5-3 capacitor-wima (36.2047 73.7219) R270
CON1 CON10L con-harting (20.5243 25.7089) R90
D1 DO201T15 diode (111.7942 82.0817) R270
D2 DO201T15 diode (118.8401 88.3244) R90
D3 DO201T15 diode (104.8405 82.0439) R270
D4 DO201T15 diode (97.6993 88.2053) R90
D5 DO201T15 diode (116.3285 35.758) R270
D6 DO201T15 diode (109.5218 35.576) R90
D7 DO201T15 diode (133.3585 43.9981) R270
D8 DO201T15 diode (141.7904 43.6115) R90
IC1 L297 DIL20 st-microelectronics (56.1569 27.94) R90
IC2 L6203 MULTIWATT-11 st-microelectronics (152.4 76.2) R270
IC3 L6203 MULTIWATT-11 st-microelectronics (152.4 26.67) R270
IC4 PIC16F84AP DIL18 microchip (56.9304 73.8655) R90
JP1 JP1 jumper (27.1275 44.0098) R0
LED1 LED5MM led (60.0398 7.2234) R0
Q1 4 MHz QS special (44.8559 69.7072) R90
R1 0.1 5W KH208-8 resistor-power (89.839 76.2001) R270
R2 0.1 5W KH208-8 resistor-power (89.4708 23.7817) R270
R3 22K 0207/7 rcl (43.1702 7.9833) R90
R4 4K7 0204/7 rcl (33.7435 8.0328) R270
R5 1K RTRIM64W resistor (37.048 23.6937) R180
R6 330 0204/7 rcl (51.3784 9.082) R90
R7 10 ohm 1W 0617/22 resistor (112.4778 72.9514) R0
R8 10 ohm 1W 0617/22 resistor (112.7604 21.6268) R0
R9 1K RTRIM64W resistor (35.3944 48.1328) R90
R10 100 0207/10 rcl (27.1681 60.5396) MR270
T1 BC547 TO92 transistor (37.9552 59.8481) R90
VMOTOR AK500/2 con-ptr500 (85.68 49.24) R90
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Es demasiada info, quedate con las columnas Part y Value... en la part las R significan resistencias y C capasitores, de esos capasitores el único que se diferencia es el grande electrolitico 1000µ 50V todos los demas son como una gotita con dos alambrecitos jeje.
Igual, imprime una vista superior donde indique el valor del componente y el nombre "part" con ese dibujo y la lista podes ir a comprar.
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Hola chorchinio. Te mande un mensaje privado pero no lo veo en el buzón de salida, después decime si te llego.
Con respecto a la lista, hay algunos puntos que están incompletos y/o solo una persona que usa el mismo programa para diseñar las placas la puede interpretar, a continuación te detallo cada uno de los items.
A los conectores AK500/2 los podes pedir como "borneras de 2 terminales para pcb de 5mm de separación entre pines" (aunque en realidad tienen 5.08mm, o sea 0.2 pulgadas)
A los capacitores, excepto C11, podes pedirlos como "capacitores no polarizados", teniendo una lista de los valores de capacidad y tensión que necesitas para cada uno de ellos.
Al capacitor C11 podes pedirlo como "capacitor electrolítico de 1000uF y 50V".
Al conector CON10L podes pedirlo como "conector IDC de 10 terminales para pcb" o como "conector para cable plano de 10 terminales para pcb", en ambos casos el conector es macho por ser para pcb. Es posible que te pregunten si queres que el conector sea de pines rectos o a 90°, en este caso tenes que pedir el "de pines rectos". Acordate de comprar igual cantidad de conectores hembra y algo de cable plano de 10 hilos para armar los cables y poder conectar los drivers a la interfaz, si es que ya no los armaste.
Con respecto a los diodos, te comento que no son estrictamente necesarios, ya que el L6203 posee de estos en su interior, sin embargo a veces se usan diodos externos para reducir ligeramente la potencia total disipada por el integrado, ya que se reparte entre este ultimo y los diodos externos. Estos componentes extras suponen un gasto un poco mayor en componentes, mayor dificultad en el diseño de la pcb y ocupan algo de espacio, sin embargo a veces los beneficios de usarlos pueden ser importantes.
Dicho lo anterior, si decidís usar diodos externos, te comento que no están especificados en la lista ya que solo aparecen los encapsulados (DO201T15), sin embargo podes pedirlos como "diodos ultrarapidos de 3A", en este caso, "con un tiempo de recuperación menor a 200ns". Este ultimo dato no es tomado muy en cuenta al momento de hacer la compra y suelen darnos cualquier cosa, muchas veces por desconocimiento del vendedor; por eso lo mejor es pedir el componente que cumple con lo anterior por su código exacto, como por ejemplo, UF5403 a UF5408 (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/vishay/uf5400.pdf), MUR420 a MUR4100 (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/mcc/MUR480.pdf) o BYV28-150 a BYV28-200 (http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/50/116596_DS.pdf). Personalmente te recomiendo los MUR420.
A los integrados L297 y L6203 podes pedirlos por su nombre. Si te preguntan, ambas son del tipo "through-hole" y el segundo en particular tiene encapsulado "MULTIWATT11".
