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Simuladores, editores de PCB, etc => Diseño de placas PCB => Mensaje iniciado por: juaperser1 en 26 de Febrero de 2015, 15:20:04
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Buenas, a ver me considero ya bastante "experto" en kicad y veo que no se habla demasiado de él por aqui, quiero mostraros un vídeo del buen software de diseño de PCBs, actualmente es el software que utilizo siempre, tanto para productos personales como profesionales, y nunca me ha defraudado, desde hace poco tienen un nuevo socio, el CERN y quiero enseñaros, para los que no lo conoceis aun, la nueva versión de Kicad, actualmente esta en desarrollo y aun tienen que pulir bastante, pero os podeis hacer una idea y bajarlo para probarlo, aunque no sea una versión estable yo la utilizo sin ningún problema.
un saludo
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no me ha pegado el enlace xd
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Hola juaperser1 con que SO lo estas usando, porque yo estaba usando eagle y quise pasarme a kicad pero nunca consegui que funcionara en linux.
Gracias
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Pues en el trabajo lo tengo en window, y en mi casa lo tengo en linux, en linux tiene un mejor rendimiento y ademas se actualiza automaticamente si añades los repositorios, creo recordar que se añadían automaticamente.
no me ha dado nunca ningun problema en linux, que distribución tienes? es una distribución muy rara tipo gentoo?
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Hola de nuevo, la distribución que tengo es Ubuntu 14.04 LTS y uno de los problemas que tengo es que al querer asociar los footprints no veo la lista de ellos.
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Ok el problema que tienes, si no me equivoco, es que has instalado la versión nueva, y en esta nueva versión han cambiado el método de las librerías, es el principal problema de migración de la versión estable a la nueva, tendrás que hacer de nuevo las librerías, para ello puedes con la versión antigua exportar los modulos y en la version nueva en el editor de módulos importarlos y guardarlos.
para que te reconozca los módulos debes guardarlos en una carpeta con extension ".pretty" por ejemplo "Pasivos.pretty" luego añades la ruta de esa carpeta en tu proyecto y ya podrás asociar tus componentes.
Es un poco complicado y aun hay poca información en internet, a mi me lo explico uno de los desarrolladores. Estaba pensando en hacer un tutorial cuando tenga un poco de tiempo.
un saludo.
cualquier pregunta que tengaís sobre KICAD no dudeis en hacerla, he intentare ayudar.
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Muchas gracias por la ayuda voy a intentarlo haber si lo consigo.
Miquel_S
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Nueva caracteristica importante de KICAD.
y anuncio de una nueva version estable para julio de 2015. :-/ :-/ :-/
No se por que no me deja poner el video asi que pongo el enlace.
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Excelente aporte algún día aprenderé a usar kicad de momento no me funciona las librerías.
Saludos!
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Ten en cuenta k es un cambio grande de la antigua versión a la nueva, el formato de las librerías ha cambiado y no son compatibles con las antiguas.
Sin embargo puedes exportarlas de la versión antigua y luego importarlas a la nueva.
Si es otro tu problema escribelo quizá pueda ayudarte
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Hola juaperser1 no se si es la nueva o una de vieja tengo la versión 2013-jul-07-stable
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Esa versión es la estable y todavía funciona con las librerías antiguas. Te han dejado de funcionar así sin mas? O no te han funcionado nunca
Un saludo
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Se ve interesante, pero da pereza volver a empezar con otro producto, yo tengo todo hecho con Eagle, y quiero pasarme a Altium porque en la comparativa que hice, Altium daba mejores resultados.
He instalado Kicad, y lo primero que me llama la atención es el pésimo control del zoom y scroll, es una locura poder mover y centrar en pantalla el PCB o el esquema, va como a saltos, es bastante desagradable. No veo un simple botón para centrar en pantalla el esquema completo o el PCB, tampoco resulta nada cómodo mover el esquema o el PCB, en Altium tienes la manita para poder mover con suavidad el conjunto, y en Eagle tienes un zoom por zona muy eficaz.
