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FORO TÉCNICO => Electrónica de potencia => Mensaje iniciado por: micro_pepe en 22 de Agosto de 2015, 13:45:47
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Quiero montar este amplificador clase A:
http://diyaudioprojects.com/Forum/viewtopic.php?f=10&t=3628
Para ajustarlo por lo que he visto hacen falta dos ajustes, el Offset y la Corriente de Reposo, para la corriente de reposo si no me equivoco se usa VR2, y para el offset VR1 y VR3 ¿es así?
Ahora, el valor de la coriente de reposo, se calcularía así ???
- Quiero 20w a 4 ohmios.
- El valor de pico del voltaje en el altavoz:
Vrms = sqrt(20w · 4 ohm) = 8.94v
Vp = Vrms · sqrt(2) = 12.64Vp
- El valor de la corriente de reposo:
Vp / 4 Ohmios = 3.16 A
Y ahora, el valor del voltaje de alimentación:
Damos un margen de 2v para los transistores, entonces:
Vp + 2v = 14.64, entonces ponemos una alimentación de +/- 15V
Y la potencia del transformador:
Pcanal = 2 · Vcc · Ireposo = 2 · 15 · 3.16 = 94.8W
Y para los dos canales: 94.8 · 2 = 189.6W
Otra cosa, si después le conecto altavoces de 6 u 8ohmios, ¿ funciona bién ? logicamente tendría muchas perdidas de potencia, pues para 8ohm la corriente de reposo sería la mitad.
Y si lo ajusto para 8ohm y luego le pongo altavoces de 4ohm ???
Saludos!!!
PD: Esos cálculos los ví en un foro.
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Hola:
Inicialmente te comento que ese no es un amplificador clase A.-
Sds.
Jorge
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Hola:
Inicialmente te comento que ese no es un amplificador clase A.-
Sds.
Jorge
Pues lo anuncian en varios sitios como clase A, y otros que anuncian como clase A son parecidos a ese :(. Cual es entonces ¿un clase AB? ¿porqué?
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A mi me queda la duda, parece un Clase A. Pero es la ultima etapa la que genera esa duda. Pero creo que sigue siendo un clase A
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Yo tengo tambien mis dudas, a ver si estas pagina no saca de dudas.
http://laboratoriodeelectronicaanaloga.wikispaces.com/Amplificadores+de+potencia+Clase+A+y+Clase+B
Saludos
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La etapa de salida es una variante Clase A, trabajando en push-pull para mejorar la eficiencia.
Se considera Clase A al tener dos transistores NPN: uno con el emisor y otro con el colector conectados a la salida (como si el NPN de abajo sustituyera a una resistencia)
Al trabajar en push-pull también se le podría considerar Clase B, pero eso se deja para las etapas que tienen los dos emisores conectados a la salida.
Este ampli mete mucha distorsión de segundo armónico. A algunos les gusta porque "suena mejor", pero no deja de ser una distorsión.
Tampoco tiene protecciones de ningún tipo.
Referencia: Audio Power Amplifier Design Handbook página 257.
Saludos.
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La etapa de salida es una variante Clase A, trabajando en push-pull para mejorar la eficiencia.
Se considera Clase A al tener dos transistores NPN: uno con el emisor y otro con el colector conectados a la salida (como si el NPN de abajo sustituyera a una resistencia)
OK, no parece ser clase A puro, y si mete distorsión (sabiendo que distorsión cero no existe) me quedo con un clase AB integrado como el LM3886.
Este otro, ¿sería lo mismo?
http://www.diale.org/pdf/FET-Amp-with-Valve-Sound-by-B-Kainka.pdf
según el texto, T3 funciona como una fuente de corriente constante y T2 es el amplificador, dá muy poca potencia, pero si és un clase A podría experimentar con él para sacarle un poco más.
Saludos!!!
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No se qué buscas exactamente...
El libro de referencia que puse antes (https://www.google.es/search?q=audio+power+amplifier+handbook&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=qD_bVefdDMatUa6HgLgN) está bastante bien. Lo mejor son los primeros capítulos donde te explica qué debe tener un buen amplificador, junto con algunos mitos sobre ellos. No recomienda especialmente las etapas FET (aunque luego le dedica capítulos enteros).
Te puede servir para estudiar las etapas básicas y luego seleccionar el ampli que más se ajuste a los ideales.
