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Simuladores, editores de PCB, etc => Fabricación de placas PCB => Mensaje iniciado por: micro_pepe en 12 de Junio de 2012, 20:44:09

Título: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: micro_pepe en 12 de Junio de 2012, 20:44:09
He pedido unos integrados por error con un encapsulado CSP 16 ¿Es posible soldarlo sin estacion de aire o un horno?

Saludos.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: MerLiNz en 12 de Junio de 2012, 21:02:53
Ese encapsulado es tipo QFN no? es que no encuentro nada por google y es la primera vez que lo veo xD

Posible puede ser, tendrias que colocar bien alineado e ir soldando las patillas desde el exterior para que entre el estaño por dentro, lo unico es que el plano del centro no creo que lo puedas soldar.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: micro_pepe en 12 de Junio de 2012, 21:10:20
Ese encapsulado es tipo QFN no? es que no encuentro nada por google y es la primera vez que lo veo xD

Posible puede ser, tendrias que colocar bien alineado e ir soldando las patillas desde el exterior para que entre el estaño por dentro, lo unico es que el plano del centro no creo que lo puedas soldar.

Es el de este integrado:

http://pll.ir/PDF/ICS/LMX2322.pdf

creo que no tiene acceso por el exterior a los terminales.

Gracias.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: MerLiNz en 12 de Junio de 2012, 21:15:56
Aunque no tenga acceso al exterior si le das con estaño a la pista de cobre puede que el cobre fluya hasta la patilla pudiendo soldarse, el unico y gran problema que tienes, es que si no se ve por el exterior las patillas te va a ser imposible alinearlo correctamente, aunque puedes señalarlo con algo, pero a 0.5mm que estan de separadas dificil.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: darck_khronos en 12 de Junio de 2012, 21:44:49
lo que tienes que hacer para soldarlo es primero poner estaño en las pinstas de preferencia las dejas en forma de gota y al final por la parte contraroa calientas un poco la baquelita y ya te permite soldarlo, asi lo hice yo y aqui esta la imagen de la placa que hice

(http://a.yfrog.com/img618/1725/wsdi.jpg)
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: Nocturno en 13 de Junio de 2012, 02:01:30
Así lo hacía yo antes de tener la estación de soldadura

http://www.micropic.es/mpblog/2007/01/soldadura-sin-ver-los-pines-o-como-soldar-qfn-sin-morir-en-el-intento/
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: jfmateos2 en 13 de Junio de 2012, 02:36:51
Yo tengo una estación básica de aire caliente que no voy a usar unos días... si te va bien te la presto.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: micro_pepe en 13 de Junio de 2012, 10:36:28
Aun no me han llegado, pero revisé la orden y me dí cuenta tarde del error en el encapsulado.

Primero tengo que hacer una plaquita para poder trabajar con el en el prototipo similar a la de Nocturno, e intentar soldarlo de esa manera. Cuando tenga que montar la placa final ya veré como lo hago.

jfmateos2, gracias por el ofrecimiento, pero si tengo que desplazarme hasta tu ciudad me sale más barato pedir otro integrado con SSOP.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: jfmateos2 en 13 de Junio de 2012, 14:29:39
uppss... pensé que andabas por Madrid.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: AcoranTf en 16 de Junio de 2012, 07:10:20
El metodo "Nocturno" aparte de ser muy original, parece efectivo. Yo utilizo una pistola de aire caliente, de las que se utilizan para decapar superficies pintadas. Es de marca Bosch modelo PHG 600-2 CE, con regulacion electronica de temperatura. Aunque hay modelos superiores, con regulacion digital, esta me da buenos resltados.
Con distintos objetos me fabrique varias boquillas para "enfocar" el chorro de aire al lugar oportuno.
Supongo que un horno de cocina convencional, podra sustituir a la plancha de Nocturno, pero habria que situar el CI sobre la placa antes de introducirlo en el horno.

Saludos.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: alperez en 17 de Junio de 2012, 08:26:16
Yo soldé este http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX44009.pdf con estaño en pasta sin mucho problema, prueba a poner la placa encima de un plancha (de ropa) y ve subiendo la temperatura poco a poco hasta que veas como el estaño cubre las pistas.

¡¡¡ Sólo mide 2x2 mm !!!
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: micro_pepe en 19 de Junio de 2012, 17:14:09
Pistola de aire caliente me pueden prestar una, pero la boquilla mas fina será de 1cm, luego si pongo estaño en pasta ¿se queda quieto el integrado? no sé si soplan mucho esas pistolas. Y si te pasas con el estaño en pasta, ¿pasa algo?