Tampoco veo que exista ningún filtro para importar proyectos de otros productos, como Eagle o Altium. Al posicionar el cursor sobre una pista, no veo que se encienda el trazado de esa pista por todo el PCB, como tienes en Altium, o el boton Show en Eagle.
Le han querido dar un aspecto similar a Altium, pero parece bastante alejado en prestaciones, y aunque promete, creo que en cosas básicas patina bastante, ese scroll y ese zoom son una locura. De momento no me ha convencido, lo iré probando a ratos a ver si le cojo el punto, pero lo dudo mucho después de haber probado Altium, y las primeras impresiones en cosas básicas no ayudan mucho.
Lo único que me ha gustado un poco es el 3D.
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Buenas, creo k te estas esquivocando, el scroll y el zomm es de lo mejor k tiene. Usando el scroll del ratón o simplemente pulsado f1 el zoom se realiza en la posición donde tengas el ratón, el botón para centrar el PCB centrado es una lupa con un cuadrado al lado del zoom además si pulsas shift tienes lo de la manita, y si pulsas control el scroll del ratón pasa a ser desplazamiento horizontal y alt el vertical.
En cuando a que no te resalta las pistas, no se k versión has probado, por que si k lo hace kiza lo tienes desactivado todas esas cosas y mas las tienes en la barra de herramientas de la izquierda incluso el modo de alto contraste, y lo de k va como a saltos tampoco lo he experimentado, prueba a actualizar los driver gráficos o quiza no has activado las OpenGL cairo. Tiene muchas mas opciones que eagle.
En cuando a lo del filtro para importar otros proyectos eso no lo tiene. Y no han querido copiar a altium, están copiando claramente a allegro es mejor que altium( y muchísimo mas caro).
En mi opinión, esta claro k no es altium, pero esta muy por encima de eagle, y las herramientas k esta incluyendo Con ayuda del CERN lo estan acercando mucho a las mejores herramientas de diseño, y lo mas importante sin pagar 4000 mas 1000 al año en caso de altium o muchisimo mas caro en caso de allegro
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Buenas, creo k te estas esquivocando, el scroll y el zomm es de lo mejor k tiene. Usando el scroll del ratón o simplemente pulsado f1 el zoom se realiza en la posición donde tengas el ratón, el botón para centrar el PCB centrado es una lupa con un cuadrado al lado del zoom además si pulsas shift tienes lo de la manita, y si pulsas control el scroll del ratón pasa a ser desplazamiento horizontal y alt el vertical.
Lo que no me sale es lo de la manita al mantener pulsado Shift, ya he localizado las opciones para centrar la pantalla.
En cuando a que no te resalta las pistas, no se k versión has probado, por que si k lo hace kiza lo tienes desactivado todas esas cosas y mas las tienes en la barra de herramientas de la izquierda incluso el modo de alto contraste, y lo de k va como a saltos tampoco lo he experimentado, prueba a actualizar los driver gráficos o quiza no has activado las OpenGL cairo. Tiene muchas mas opciones que eagle.
Es la última versión, por ahora no encuentro el resalte de pistas, seguiré probando. Lo del zoom me sigue pareciendo algo brusco acostumbrado al de Eagle y Altium.
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si es la ultima versión estable(2013), aun no han introducido los cambios gordos, si es la versión testing de windows va un poco por detrás k la de linux, por ejemplo lo del segundo vídeo esta para linux pero aun no esta en el descargable de windows, lo de que te resalta la pista yo lo tengo activado para k en cuanto pinche sobre una pista o sobre un pad se me ilumine toda la pista, y no solo la pista sino todos los pad a los k se debe de conectar.
Yo me he acostumbrado a los atajos y es fenomenal vas rapidismo y te mueves muy fluido por todo el diseño, con el teclado cambias de herramienta o de opciones al instante... pero claro todo es acostumbrarse.
