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Misceláneas - Interés General => Off Topic => Mensaje iniciado por: Miquel_S en 22 de Diciembre de 2014, 13:23:41

Título: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: Miquel_S en 22 de Diciembre de 2014, 13:23:41
Hola, una vez mas pidiendo ayuda y la verdad lo siento, pero no sirvo para aportar dada mi poca experiencia, necesitaría de un sensor no se si de vibraciones u otro modelo para integrar a un instrumento de percusión, el cual detectara cuando es golpeado el instrumento y encender unos leds.
No puedo usar uno que funcione por sonido ya que solo deben encenderse los leds al ser golpeado dicho instrumento, alguien podría aportar una opinión con respecto al modelo de sensor.

Gracias.

FELICES FIESTAS A TODOS
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: xocas en 22 de Diciembre de 2014, 14:03:21
Puedes usar un piezoeléctrico.

Como este:
(http://www.todopic.com.ar/foros/imgxocas/piezo01.jpg)
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: migsantiago en 22 de Diciembre de 2014, 15:16:02
Hola, ¿un acelerómetro no te vendría bien?  :o
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: stk500 en 22 de Diciembre de 2014, 15:25:31
yo usaria mejor sensor de PAD, como tu dice para poner en una percusion, me imagino que seria Bongo,Tumbera ,conga ,Caja ,
Seria como esto? (http://www.taringa.net/posts/hazlo-tu-mismo/7748398/Mi-primer-bateria-como-fabricarla-tu-mismo-por-pocos.html)
Tambien como dice el amigo Xocas esto (http://www.ise.pw.edu.pl/~wzab/MIDI/perkusja/)


Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: Darkman_A en 22 de Diciembre de 2014, 15:58:11
Hola.
Yo probaria con microfono. Con la ganancia adecuada (amplificacion /atenuacion) y un buen filtro pasabanda a la frecuencia que te interesa tendria que funcionar bien.

Saludos.
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: stk500 en 22 de Diciembre de 2014, 16:12:03
no amigo Darkman, si usa micro recogera todos sonido que este a su alcance, a ka diferencia de los pad y el piezo que solo capta el sonido, al tocar la perscusion.
como dice nuestro amigo Moguel_S
Código: [Seleccionar]
No puedo usar uno que funcione por sonido ya que solo deben encenderse los leds al ser golpeado dicho instrumentoy esta claro que usar microfonia no va al caso.
Saludos
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: xocas en 22 de Diciembre de 2014, 16:16:21
Los usé hace tiempo para detectar el choque entre copas en una instalación de arte. Son muy económicos y fáciles de tratar.

Una imagen:
(http://www.todopic.com.ar/foros/imgxocas/proycopas.jpg)

Y un extracto de vídeo de la presentación:
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: Miquel_S en 22 de Diciembre de 2014, 16:23:38
Gracias a todos por sus respuestas voy a revisar lo que comentan, pero debe ser algo que pueda estar alimentado con alguna alimentación tipo pila de 9v, ya que debe ir montado en un timbal (surdo) en una batucada.
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: Miquel_S en 22 de Diciembre de 2014, 16:35:47
http://www.cigarboxnation.com/profiles/blogs/how-i-do-a-simple-piezo-pickup
Intentare mirar si consigo algo como esto y desmontarlo.
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: Picuino en 22 de Diciembre de 2014, 17:23:16
Un micrófono.
Filtras el ruido y listo.
Los cantantes en concierto cantan con micrófono con todo el ruido ambiente que hay.
Un saludo.

P.D. el piezoelectrico es un micrófono, un micrófono piezoeléctrico.
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: jhozate en 22 de Diciembre de 2014, 19:13:10
con un acelerómetro y filtro, son baratos, pequeños, y van bien con pilas CR2032
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: Miquel_S en 22 de Diciembre de 2014, 19:51:28
Gracias a todos por la ayuda, tengo un piezoeléctrico como el que usa xocas y he probado de hacer mediciones con un tester y veo que es muy sensible, he buscado información por internet y hay que usar una resistencia de 10M en paralelo con el sensor y un potenciometro en otro pin del pic para ajustar la sensibilidad, pero no consigo dar con el valor del potenciómetro, algún consejo sobre su valor.

