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Microcontroladores PIC => * PROYECTOS * => Mensaje iniciado por: groundman en 20 de Octubre de 2013, 11:35:11
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hola.estoy intentando hacer un detector de nivel de agua para activar unas motobombas.se trata de dos depositos.uno para agua de la calle y
otro para el agua que sobra de un filtro de omniosis.los sensores detectan el nivel del deposito del agua sobrante del filtro de omniosis.y
hacen que se ponga enmarcha una u otra motobomba independiente de cada deposito mediante unos reles a triacs.
la cosa es que la logica ya la tengo funcionando perfectamente.despues del quebradero de cabeza con los reles que hacia que de vez en cuando las bombas
se activasen intermitentemente muy rapido y saltasen los fusibles de proteccion.lo solucione con unos condensadores a la entrada del optoacoplador.
pero ahora el problema es el circuito detector de agua.parece ser que pasa demasiada corriente atraves del agua y las sondas se estropean.
le puse el cable pelado y se comio el cobre.y le he puesto acero inoxidable y se forma una capa alrededor que los hace aislantes al agua.
este es el circuito:
(http://imageshack.us/a/img541/6043/aqk7.png)
alguien sabe si hay una forma de que no suceda este problema.u otro circuito que no tubiera este inconveniente?
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no te sirve mejor una bolla con un interruptor?? Suele ser lo mejor para estos casos. Y el circuito seria extremadamente sencillo, bolla, rele y yasta
El circuito esta muy chico y es dificil verlo. Aun asi lo que tienes que hacer es limitar la corriente a poca cosa, pero te aviso que con el tiempo los contactos se te iran ya que se oxidaran con el agua.
Por cierto, te refieres a osmosis no? Lo digo porque omniosis nose que es xD
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eso osmosis. :lol: ya he ampliado la imagen.el no usar bollas es que por experiencia,suelen atrancarse por culpa de la cal.hace tiempo que trabajo
con sistemas de proteccion de bombas sumergibles con sondas.y nunca he tenido problemas a no ser que el agua estubiera muy salada.
en cebek hay circuitos para estos propositos pero usa muchos componentes en su diseño.supongo que no iva a ser tan sencillo hacer un circuito sin
problemas.
al final optare por un sensor de presion.almenos sabre la cantidad de agua que tiene el deposito.
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no es necesario que toque el agua el mecanismo, con que toque la bolla sobra, ademas hay muchos tipos de bollas, esta por ejemplo la que es una bola que sube y acciona un contacto sin ser por eje como las boyas de los WC.
(http://nxtorm.es/fotos/boya%202039.jpg)
luego esta la tipica aunque en vez de llevar obstruccion del paso de agua lleva un interruptor para detectar el nivel:
(http://i263.photobucket.com/albums/ii150/Yowi35/Piscinote/CambioAgua/CAA-07.jpg)
que esta solo tocara el agua la boya, puesto que una vez se accione la idea es sacar el agua para evitar rebosar no?? Pues el nivel del agua nunca llegaria al punto de apoyo por lo cual ninguna cal atascaria nada.
Yo lo veo mucho mas simple, util, barato y rapido que hacer ese circuito, ademas estara aislado del agua.
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no digo que no funcionen.ya las he utilizado y si funcionan.pero me han dado problemas las verticales.igual las horizontales van bien.pero son dos sondas.
una de maximo y otra de minimo.y la de minimo va bajo el agua.
lo bueno de usar las sondas conductoras es que podemos corregir mas facilmente el nivel de deteccion.las bollas hay que sugetarlas en un punto determiado.
por eso es usar sondas por conduccion.probare con otro circuito.
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un sensor por ultrasonidos para saber la distancia a la que está el agua??
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no.ya que se estropeari por la humedad.seria un sensor de presion:
http://www.ebay.es/itm/BMP085-Barometric-Barometer-Digital-Pressure-Sensor-Module-Board-For-Arduino-G6-/200942386075?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2ec9197b9b&_uhb=1
con un tubo dentro del deposito y el sensor en la punta.cuando suba el nivel de agua subira la presion.
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bueno.encontre este circuito:
(http://imageshack.us/a/img707/7918/whqo.th.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/whqo.png/)
a la derecha el conector donde INF es el conector inferior del deposito,MED el medio,y SUP el superior
por lo visto este circuito genera una tension con una señal superpuesta de 250Hz.
JP3 es la salida que segun la logica que queramos usar.el circuito lo podemos usar como un sensor para depositos o para pozos.
este circuito puede funcionar desde 4v a 15v segun el CI que se use.en mi caso usare 5v para hacerlo compatible con microcontroladores.lo que no se
si el voltage puede afectar a la sensibilidad de las sondas.
por si quisieramos usarlo en pozos profundos.o con problemas de salobridad.
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tambien he modificado el circuito para controlar dos motores en dos depositos.asi que cuando uno se vacie,coja el agua del otro.esto es para aprobechar el agua
de un filtro de osmosis.