Saludos.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: MerLiNz en 19 de Junio de 2012, 17:21:54
cuidado a ver si le vas a dar con una pistola de las de decapar, que estas dan 600ºC xD
normalmente el soplado lo puedes regular
si te pasas con el estaño en pasta pues pasara igual que si te pasas con el estaño sin pasta, de todas formas para soldar este tipo de componentes es mejor estañar las pistas con un soldador convencional, pones el integrado encima, le das calor, y cuando el estaño esta blando le das un par de toquecitos hasta que ves que el integrado se queda en su sitio, te daras cuenta porque le das un toke y ves como el integrado vuelve a su posicion original.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: micro_pepe en 19 de Junio de 2012, 17:36:25
Pues si, la pistola es una de decapar, pero el dueño dice que tiene para regular temperatura, yo no la he visto todavia.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: micro_pepe en 19 de Junio de 2012, 19:00:09
Pues si, la pistola es una de decapar, pero el dueño dice que tiene para regular temperatura, yo no la he visto todavia.

Mirad esto (http://www.bosch-do-it.es/boptocs2-es/Aficionados+al+bricolaje/Herramientas/ES/es/hw/Decapadores+por+aire+caliente/95243/PHG+630+DCE/7715/3165140288491/index.htm) lo anuncian para trabajos de soldadura, aunque el precio de la pistola es similar a una estación economica.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: MerLiNz en 19 de Junio de 2012, 19:52:04
por ese precio te compras 2 estaciones chinas, yo tengo esta:

http://www.ebay.es/itm/ATTEN-AT-858D-SMD-Hot-Air-Rework-Station-Solder-220V-/310376705714?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4843e4aeb2#ht_886wt_1164

va bien, en el blog este de electronica (el del tio que siempre esta pegando voces) la desmontan y la analizan y le dan una buena puntuacion, y por el precio que tiene no se puede pedir mucho mas

Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: micro_pepe en 19 de Junio de 2012, 20:26:18
por ese precio te compras 2 estaciones chinas, yo tengo esta:

http://www.ebay.es/itm/ATTEN-AT-858D-SMD-Hot-Air-Rework-Station-Solder-220V-/310376705714?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4843e4aeb2#ht_886wt_1164

va bien, en el blog este de electronica (el del tio que siempre esta pegando voces) la desmontan y la analizan y le dan una buena puntuacion, y por el precio que tiene no se puede pedir mucho mas



Quizas la compre, aunque la aduana es una loteria, todo lo que pasa de 22€ si lo paran en la aduana tiene que pagar impuestos.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: MerLiNz en 19 de Junio de 2012, 20:33:25
a mi no me lo pararon, viene de china creo, y creo que no suelen parar cosas provenientes de china, creo que de valor me pusieron 10$ o algo asi, vamos que no creo que te lo paren.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: AcoranTf en 20 de Junio de 2012, 19:05:25
Como cambian los tiempos, cuando yo compre mi pistola de aire, (hace unos 15 años), aparte de dificiles de encontrar las estaciones de soldadura por aire, eran carisimas. Esta claro que hoy no me gastaria las 14.000 pesetas que me costo.
Aunque puestos a comprar una estacion china, yo me iria a una algo superior y con mas accesorios. Por supuesto que esa del enlace, por el precio que tiene es insuperable.

Saludos.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: MerLiNz en 20 de Junio de 2012, 20:08:25
este es el review que digo

para un aficionado esta bien, a mi para desoldar smd y soldar algunos integrados tipo qfn me viene perfecta. Para alguien profesional pues quizas otra mejor.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: micro_pepe en 09 de Octubre de 2012, 17:26:25
este es el review que digo

para un aficionado esta bien, a mi para desoldar smd y soldar algunos integrados tipo qfn me viene perfecta. Para alguien profesional pues quizas otra mejor.

Bien, al final me compré esta estación, me ha llegado hoy sin cargos a mayores y en perfecto estado.

Ahora estaría bien que quien la use ponga algun consejillo adquirido con su experiencia, el manual viene en chino y por ahora no quiero aprender ese idioma.

Saludos.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: MerLiNz en 09 de Octubre de 2012, 17:38:56
tampoco es tan complicado, tienes regulacion de tª y caudal de aire. La tª sobre unos 300ºC mas o menos esta bien, el caudal depende de lo que quieras soldar (pequeño, soldar la placa entera...)
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: micro_pepe en 09 de Octubre de 2012, 18:14:48
Bien, he visto algun video en ingles de soldadura por aire, y no me aclaro mucho, parece decir que se precaliente un poco a 120ºC y luego se suelde a unos 300ºC. MerLiNz: tu dices a unos 300ºC ¿sin precalentar?