Yo tengo un NAD C320BEE con altavoces Mission M32i. Suena bien, aunque aumenta demasiado los bajos para mi gusto. Lo de fabricarme un buen ampli lo veía complicado.
Un saludo.
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No se qué buscas exactamente...
El libro de referencia que puse antes (https://www.google.es/search?q=audio+power+amplifier+handbook&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=qD_bVefdDMatUa6HgLgN) está bastante bien.
Pues busco un amplificador que tenga mejor sonido que un clase AB, eso apunta a un clase A, pero el esquema del inicio del hilo decís que no es clase A y si vá a sonar como un clase AB, pues no lo monto porque tienen muy mal rendimiento.
Revisaré ese libro.
Saludos!!!
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Un clase A no tiene mejor sonido que un clase AB. Ese es uno de los mitos que desmonta el libro.
El clase A mete armónicos de segundo orden (distorsión) que a algunos les suena mejor que el sonido sin distorsión.
Hay excelentes amplis de clase AB.
Un saludo.
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¿Qué presupuesto tienes? ¿Quieres hacerlo tú mismo por divertirte o te daría igual comprarlo?
Saludos.
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Un clase A no tiene mejor sonido que un clase AB. Ese es uno de los mitos que desmonta el libro.
El clase A mete armónicos de segundo orden (distorsión) que a algunos les suena mejor que el sonido sin distorsión.
Hay excelentes amplis de clase AB.
Un saludo.
Los clase AB tienen la distorsión de cruce, y los clase A según dices armónicos de segundo orden, será cuestión de encontrar lo que mejor "encaje" al oido de cada uno, quiero probar un clase A y hacerlo yo mismo, esa es la gracia, y presupuesto pues unos 30€ en lo que és el amplificador, luego para la fuente tengo algunos transformadores usados que podrian valer, y algunos disipadores que podría aprovechar para los amplificadores.
Saludos!!!
EDITO: Actualmente tengo un amplificador con un STK de una cadena de musica que desguacé, aproveché el amplificador que venia en un módulo separado, y le puse un previo con control de tonos, suena muy bién, pero los audofilos hablan de la maravilla de los clase A, y me gustaría montar uno para probarlo, aunque seguramente me desilusione...
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La distorsión de cruce suena mucho peor que la distorsión de un Clase A, pero sólo si eres capaz de detectarlo.
Por debajo de cierto porcentaje (creo recordar que un 0.1%), el oido no la puede apreciar.
Se me ha olvidado comentarte que lo más difícil es escoger elementos que estén a la par.
Si cualquier elemento de la cadena es malo, desde la fuente de sonido hasta los altavoces, toda la cadena sonará mal.
Si un elemento es demasiado bueno, pagarás más de lo necesario, porque los demás elementos son los que limitan la calidad total.
Al final tendrás que pagar lo que vale la cadena de audio para que todo suene bien.
Para precios bajos aconsejan poner un 35-40% en ampli, un 35-40% en los altavoces, un 20-25% en el CD-ROM y un 5% en cables y conexiones.
Por otro lado, a mí me gustaría también hacer por diversión un ampli clase AB de cierta calidad y compararlo con mi NAD.
¿Algún esquema por ese precio?
Un saludo.
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EDITO: Actualmente tengo un amplificador con un STK de una cadena de musica que desguacé, aproveché el amplificador que venia en un módulo separado, y le puse un previo con control de tonos, suena muy bién, pero los audofilos hablan de la maravilla de los clase A, y me gustaría montar uno para probarlo, aunque seguramente me desilusione...
Lo mejor es que te acerques a una tienda de audio de calidad (en Madrid están en la calle Barquillo) y que pidas una demostración de un clase A y un clase AB con un CD que hayas escuchado en casa.
Una vez que sepas como suena un buen ampli de cada clase, puedes decidirte a montar uno.
Un saludo.
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Lista de amplificadores de Elektor:
Crescendo, publicado en Enero de 1984
Mini-Crescendo, publicado en Diciembre de 1984
AXL, publicado en Diciembre de 1985
LF150, publicado en Mayo-Junio de 1989
Amplificador de potencia compacto, publicado en Junio de 1997.
Titan 2000, publicado en Marzo de 1999 y los cuatro números siguientes.
Crescendo edición Milenium, publicado en Junio de 2001.
Amplificador final versátil, publicado en Abril de 2002 (con un integrado TDA7293).
Amplificador a FET con sonido de válvula, publicado en Enero de 2004.