También puede ser k al no ser una versión estable, a ti te vaya mas lento por tu tipo de driver, de gráfica o incluso de sistema operativo, ya que aun no esta optimizado, quizá por eso parece k te va a saltos como te digo yo nunca he tenido ese problema.
Por ponerlo de ejemplo el juego héroes of storm que esta en beta, en window 7 no puedo casi ni abrirlo y en el mismo ordenador con window 8 lo tengo a tope de gráficos y perfecto.
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La verdad es que puedo opinar muy poco pero voy a dar mi opinión, a mi poco entender y como solo tengo la electrónica y programación como un hobby, el altium el cual lo tengo instalado, lo veo muy complicado a la hora de usarlo, lo he intentado un par de veces y he desistido por ello, por lo que concierne a Eagle lo he estado usando hasta ahora y la verdad que comparado con Kicad veo a este ultimo mas completo y con las mejoras que están saliendo mucho mas, pero solo es mi humilde opinión.
Esa versión es la estable y todavía funciona con las librerías antiguas. Te han dejado de funcionar así sin mas? O no te han funcionado nunca
Un saludo
Nunca me habia funcionado pero ahora que lo he instalado de nuevo si me funciona, al menos las que vienen por defecto, intentare instalar las nuevas que me descargue y probar si me funcionan.
http://smisioto.no-ip.org/elettronica/kicad/kicad-en.htm
Saludos!
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si es la ultima versión estable(2013), aun no han introducido los cambios gordos, si es la versión testing de windows va un poco por detrás k la de linux
Creo que es más actual, en About Kicad me pone Build 2015-01-15 BZR 5376.
lo de que te resalta la pista yo lo tengo activado para k en cuanto pinche sobre una pista o sobre un pad se me ilumine toda la pista, y no solo la pista sino todos los pad a los k se debe de conectar.
Lo buscaré, de momento no lo he localizado en la barra de herramientas de la izquierda.
También puede ser k al no ser una versión estable, a ti te vaya mas lento por tu tipo de driver, de gráfica o incluso de sistema operativo, ya que aun no esta optimizado, quizá por eso parece k te va a saltos como te digo yo nunca he tenido ese problema.
No creo que sea problema de hardware, tengo una buena gráfica, ASUS GTX960 con 2GB DDR5, y un monitor Benq VA de 32 pulgadas. Sistema operativo Windows 7 64 bits con un Intel I7 a 4.4Ghz. Iré probando a ver si es un problema de configuración
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lo de que te resalta la pista yo lo tengo activado para k en cuanto pinche sobre una pista o sobre un pad se me ilumine toda la pista, y no solo la pista sino todos los pad a los k se debe de conectar.
Lo buscaré, de momento no lo he localizado en la barra de herramientas de la izquierda.
Bueno ya lo he encontrado, en la barra de herramientas de la derecha, el botón Highlight Net.
¿ Que tal va el CAM para hacer los Gerber ?.
Si hubieran filtros para importar de Eagle, me podría interesar, lo único que mencionan es la existencia de algún ULP para desde Eagle exportar librerías, pero no proyectos, ni tampoco opciones de importación desde Kicad.
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¿ Que tal va el CAM para hacer los Gerber ?.
Perfecto yo he mandado muchísimas placas a fabrica en mi trabajo. Además cuenta con un visor gerber para asegurarte k has elegido las opciones k kerias y que el fabricante las va a recibir correctamente.
Lo de importar no tiene y no se si habrá alguna forma de hacerlo, realmente nunca lo he necesitado y no he investigado al respecto.
No me refería a que tu hardware fuera malo ni mucho menos, pero al no ser una versión estable simplemente con tener una tarjeta de ati o de NVIDIA aunque sean las mejores ya te varia. Te he puesto el ejemplo del juego pork mi ordenador es bueno y solo por el sistema operativo ya varia. Kicad en linux( k es donde lo están desarrollando) va mejor k en window y así sera hasta k lo optimicen y salga la versión final. Aunk tampoco se nota mucho en mi caso. En otro caso quizá si se note mucho.