Al microcontrolador PIC16F84AP también podes pedirlo por su nombre. Si te preguntan, tambien es del tipo "through-hole".
Al cristal lo pedís como "cristal de 4MHz (mega-hertz)", existen de perfil bajo, es lo mismo.
A las resistencias las podes pedir por su valor resistivo (en Ohms) y potencia (en Watts). Por ejemplo, la resistencia marcada como "0.1 5W" corresponde a una 0.1 Ohms y 5 Watts de potencia. Existen de varios tipos para diferentes usos, en este caso en particular si te preguntan cual queres, deciles la que tenga "menor valor inductivo", ellos deberían saber, sino no hay problema.
A los potenciometros o "trimmer's" podes pedirlos como "potenciometros para pcb (ambos de 1K en este caso)". Existen varios modelos, los hay también del tipo "multivueltas", lo mas fácil es ver los que tienen disponibles y elegir el mas conveniente.
Al BC547 también podes pedirlo por su nombre, otros que también sirven son el BC548, BC549, etc.
Por ultimo, si se te complica hacer el programador de pic's podes comprarlo hecho, como los del tipo JDM que son bastante económicos.
Bueno eso es todo, lo mas importante lo remarque en negrita, el resto son solo comentarios. Disculpame si fui demasiado básico en algunos temas, es que me tome muy en serio lo que pusiste en el primer mensaje :D. Saludos!
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Por ultimo, si se te complica hacer el programador de pic's podes comprarlo hecho, como los del tipo JDM que son bastante económicos.
Bueno eso es todo, lo mas importante lo remarque en negrita, el resto son solo comentarios. Disculpame si fui demasiado básico en algunos temas, es que me tome muy en serio lo que pusiste en el primer mensaje :D. Saludos!
Una respuesta estupenda martincnc. Gracias por la recomendación de los diodos, me vendrá bien para un driver que estoy haciendo para un motor cc.
En cuanto al programador JDM también coincido en que es barato y muy bueno, pero necesita RS232 verdadero y chorchinio no tiene.
(Se puede comprar con una placa de expansión para el PC, no valen los USB-RS232)
Saludos.
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gracias a los 3 por pasarse... Martin...genial todo lo que me detallaste, me ayuda mucho...y gracias por el privado con la info que me mandaste...
"Disculpame si fui demasiado básico en algunos temas, es que me tome muy en serio lo que pusiste en el primer mensaje . Saludos!"
todo bien! esperaba que me pudieran dar una mano de la forma en que lo hiciste!
Recien el miercoles tengo idea de ir a Bs As a comprar las cosas....vuelvo a preguntarle a alguno si conoce una casa de electronica grande cerca del centro como para comprar todo de una sola vez...lo que mas me preocupa es conseguir las placas bifaz...ya que aca en La Plata no las tenia nadie :S
saludos!!
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Hola!. Me alegro que les haya servido. Es cierto lo que dice picuino, el JDM es serial y no USB, pase por alto ese detalle.
Saludos.
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Pero hay mucha PC con puerto serie dando vueltas por ahí, preguntale a algún amigo...
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Hola chorchinio, lo que estás buscando lo encontrás en las siguientes casas de electrónica, en la Ciudad de Buenos Aires, aunque posiblemente tegas que ir a más de una para cubrir todas tus necesidades:
SYC
PARANÁ 274 (C1017AAF) BUENOS AIRES ARGENTINA - TEL/FAX:4371-5300 (L.ROT)
Email: info@sycelectronica.com.ar
http://www.sycelectronica.com.ar/ (http://www.sycelectronica.com.ar/)
MICROELECTRONICA SH
Tte. Juan D. Perón 1455 (esq. Paraná) - Tel. / Fax: 11-4371-0123
Email: ventas@microelectronicash.com
http://www.microelectronicash.com (http://www.microelectronicash.com)
Están ubicadas en el centro de la ciudad, a una cuadra y media entre ellas. Suerte
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hola! volvi! nunca deje de lado el proyecto ( al menos en mi mente), desisti de armar la electronica! al menos en el primer cnc que pretendo armar, las prestaciones maximas para que lo necesito es aluminio, y tal vez acero de bajos espesores, (siempre con gran precision) pero bueno ahora estoy en la eleccion de motores drivers e interfaz... averigue en una pagina china..
esto es lo que me pasaron
MOTOR 43 u$s
34HS9840
1.8 step angle
98 motor lenght mm
3.2 Rated voltage v
4 rated curred A
0.8 phase resistance
3.5 phase indutance Mh
550 Holding torque (MIN) N.m
9.5 DetentToruue(MAX) N.m
(http://www.act-motor.com/upload/product/2011-04/22203100.jpg)
DRIVER 48 u$s
http://www.act-motor.com/productinfo/detail_12_77_86.html
(http://www.act-motor.com/upload/product/2011-07/01213723.jpg)
INTERFAZ 10 u$s
(http://bimg1.mlstatic.com/kit-cnc-3-driver-fuente-interfaz-3-motores-270ozin_MCO-F-3625417601_012013.jpg)
me falta la fuente!
la pregunta en concreto es, andara bien para lo que necesito?!
gracias adelantadas y saludos!