Clarity 2x300W, amplificador clase T, publicado en Agosto, Noviembre y Diciembre de 2004.
Amplificador de Potencia de Altas Prestaciones, publicado en Mayo de 2005.
Mugen amplificador híbrido, publicado en Octubre de 2007.
Un saludo.
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Lo mejor es que te acerques a una tienda de audio de calidad (en Madrid están en la calle Barquillo) y que pidas una demostración de un clase A y un clase AB con un CD que hayas escuchado en casa.
Una vez que sepas como suena un buen ampli de cada clase, puedes decidirte a montar uno.
Un saludo.
OK, buena idea, lo haré.
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Lo mejor es que te acerques a una tienda de audio de calidad (en Madrid están en la calle Barquillo) y que pidas una demostración de un clase A y un clase AB con un CD que hayas escuchado en casa.
Una vez que sepas como suena un buen ampli de cada clase, puedes decidirte a montar uno.
Un saludo.
OK, buena idea, lo haré.
Bueno, pues como no encontré tiendas de audio de calidad en las que tuviesen amplificadores clase A, me decidí a montar este:
http://www.diale.org/pdf/FET-Amp-with-Valve-Sound-by-B-Kainka.pdf
alimentado con 35V y bajando la resistencia R6 a 0.66ohm, con eso obtengo unos 6w sobre 8ohm, y la calidad es buena, pero no noto tanta diferencia con el clase AB que tengo, además es una verdadera estufa, un transistor disipa 50w continuos y el otro 40w, lo que hace casi inevitable el uso de un par de ventiladores, lo que origina un zumbido que a bajo nivel de audio se hace audible...
creo que no merece mucho la pena montarlo.
Saludos!!!
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Hola micro_pepe, todos pretenden un amplificador con cero distorsión, lo cual no tiene mucho sentido desde el lado lógico, porque cuando te pones a pensar que los altavoces de mejor calidad tienes distorsiones superiores al 10%, lo que puede llegar a influir el amplificador es muy poco.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Micro_pepe, yo no se porque pierde tu tiempo construyendo un Amplificador sin saber el resultado que te va a dar, creeme yo lo he intentado y no me gusto como quedo al final y usando componente standard, me hice una vez un Amplificador Hibrido y no me gusto para nada, Clase A y AB tambien y por muchos que montara diversos Preamplicador intentandos sacar Bajos,Medio y Alto no quede conforme a la calidad.
Ahora si lo hace para experimentar es otras cosas, pero ya te ha dado cuenta que muchos en Internet intenta por su propia cuenta hacerlo y es un rollo.
Como quizas viste en mi mensaje sobre Amplificadores Blaupunkt, creeme compraste uno y te aconsejo Amplicador para Auto que son muy baratos de conseguir de segunda mano claro.
Mira Aqui
http://www.ebay.de/itm/Blaupunkt-GTA2-Verstaerker-/351504303120?ru=http%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fsch%2Fi.html%3F_from%3DR40%26_sacat%3D0%26_nkw%3D351504303120%26_rdc%3D1&nma=true&si=GeJ04DT%252F8tpFwDrq8nv4ctpGsiM%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
por este Paque 16€ y me he comprado 2 .
con una potencia de:
2 x 170 Vatios a 2 Ohmio
2 x 50 Vatios a 4 Ohmio
Modo en puente
1 x 170 Vatios a 4 Ohmio
claro que te haria falta una Fuente de Alimentacion de 12 Voltio, y la hay tambien muy baratas .
como leiste en Mensaje de los Blaupunkt que he montado, yo pague por 2 Fuente de 12 Voltio 60 Amperio 10€ y son ajustable.
la acabo de Ajustar a 13,50 Voltio asi Tengo un monton de Vatios en los Amplificadores.
Espero no darte la Lata :D
Saludos
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Bueno, pues como no encontré tiendas de audio de calidad en las que tuviesen amplificadores clase A, me decidí a montar este:
http://www.diale.org/pdf/FET-Amp-with-Valve-Sound-by-B-Kainka.pdf
alimentado con 35V y bajando la resistencia R6 a 0.66ohm, con eso obtengo unos 6w sobre 8ohm, y la calidad es buena, pero no noto tanta diferencia con el clase AB que tengo, además es una verdadera estufa, un transistor disipa 50w continuos y el otro 40w, lo que hace casi inevitable el uso de un par de ventiladores, lo que origina un zumbido que a bajo nivel de audio se hace audible...