Nunca me habia funcionado pero ahora que lo he instalado de nuevo si me funciona, al menos las que vienen por defecto, intentare instalar las nuevas que me descargue y probar si me funcionan.
Yo utilizo siempre las librerías que yo hago, tiras mucho tiempo haciéndolas pero te aseguras k están bien. De todas maneras en la versión nueva del kicad puedes utilizar las librerías de kicad están alojadas en un servidor y supuestamente siempre actualizadas no tienes k bajarte nuevas ni nada hay lo tienes casi todo, de todas formas como te digo, yo no me fió de esas cosas, ni siquiera en altium.
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En este momento estoy buscando una alternativa gratuita al eagle y me llama la atención el kicad, en que opciones está por encima del eagle? Por ejemplo, algo que me gusta mucho del eagle es la conexión directa entre esquema e impreso, de manera que cuando se hace un cambio en el esquemático esto se refleja automáticamente en el pcb y es muy útil para actualizaciones y correcciones en el diseño, lo otro que me gusta es que la librería es muy extensa.
El problema que veo es que tengo todos mis diseños en eagle y si es importante tener la opción de importar desde kicad, aunque parece que la opción por el momento es volver a dibujar.
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Pues antes de que el CERN metiera mano en el kicad, este era practicamente igual que el eagle, para uso muy hobbista, ahora esta incluyendo herramientas para la creacion de hardware digital de alta velocidad, hasta ahora esto solo lo podias hacer con herramientas profesionales como altium o allegro.
ahora mismo kicad es muy superior a eagle, pero debes recordar que aun esta en desarrollo.
Las librerias se sirven desde un servidor que mantiene la organizacion y son actualizadas y mantenidas muy amenudo, pero yo no recomiendo el uso de librerias que no crees tu mismo, ya sea altium o el que sea.
lo mejor siempre seran tus librerias.
en cuanto a compatibilidad, siento decirte si quieres tus antiguos proyectos en kicad tendras que portarlos a mano.
un saludo.
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Voy a darle otra oportunidad al KICAD, la primera vez que lo probe no me convencio
Saludos
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Hola sander, la verdad es que cuando estas acostumbrado a un software y pruebas otro diferente te parecera siempre feo o mas difícil o peor por estar acostumbrado al otro.
De todas maneras yo tengo un nivel muy alto en kicad asi que si necesitas algo no dudes en preguntar.
Puedes ver el canal de tom, del vídeo que colgue, es uno de los desarrolladores activos del proyecto y puedes ir viendo las nuevas herramientas.
Un saludo
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Lo instalé en windows y me da error al tratar de crear el pcb:
Unable to open filename: '...archivo.cmp' for reading from C:/msys64/home/nosterga/MINGW-packages/mingw-w64-kicad-git/src/kicad/common/richio.cpp: FILE_LINE_READER(): line 188
Lo bajé de acá:
http://www2.futureware.at/~nickoe/ (http://www2.futureware.at/~nickoe/)
Según la información que encontré acá (que no es mucha):
Installing KiCad (http://www.kicad-pcb.org/display/KICAD/Installing+KiCad#InstallingKiCad-Windows)
Imagino que falta instalar el MINGW o algún otro paquete, la pregunta es si es recomendable instalar la versión más nueva o si espero hasta que este mas pulida la última versión, porque parece que aún no hay un instalador funcional o al menos la documentación para instalar todas las dependencias.
Saludos
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hola dhmejia que archivo te has bajado?
no tienes que instalar nada mas ni mingw ni nada, simplemente se instala el .exe en tu caso que eres windows por lo que veo.
si tu sistema operativo es de 64 bits debes bajarte el que te marco en la imagen y al abrirlo te aparece la ventana de instalacion como se ve en la imagen, acabo de bajarmelo de nuevo para comprobarlo y no he tenido ningun problema, no tengo instalado mingw ni nada.
prueba a bajarlo otra vez por si se ha corrompido la descarga.
la pregunta es si es recomendable instalar la versión más nueva o si espero hasta que este mas pulida la última versión, porque parece que aún no hay un instalador funcional o al menos la documentación para instalar todas las dependencias.