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hola yo también ando en camino de construirme una cnc, aunque es un proyecto que llevo arrastrando desde hace muchos años aunque ya estoy con avances muy poco a poco.
muy buenos precios demasiado para ser verdad.
yo compre motores chinos de ebay y los drivers y la placa son exactamente los mismos a los que pusiste solo que en otra marca y funcionan de maravilla y los motores muy parecidos.
yo los compre en un kit con todo fuente, 3 drivers, 3 motores nema 34 6,3Nm y la interfase con cable incluido todo a 360$ pero sumándole el envió mas impuestos el costo casi se duplica.
aunque los motores calientan un poco mas de lo que me gustaría tienen muy buen torque y le pude sacar buena velocidad.
pensaba usar de esos pero los vendi a un amigo que los necesitaba mas que yo, por ahora estoy por construirme una maquina no muy pequeña pero el material principal sera trupan del grueso y usare motores nema 23 y con el tiempo le ire remplazando las piezas por aluminio y puede que los motores los cambie por nema 34.
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Hola Jorge! si bien los precios son buenos, obviamente el precio se estira bastante mas por el envio! el nema 34 que menciono crees que andara bien para aluminio al menos?, la verdad que tengo idea de muy poco, ganas sobran pero falta conocimiento, por eso es que ando averiguando antes de gastar el dinero.
saludos y exitos en tu proyecto tambien!
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hola muy buenas tarde ojalá alguien me pueda ayudar estoy haciendo un porgrama para generar una señal de 350 khz utilizando timers pero la verdad no puedo hacerlo solo me da hasta 25khz haber si hay alguien que me pueda hechar la mano se lo agradeceria bastante ya que soy novato en esto dejo el codigo que tengo lo estoy haciendo en ccs lenguaje c
#include <16f877.h>
#fuses NOWDT,HS,NOPUT, NOPROTECT,NODEBUG,NOBROWNOUT, BROWNOUT, NOLVP ,NOCPD,NOWRT
#use delay(clock=20000000)
#use standard_io(B)
#int_TIMER0
void TIMER0_isr(void) {
output_toggle(PIN_B0);
set_timer0 (0x0FC4); } //Se recarga el timer0
void main() {
setup_timer_0(RTCC_INTERNAL|RTCC_DIV_1); //Configuración timer0
set_timer0 (0x0FC4); //Carga del timer0
enable_interrupts(INT_TIMER0); //Habilita interrupción timer0
enable_interrupts(global); //Habilita interrupción general
while (1); //bucle infinito
}
saludos .
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hola muy buenas tarde ojalá alguien me pueda ayudar estoy haciendo un porgrama para generar una señal de 350 khz utilizando timers pero la verdad no puedo hacerlo solo me da hasta 25khz haber si hay alguien que me pueda hechar la mano se lo agradeceria bastante ya que soy novato en esto dejo el codigo que tengo lo estoy haciendo en ccs lenguaje c
#include <16f877.h>
#fuses NOWDT,HS,NOPUT, NOPROTECT,NODEBUG,NOBROWNOUT, BROWNOUT, NOLVP ,NOCPD,NOWRT
#use delay(clock=20000000)
#use standard_io(B)
#int_TIMER0
void TIMER0_isr(void) {
output_toggle(PIN_B0);
set_timer0 (0x0FC4); } //Se recarga el timer0
void main() {
setup_timer_0(RTCC_INTERNAL|RTCC_DIV_1); //Configuración timer0
set_timer0 (0x0FC4); //Carga del timer0
enable_interrupts(INT_TIMER0); //Habilita interrupción timer0
enable_interrupts(global); //Habilita interrupción general
while (1); //bucle infinito
}
saludos .
Estás escribiendo el mensaje en el lugar equivocado. Tal vez sería mejor colocarlo en "Lenguaje C para microcontroladores PIC"
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Hola Jorge! si bien los precios son buenos, obviamente el precio se estira bastante mas por el envio! el nema 34 que menciono crees que andara bien para aluminio al menos?, la verdad que tengo idea de muy poco, ganas sobran pero falta conocimiento, por eso es que ando averiguando antes de gastar el dinero.
saludos y exitos en tu proyecto tambien!
he visto que trabajan aluminio con nema 23 sin problemas aunque depende de la profundidad por pasada si tus motores son débiles o tu estructura no es muy buena tendrás que ajustar ese valor, como se dice por ahí poco a poco se llega lejos.
si consigues los nema 34 no creo que tengas mucha dificultad incluso vi que los usan para convertir fresadoras manuales en CNC y trabajan otros metales mas duros también sin mucho drama.
con respecto a la compra te aconsejo tener mucho cuidado, aunque nunca he tenido problemas con vendedores chinos y si muchos con gringos o europeos aun así prefiero comprar en ebay que te da 45 días para abrir un caso, y los precios envió incluido no varían mucho, incluso los mismos fabricantes chinos tienen sus tiendas en ebay.