(http://imageshack.us/scaled/thumb/189/bcf1.png)
tambien tengo conexiones para gestionar el circuito mediante microcontrolador.asi puedo saber de que deposito se esta sacando agua,como si quiero
forzar la activacion/desactivacion de los motores.
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aqui otro circuito, http://www.pablin.com.ar/electron/circuito/varios/nivagua/
(http://www.pablin.com.ar/electron/circuito/varios/nivagua/circuito.gif)
ahh podrias subir tu esquema modificado groundman... yo tambien quiero hacerme un detector de nivle de agua
saludos :-/
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ahhh tambien encontre este circuito anticorrosivo
http://www.pablin.com.ar/electron/circuito/varios/sensaniv/ (http://www.pablin.com.ar/electron/circuito/varios/sensaniv/)
(http://www.pablin.com.ar/electron/circuito/varios/sensaniv/circuito.gif)
suerte amigo y nos dices como te fue....
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hola de nuevo.he hecho un circuito que lleva funcionando un mes sin problemas.asi que pondre las imagenes y el proyecto en eagle.
aunque veremos a ver si puedo subir las imagenes.ya que imageshack a pasado a ser de pago.y lo descartare.haber que tal me va con 4shared
(http://www.4shared.com/folder/SY42hfOi/My_Photo.html)
http://www.4shared.com/folder/SY42hfOi/My_Photo.html
http://www.4shared.com/rar/jOo0Kakgce/Control_nivel4.html
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jo.... parece que se puede acceder a la imagen.pero no puedo visualizar la imagen directamente.
de todas formas describo el funcionamiento:
JP10 es el conector para el aceso al control y lectura de estado del dispositivo mediante un microcontrolador.pero el circuito funciona
correctamente sin conectar ningun microcontrolador.la unica conexion que si hay que utilizar es el pin 10 y 9 que se conecta al preostato.
JP8 es donde conectaremos la alimentacion de corriente continua.de 6 a 12vcc.
JP5 y JP6 son jumpers en serie para las salidas JP2 y JP4.donde se pueden poner bollas de minimo para disponer en el interior del deposito
por si queremos que las bombas no se activen cuando no tengan agua.
JP2 y JP4 son salidas invertidas donde conectaremos el rele de cada bomba.ya que solo un motor funcionara a la vez.estas salidas son
para activar unos optoacopladores ya que tienen poca intensidad y deben de estar aisladas electricamente de los 230v de la red.
Las sondas INF,MED,SUP seran las que se introduzcan en el deposito del sobrante de osmosis.INF es la mas baja.MED en a un 40% del deposito.
y SUP a un 70%.
el circuito tiene un regulador de sensibilidad.para su ajuste se introduciran todas las sondas en un frasco con agua.y se regurala el potenciometro
hasta que se produzca el cambio de estado de activacion/desactivacion.de tal forma que cuando metamos y saquemos las sondas se produzca
el cambio de estado en los leds del circuito.
Respecto a los pines de JP10:
pin2=estado de salida
pin4=0 fuerza la conexion del motor que este seleccionado por las sondas.
pin6=0 fuerza la desconexion del motor que este seleccionado por las sondas.
pin8=estado del preostato.1=presion alta(apagar motores) 0=presion baja(encender motores).
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el esquema del circuito, pero no puedo descargar la foto que subiste a 4shared, me dice que necesito un permiso o algo asi...
(https://lh4.googleusercontent.com/-Z4y_8Abve30/UwmA6k4WOTI/AAAAAAAAAjo/jHjSNZEI7YQ/w787-h412-no/esquema.png)
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que servidor de imagenes utilizas? creo que los enlaces de 4shared para la descarga de imagenes.no son compatibles para su visualizacion.anque use image
del foro.
(http://www.4shared.com/download/kPY-Gvjvba/sensor_agua2.png)
valla :-/ . lo logre. solo hay que darle a insertar imagen y pegar el enlace de download de la imagen de 4shared.no el enlace de photo.
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Hace ya un tiempo repare unas placas del agua potable de aquí de mi ciudad de los depósitos dosificadores de sustancias para purificar el agua, y usaban como sensores varillas de acero inoxidable pero para que no se sulfataran usaban corriente alterna de 24v con un operacional. copie el circuito en un papel deja buscarlo y digitalizarlo para publicarlo aquí. Saludos
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Yo uso el servidor de imagenes "Picasa Web Albums" un servicio adicional para imagenes del google, las imagenes que se ponen las tengo desde casi 8 años...
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bienvenidos sean todos los esquemas.asi se podran usar para segun que necesidades tengamos.yo para los electrodos he usado unos cables enrroscados
a unos tornillos de acero inoxidable.y he aislado el cobre con epoxi, un pegamento de dos mezclas.
y este circuito me viene bien que trabaje a 5v para que sea compatible con un microcontrolador.
respecto al servidor de imagenes.como ya tenia una cuenta de 4shared para los archivos.como veo que funciona los pondre aqui hasta que imageshack sea gratis
de nuevo.
los videos suelo subirlos con youtube.