Si, es mas te lo recomiendan en la zona de descarga, lo malo es que en windows de momento tienes que mirar tu si hay nuevas versiones en linux se actualiza solo con el PPA.
de todas formas puedes conmutar en la zona del layoud entre la version nueva y antigua pulsando F9 para el la version antigua y F11 para la nueva
un saludo y ya me comentas.
PD: si tu sistema operativo es de 32bits baja el que esta justo debajo del que te he marcado.
(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=44160.0;attach=23969;image)
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si has hecho eso y se instala, y lo que pasa es que no funciona bien, puedes poner la ubicación donde lo has instalado y una imagen con el mensaje que te sale.
un saludo.
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hola dhmejia ya se lo que te pasa, es un error de la ultima actualizacion, la mas reciente, no tardaran en arreglarla, ya que meten actualizaciones todos los dias.
para arreglarlo bajate una de las versiones anteriores por ejemplo la de abril, y ese problema te desaparecera.
un saludo y espero haberte ayudado.
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Volví a instalar, bajé el compilado del 14 de abril para x86_64 (tengo windows 7 64 bits). Estoy haciendo una prueba sencilla con dos optocopladores solo para ver el proceso de pasar de esquema a pcb. Al elegir los componentes veo que tienen asociado el package DIP-6 (en esta versión en español lo muestra como Módulo), hago un par de conexiones, ejecuto el CvPcb y me da error, básicamente dice que la librería es vieja y que si quiero que se intente convertir al nuevo formato, al aceptar me da otro error de que no se encontró el footprint en ninguna librería, en este punto me muestra los dos componentes y una lista muy extensa de footprint para elegir, casi no encuentro la que necesitaba. Luego de esto genero el netlist y cargo mi primer impreso a partir de un esquema.
Impresiones:
-Es muy diferente a lo que estoy acostumbrado, llevo muchos años con eagle y el proceso es totalmente diferente, veo que me toca estudiar bien el manual.
-El error que comentaba antes (con el MINGW) sale cuando no está asociado el footprint a un elemento, parece que al no encontrar la asociación busca hasta en las librerías 3D o algo así, no era problema de la versión.
-Parece que el kicad es my fuerte es comandos de teclado, del eagle vengo muy acostumbrado al ratón.
-Hasta ahora la impresión respecto a las librerías es mala, veo un listado desordenado sin opciones de búsqueda cuando se trata de asignar el footprint, aunque la verdad he mirado muy poco de esta parte y solo he hecho un pequeño acercamiento al programa y en mis primeros días con eagle recuerdo que fue una odisea encontrar una resistencia.
-Cuando cargo el netlist en el pcb los dos componentes aparecen uno encima del otro, no me imagino esto con un circuito de verdad, creo haber leído en este mismo hilo que hay un comando para cuadrar esto.
Seguiré con mi aventura, porque el cambio del eagle debido a temas de licencias ya es una necesidad.
Saludos,
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hola dhmejia,
para empezar no te fies de ninguna libreria que no hayas hecho tu, ya sea de eagle de altium o de quien sea, casi no puedes fiarte muchas veces ni de los datasheet en temas de tamaño.
en cuando a lo de los comandos de teclado, cuando te acostumbres a ellos te parecera una maravilla, se hace todo superapido y con poco uso del raton.
lo de que aparezca todo amontonado es cierto, pero si te vas a esquema y marcas un componente automaticamente se te selecciona en pcb, aunque es cierto que esto es mucho mas util cuando tienes dos pantallas.
como tu dices todo es acostumbrarse.
un saludo.