Es que ese amplificador es malísimo. Con un 4% de distorsión armónica a 1W, y un ancho de banda que responde a partir de los 83Hz, no puedes tener un ápice de calidad. Y a 4W ya tienes un 10% de distorsión armónica, eso debe de sonar como un cencerro.
Yo para montar un MOSFET con tan mala calidad, antes monto un valvulero sencillo con EL34 o KT88, que va a sonar infinitamente mejor. O busca algo en Clase A a transistores que te de mejores cifras de ancho de banda, distorsión armónica y relación señal/ruido, que al menos saque 15W con una THD que no supere el 1% a máxima potencia y que sea capaz de reproducir todo el espectro audible de 20Hz a 20Khz.
Luego es importante también tener unos altavoces que sean eficientes, sobre todo el de bajos, con una frecuencia de resonancia baja y montado en un cajón bass-reflex bien sintonizado (si es un diseño casero). Las cifras de relación señal/ruido también son muy mejorables, que no sean inferiores a 95/100dB.
De lo único que te libras en cualquier clase A, es de la distorsión de cruce, pero en este caso empeorando notablemente el resto de características.
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Buenas, y uno clase D? son eficientes, los hay con buena thd (inferior al 0.1 % en todo el ancho de banda), no calientan, yo particularmente arme uno así para casa y estoy chocho, el que tengo armado tiene 200 watts sobre 4 ohms alimentandolo con 40+40 y suena realmente bien.
En la web hay muchos, están los que están basados en la tecnología UCD de philips con la bobina dentro del bucle de re alimentación y otros que la bobina esta fuera del bucle de re alimentación, entre uno y otro hay diferencias en lo que se logra en la distorsión pero ambos son muy buenos.
Como dije, son faciles de armar, andan bien, no calientan(el que tengo con 200 watts no recomiendan ponerle disipadores a los mosfet), o un disipador muy chico es suficiente, ya que los transistores están en conmutación a 190 khz y no les hace falta.
Estos clase D son HI-FI, por eso los recomiendo.
Cualquier duda busco la página de donde lo saque y se las paso.
Slds.
Nico.
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Pues si no te importa, por favor, pon los enlaces Nico.
Como soy de los que tiene una oreja enfrente de la otra, no soy muy exigente, hace tiempo hice uno basado en un LM4766 y todavía funciona sin problemas.
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Lo de comprar uno de auto es una opción, sobre todo a ese precio, pero la idea es cacharrear un poco.
El clase A me gustaría montarlo, pero lo bueno sería tener un esquema que se sepa funciona bien con buena calidad, y el clase D le tengo manía, quizas sean cosas de viejo o antiguo que me estoy haciendo.
De todas formas puede que Chaly tenga razón, y todas esas lindezas de baja distorsión solo las aprecie un oido esquisito.
Saludos!!!
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No hace falta tener buen oído para apreciar un buen amplificador.
Un cd + ampli + bafles de 300 Euros suena muy bien, hasta que escuchas una cadena de 2000 Euros y entonces la anterior te parece una carraca bastante mala.
No es subjetivo, lo aprecia cualquiera.
Otra cosa es decidir si el amplificador de 6000 euros suena mejor que otro de 3000 euros.
Ahí entramos en lo más selecto del high-end, con precios que muchas veces no se justifican.
Un ampli por debajo de los 200 Euros (en España) no puede ser bueno.
Un saludo.
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Un blog muy interesante de un grupo de amigos aficionados al audio:
http://consejos-alta-fidelidad.blogspot.com.es/p/quienes-somos.html
Un saludo.
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Buenas, el link original ya no esta, estaba en psicofxp pero la web cerro, sin embargo aún esta el circuito en foros de electronica. El creador es el usr ejtagle y en el foro que cerro había un post donde explicaba todo el funcionamiento y dejaba los links.
sin embargo aquí esta el circuito del ucd y algunas explicaciones de Eduardo(ejtagle)
http://www.forosdeelectronica.com/f31/amplificador-hi-fi-200w-rms-dos-mosfet-16229/index2.html
Creo tener por ahi el circuito del que no es ucd pero no puedo publicarlo sin el permiso de su creador.
Este que esta en el link es el que tengo armado, esta circuito, listado de materiales y hasta las pcb hechas, yo gaste unos 80 pesos argentinos por canal mas la fuente, y suena realmente bien. Lo monte dentro del gabinete de un viejo video grabador al cual le hice un frente y listo.
Salutes.
Nico.