Gracias.
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: Darkman_A en 22 de Diciembre de 2014, 20:48:36
no amigo Darkman, si usa micro recogera todos sonido que este a su alcance, a ka diferencia de los pad y el piezo que solo capta el sonido, al tocar la perscusion.
como dice nuestro amigo Moguel_S
Código: [Seleccionar]
No puedo usar uno que funcione por sonido ya que solo deben encenderse los leds al ser golpeado dicho instrumentoy esta claro que usar microfonia no va al caso.
Saludos


Hola.
Esos parches los he visto pero un modelo comercial.
Sigo manteniendo la idea que si pones la ganancia adecuada y FILTRAS con un filtro pasabanda tiene que andar bien.
Acá en Argentina habia un grupo de folclore llamado "Los chalchaleros" y cuando tocaban la guitarra se escuchaba como tenia que ser y el bombo igual. Hay un video que una vez vi y justo me fije en ese detealle.Acá dejo otro (https://www.youtube.com/watch?v=Pe1pxNeHwNg), pero si te fijas cada instrumento tiene su microfono porque el sonidista pone un instrumento por canal y ecualiza, o sea filtra.
Una vez hice un sistema activado por sonido. Tenia un microfono electrect. Al principio tenias que gritar al lado del microfono, bien fuerte para que funcionara. Viendo que no estaba funcionando bien logre encontrar una pista cortada al amplificador. Lo corregi y comenzo a funcionar como tenia que ser. El tema es que estaba amplificando con el transistor que conmutaba el rele. A lo que voy es que todo depende de la ganancia-atenuacion que le pongas.
Opino igual que Picuino.
Que no se ofenda nadie. Es un intercambio de opiniones y va con onda.

Saludos.

Edito: Otro ejemplo seria el de los timers que se utilizan en tiro libre. Estos (http://www.gunandgun.com/images/sub_1254721093/509-003.jpg) se activan por los disparos. Van a poca distancia del arma (poca ganancia) y responden al ruido del disparo (filtrado).

Saludos.

Edito2 . En este video (https://www.youtube.com/watch?v=A16Rnmc5dsw) de Phil Collins y Chester Thompson se ven los microfonos. Se ven bien en las primeras imagenes de Chester Thompson,. Disfruten el video. :-)

Se entiende mas o menos cual es mi postura (http://i.ytimg.com/vi/RJDrws3qY74/maxresdefault.jpg)  :)

Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: stk500 en 23 de Diciembre de 2014, 01:42:27
Querido amigo Darkman, todavia no ha comprendido la pregunta de Miguel, claro que para sonorisar un instrumento se requiere de Micro Direcional, en mi profesion como Tecnico de Sonido he hecho de todos, quiza no han visto microfono especial para ponerlo en Suelo y usar para el baile de Flamenco  :P
pues esto microfono son Piezo y solo captura con golpe, no con sonido.
claro que lo puede hacer con un microfono pero tendria que usar Filtro,EQ y mas efectos, para frenar reverberacion,resonancia  y sobre todos Ecos. y es un proceso muy engorroso y como tu ya pone en tu Fotos sobre esa Bateria con un monton de microfon, hoy en dia eso esta superado con la nueva tecnica.



 este Efecto esta hecho con un Attiny2313 y un piezo.
aqui el proyecto

 http://www.wswinkels.be/ledfader.html
 :P
Saludos
 No me funciona el insertar Video de Youtube  :?

Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: Darkman_A en 23 de Diciembre de 2014, 11:32:57
Querido amigo Darkman, todavia no ha comprendido la pregunta de Miguel, claro que para sonorisar un instrumento se requiere de Micro Direcional, en mi profesion como Tecnico de Sonido he hecho de todos, quiza no han visto microfono especial para ponerlo en Suelo y usar para el baile de Flamenco  :P
pues esto microfono son Piezo y solo captura con golpe, no con sonido.
claro que lo puede hacer con un microfono pero tendria que usar Filtro,EQ y mas efectos, para frenar reverberacion,resonancia  y sobre todos Ecos. y es un proceso muy engorroso y como tu ya pone en tu Fotos sobre esa Bateria con un monton de microfon, hoy en dia eso esta superado con la nueva tecnica.



 este Efecto esta hecho con un Attiny2313 y un piezo.
aqui el proyecto

 http://www.wswinkels.be/ledfader.html
 :P
Saludos
 No me funciona el insertar Video de Youtube  :?