Y otra cosa, cuando dejas la tobera en el soporte deja de calentar, pero sigue soplando. Para apagarla ¿es mejor dejarla que se enfrie hasta que deje de soplar?

Tengo alguna placa con SMDs, me pondré a practicar un poco el canibalismo por aire.

Saludos!
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: MerLiNz en 09 de Octubre de 2012, 20:29:20
El precalentamiento no tienes problemas, piensa que ya de por si al darle aire se empieza a calentar, es decir, la tª no sube de golpe, antes se calienta el integrado, pcb... Los precalentamientos suelen ser debido a que algunos componentes absorben humedad, entonces si le das calor de golpe revientan al evaporarse la humedad de golpe sin que le de tiempo a salir, esto es algo que debes evitar. Aun asi te digo que yo he soldado muchos componentes SMD (pics, integrados, incluso QFN) y no he tenido ningun problema sin precalentarlo, de todas formas si le quieres dar precalentamiento pues en vez de poner el chorro de aire cerca lo pones lejos y asi lo calientas menos, y luego procedes a acercarlo mas.

El enfriado lo tienes que dejar hasta que se pare, esto lo hace para evitar quemar la resistencia.

Para pruebas lo suyo es que cojas una placa que no te valga, un integrado que no quieras (porque este quemado, sea viejo o lo que sea) y lo sueldas/desueldas todas las veces que puedas hasta que empiecen a despegarse las pistas xD, el truco esta en usar la boca gorda, mucho flux y lo mas dificil, centrar bien el componente.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: micro_pepe en 10 de Octubre de 2012, 10:08:14
OK, muy valiosos tus consejos, practicaré con unas placas de desguace.

Saludos!
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: micro_pepe en 17 de Diciembre de 2012, 10:52:07
He soldado mi primer QFN, y no ha ido muy bien. Le dí flux a la placa y al integrado, y con un soldador y una bolita de estaño les dí un poco de estaño por efecto de capilaridad. Dí más flux a la placa, coloqué el integrado sobre ella y le dí aire, estaba a unos 100º, y le dí calor hasta 300º.

El flux se evaporaba enseguida, y repetí el proceso parias veces, por lo que creo que me lo he cargado con tanto calor, o está mal soldado, o el pic que tengo programado para controlarlo está mal, esto ultimo no creo pues lo copié de una página que tenia buena pinta.

En los videos que ví el flux no se evapora, y se vé como el integrado se situa en su sitio como por arte de magia, a mí eso no me pasó.
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: MerLiNz en 17 de Diciembre de 2012, 11:00:46
Yo utilizo el flux de jbc, como dices se evapora muy rapido, pero no hay problema. Yo solde hace poco un QFN y la verdad es que me quedo bastante bien, lo unico es que se me puso un poco negra la PCB de estar mucho tiempo dandole calor.

A mi tambien se me situo en el sitio como por arte de magia, es decir, le daba golpecitos con un destornillador y volvia a su sitio original. El caso es que se te puede quedar un poco desviado, a mi me paso y tuve que volver a calentarlo. Para comprobarlo con una lupa de mucho aumento lo ves perfectamente. Ten cuidado con el flux que usas, hay muchos que conducen la electricidad, y a pesar de que lo limpies por debajo del integrado se queda manchado. Tambien tienes que tener cuidado con el exceso de estaño, sobretodo en el pad del centro, para ver si vas sobrado de estaño simplemente cuando el estaño esta caliente le aprietas con un destornillador en el centro (aprietas el componente contra el PCB) si sale una bolita de estaño hacia fuera entonces es que te has colado dandole estaño, pero no te preocupes que el sobrante es esa bolita que sale xD
Título: Re: Soldar encapsulado CSP sin estación ni horno.
Publicado por: micro_pepe en 17 de Diciembre de 2012, 18:54:54
Yo tambien uso el de JBC.

Creo saber cual es el problema del tema este, se trata de un PLL LMX2322, que pretendia usar como divisor de frecuencia para un frecuencimetro, la idea la saqué de un circuito que usa el LMX2324, mirando los datasheet, el primero funciona de 700MHz a 2.2GHz, y el segundo de 100MHz a 2.2GHz, le estaba metiendo 50MHz, con lo cual no le hago ni cosquillas, cuanto tenga la manera de meterle 700MHz veré si lo he soldado bien  :-)

Saludos.