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Entonces no hay opción de "desamontonar" los componentes o algo asi? porque en un circuito grande no me imagino el trabajo que toca hacer.
Respecto a las librerías, las del eagle me parecen muy confiables, de echo es uno de los puntos fuertes que tiene el eagle, que la librería es muy extensa y es muy buena, aunque obviamente siempre verifico los tamaños con la impresión de los componentes antes de empezar a rutear.
Como es la funcionalidad de las lbrerías de kiCad en un servidor? porque en esta instalación veo que faltan muchos elementos que son muy comunes.
Saludos,
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las librerias es algo que se esta cambiando totalmente de la version antigua a la nueva, hasta las extensiones han cambiado, es por eso que todavia estan bastante incompletas, en linux se ve como las tocan todos los dias, lo de que esten en un servidor tiene buena pinta por que estaran siempre bastante actualizadas y extensas y no tendrás que esperar a nuevas versiones para componentes o huellas nuevas.
de todas formas esto es la teoria veremos a ver como quedan.
lo de que esten amontonados los componentes, no es una desventaja como puede parecer al principio, ya que como digo puedes seleccionarlos en el esquema o haciendo clip sobre el monton, aparece un listado de lo que quieres marcar, de esta manera no tienes que buscar el componente mirando las huellas marcas la referencia le das a la M y ya se mueve a donde tu desees, vuelve a ser como todo cuando te acostumbras, es bastante sencillo.
la funcionalidad es dificil de decir aun, ya que esta parte esta incompleta y los desarrolladores aconsejan usar tus propias librerias de momento. Yo sinceramente nunca me he preocupado de las librerias en ningun programa de cad, ya que las veo como los generadores de codigo de los IDE, y no las uso nunca. ni para una resistencia vamos.
puedes probar a bajarte las librerias de un tercero, pero si haces esto, acuerdate siempre de revisarlas antes de fabricar nada.
un saludo
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Yo me estoy acostumbrando al manejo de las librerias, un tanto rustico, pero hay que darle una oportunidad.
Saludos
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Para "dispersar" los componentes al min. 10:48 dice como, no es tan viejo el tutorial asi que deberia funcionar, todavia no lo checo, igual quiero empezar a usarlo ya con la version estable de julio que comentaban al principio.
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Funciona perfecto!
Gracias
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Aprovechando el tema, estoy tratando de hacer mi primer simbolo, un MPU-6050, y me surge la duda de integrar o no todos los pines que no se conectan (son 10) lo que hice fue el simbolo en dos partes, la parte A contiene todos los que si se deben conectar y en la B todos los que no. Esto esta bien o mejor borro la parte B? jJaja
De todos modos en el Eeschema solo colocas las partes que quieras, creo.
Y otra duda, los cuatro pines de i2c (SCL, SDA, AUX_DA, AUX_CL) los pongo tipo open-collector? Si los pongo open-collector y no tienen sus pull-up al hacer el check se generaria un warning?
Espero no estar haciendo una tormenta en un vaso de agua.
Acá las imagenes:
(http://www.todopic.com.ar/foros/imgtiny/j76lw0.jpg)
(http://www.todopic.com.ar/foros/imgtiny/dwb5u1.jpg)
(http://www.todopic.com.ar/foros/imgtiny/2q9j5t3.jpg)
Traté de apegarme a las convenciones (https://github.com/KiCad/kicad-library/wiki/Kicad-Library-Convention) de librerias de KiCad lo mas que pude.
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cuestion de gustos, yo por ejemplo pongo todos los pines, incluidos los que no se conectan, asi se que estan hay hehe.
en cuanto a open-collector etc, si estas trabajando el windows puede que te de unos warning de que no las tienes conectadas, es un bug que ya esta corregido en linux. y en window no se si lo habran corregido ya.
de todas formas esas cosas nunca las dejo a eleccion del program de cad. las pongo genericas y soy yo el que decide teniendo cuidado.
un saldudo