Hola.
He entendido. Quiere un audioritmico con leds que se dispare al utilizar un instrumento de percusion.
Una vez vi un modelo comercial de ese sensor que estan proponiendo. Ahora no puedo encontrarlo....parece que no ha dado resultado, en cambio (https://www.google.com.ar/search?q=Drum+heads&biw=1366&bih=609&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=QXWZVJKvLIzWgwTT94PADA&ved=0CAYQ_AUoAQ#tbm=isch&q=drum+microphone+kit&imgdii=_) ....
o este  (http://en-us.sennheiser.com/instrument-microphone-cardioid-drums-brass-instruments-e-604)
o estos otros (https://www.google.com.ar/search?q=internal+drum+mics&biw=1366&bih=609&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=XHqZVIujKM3isAS-j4LADw&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ#imgdii=_) que son internos.
Respecto a lo que decis de eco, etc, ect, lo podes manejar con la ganancia y ademas estamos hablando de un audioritmico o similar, no de grabar una filarmonica. Si te fijas en el video que pusiste en algunas parte las luces no siguen al bateristas y luego hasta andan solas. :-)
De esos sensores solo he visto, actualmente, proyectos caseros
Sigo apostando a lo mismo (http://s2.hubimg.com/u/8027045_f520.jpg)  :)

Saludos.

Edito. Cuando me referi a microfono en mi primer post me referia a un micro tipo electret o similar, no a los armatostes que estoy mostrando.


Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: xocas en 23 de Diciembre de 2014, 11:34:45
Miguel, por tu primer mensaje entiendo que necesitas detectar cuando se golpea el instrumento, no la intensidad del golpe. Justo lo que yo necesitaba en el caso de las copas.

Este es el circuito que usé:
(http://www.todopic.com.ar/foros/imgxocas/proycop.jpg)

El programa hace una lectura del A/D en reposo y si esa lectura cambia enciende un led. No recuerdo si las resistencias del divisor de tensión se quedaron finalmente en 10k pero creo que si...

Te dejo un enlace de la persona que me dio la idea de usar un piezoeléctrico con un uso más elaborado: http://www.dtic.upf.edu/~jlozano/interfaces/blow_sensor.html

un saludo
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: Miquel_S en 23 de Diciembre de 2014, 15:18:50
De nuevo gracias a todos por la ayuda ofrecida, amigo xocas esta es la idea solo detectar cuando es golpeado el instrumento, lo de la intensidad del golpe creo que no seria problema si leyera dos sensores y compararlos con la sensibilidad ajustada con dos potenciómetros. Algo como esto:
http://www.miguelgrassi.com.ar/arduino/PiezoMIDI.htm

Saludos!
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: Miquel_S en 12 de Enero de 2015, 05:36:10
Sigo con ello pero me cuesta encontrar componentes, el problema de vivir en una isla.

Saludos!
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: stk500 en 12 de Enero de 2015, 06:19:03
Hola miguel!
no me diga que eres Chicharrero ?  :D :D
en cual isla de Canarias Vive?
porque no creo que sea en palma de mallorca :P, eso esta lleno de locos Alemanes  :mrgreen:
el lio es pedir un solo componente, que te va a costar mas el envio que lo que cuesta. eso lo se por experiencia.
lo que hago yo es hacerme una lista y pedir mas cosas, o si es de algun amigo se lo digo claro para que lo pague el.

Saludos
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: Miquel_S en 12 de Enero de 2015, 18:56:49
Hola miguel!
no me diga que eres Chicharrero ?  :D :D
en cual isla de Canarias Vive?
porque no creo que sea en palma de mallorca :P, eso esta lleno de locos Alemanes  :mrgreen:
el lio es pedir un solo componente, que te va a costar mas el envio que lo que cuesta. eso lo se por experiencia.
lo que hago yo es hacerme una lista y pedir mas cosas, o si es de algun amigo se lo digo claro para que lo pague el.

Saludos

  :D :D Efectivamente amigo stk500 vivo en un pueblo de Mallorca, y tengo que esperar para hacer un pedido que no me cueste mas los gastos de envio que lo que necesito.
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: stk500 en 13 de Enero de 2015, 01:53:33
Hola Miguel!
pues hace muchos años estuve una semana en la Puebla (Mallorca) trabajando :P eso fue en el años 1980.
a ver si te lo puede mandar por correo ordinario, porque eso no pesa ni pluma, y cuesta 0.31€.
a ver si te sirve este....... (http://www.conrad.de/ce/de/product/710951/Piezokeramische-Schallwandler-FT-Serie-30-VAC-65-05-kHz-Inhalt-1-St?queryFromSuggest=true)
y si es si, enviame un privado.

Saludos
Título: Re: sensor de vibracion o algo por el estilo
Publicado por: Lollipop en 31 de Enero de 2015, 15:54:23
Los usé hace tiempo para detectar el choque entre copas en una instalación de arte. Son muy económicos y fáciles de tratar.
Una imagen: (http://www.todopic.com.ar/foros/imgxocas/proycopas.jpg)

Ay qué interesante. Me gustó muchísimo el vídeo. Muy creativo!  :)