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Primero estupendo proyecto, en cuanto a la corrosión, en mi laboratorio empleo para evitar la corrosión las barras de carbón de las pilas, y si quieres evitar la polarización emplea tensión alterna generada con un 555 como hice yo hace tiempo con este cicuito: http://emesystems.com/OL2mhos.htm :-)
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supongo que las minas de un lapiz tambien servirian.aunque si el acero inoxidable 306 va bien lo dejare como esta.habra que ver si al pasar el
tiempo no se corroe.
y podrias explicar lo de la polarizacion.no entiendo muy bien lo que quieres decir.
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Una de las causas en de la corrosión es la polarización que es la acumulación de iones y cationes en cada uno de los electrodos, favoreciendo la oxidación de los electrodos, se observa muy fácilmente si hacemos una electrolisis como la del cloruro sódico o sal común, se observa que uno de los electrodos los iones cloro se combina con el agua formando hipoclorito y en el otro electrodo sosa. Si en vez de usar corriente continua empleamos corriente alta frecuencia evitamos dicha acumulación debido a que no le da tiempo para acumularse. Te mando este enlace para que entienda un poco mejor el tema: http://bibliotecadigital.ilce.edu.mx/sites/ciencia/volumen1/ciencia2/09/htm/sec_10.html
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muy buena explicacion.algo habia escuchado de la utilizacion de anodos de sacrificio para salvaguardar otros materiales.
una vez repare una fuga de agua de una tuberia de cobre que estaba en contacto con una tuberia de PVC.no pense que un material aislante pudiera
corroer a otro metalico.igual habria algun tipo de ionizacion.
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Estimados amigos:
Veo que uds tienen amplia experiencia al respecto. Aprovecho entonces para hacer la siguiente consulta, asociado también a la detección de agua mediante algún circuito específico. Y por favor, no duden en corregir si lo que expongo es extravagante.
En uno de los circuitos, específicamente el de Pablin, proporciona una señal de una determinada frecuencia, generada por una compuerta NAND de un 4093, y recibe (en caso de presencia de agua) por otra compuerta.
La duda específica es... Ya que con un pic, y no de los más grandes, yo puedo generar una señal con una frecuencia importante (hasta 4MHz), que creo, aunque no hice ningún número, puede ser suficiente para emitir la señal de frecuencia del anterior.
El tema específico es, cómo detectar con el mismo pic, por otro puerto, la existencia de esta señal, (signo que los dos contactos están mojados en el mismo recipiente), y si los niveles de tensión/corriente de esta señal serán los suficientes.
He notado que el sensor (en el caso del ejemplo inicial) está aislado del circuito por un capacitor. Supongo que esto es parte de la respuesta.
Les ruego tengan paciencia.... estoy estudiando y de a poco voy tomando conocimiento de algunas cosas....
Saludos,
Orlando
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Osposto en lenguaje que empleo, PICBASIC las ordenes son que, mientras generas la señal no puedes estar recogiendo los datos o hace una cosa o haces otras, no obstante si me equivoco que me corrijan, yo para detectar agua tienes dos opciones o usar mi circuito o bien si quieres evitar el problema de polarización usas un 555 para generar la frecuencia y luego la llevas al pic. En este ultimo te recomiendo este circuito: http://emesystems.com/OL2mhos.htm .
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Estimado Joliva68:
Muchas gracias por tu respuesta. Pero el problema que se me presenta es un poquito más complicado. Estoy recurriendo a la miniaturización, pues el proyecto consiste en colocar estos elementos dentro de una boya de pesca, para poder utilizarla de noche. Esto me limita en varios sentidos: por un lado, la disponibilidad de energía, por otro lado el espacio para el desarrollo del circuito. En el peor de los casos, puedo sensar primero, y accionar los leds luego (para la programación del circuito), pues dada la frecuencia que dispongo, puedo hacerlo secuencial, y no me afectaría en el funcionamiento del sistema (por ejemplo: sensado -> ciclo de encendido de leds, y repetir). El tema específico es el sensado, es decir, la detección de si está en agua o no.
Sería muchísimo más simple, si pudiese poner un switch con retención, pero el problema que se me presenta en este caso es la estanqueidad del sistema. Una última opción, es colocar la pila (A27 de Energizer) en el momento de uso de la boya, y quitarla al terminar el período nocturno. Con esto simplificaría grandemente todo el asunto, sobre todo porque dispongo en la boya de una rosca estanca para el reemplazo de la batería, pero quería una solución que evite mover con tanta frecuencia esta rosca, justamente pensando en la estanqueidad del sistema. Es decir, agotar las alternativas antes de utilizar medios mecánicos para activar y desactivar.
El diseño es el de una boya tipo lápiz, armada a partir una carcaza de lapicera (de ahí la rosca) de plástico de la forma y dimensiones similares a las boyas de balsa comerciales.