Publicado por: fastyx en 18 de Marzo de 2006, 12:21:00
lo que deseo saber es si lo que estoy poniendo en el programa esta bien
{ if (sinc==0)
// sinc es la direccion de un bit por donde entra el sincronismo de alterna para detectar el cero (rb3 en 16f628a) configurado como entrada
//(puse en las definiciones #bit sinc=portb.3)
{
disparo=1;delay_ms(17);
//disparo es el bit de la pata ra2 configurada como salida para entrar a la pata 1 del opto(led)
//(puse en las definiciones #bit disparo = porta.2)
}
else disparo==0;
lo que me ocurre es que el disparo se mantiene en un alto aunque sinc no sea 0
y yo quiero qeue el disparo se haga una sola vez cuando pasa por 0 y no que se quede todo el tiempo en 1(lo coteje con el osciloscopio)
desde ya gracias!
Publicado por: Modulay en 18 de Marzo de 2006, 12:57:00
Ponlo así:
else {
disparo = 0;
}
Publicado por: fastyx en 18 de Marzo de 2006, 13:14:00
la duda que tengo es la siguiente.
una onda senoidal tiene en un tiempo llamemosle t0 el valor de cero.
luego se incrementa hasta el maximo y cae hasta cero nuevamente para cambiar el signo e ir a la semionda negativa.
para la frecuencia de linea de 50 ciclos por segundo, el ciclo dura 20 mseg,con lo cual la conduccion maxima por semiciclo en el que puedo excitar el gate del triac es de 10 mseg,y el minimo sera de 50 useg calculo.
lo que no se es cuando le digo al pic : dispara el pin disparo cuando el sincronismo sea cero,pero cero y solamente cero,no tengo forma de saber si cuando esta en 0.001volt ya inhibe al disparo,y si va a estar preparado para recibir el nuevo cruce de cero. me explique?
desde ya gracias por la dedicacion!!
Publicado por: Modulay en 18 de Marzo de 2006, 14:44:00
¿Qué te parece?
Publicado por: Azicuetano en 18 de Marzo de 2006, 15:58:00
Cada paso por cero te iras al código que tiene asociado dicha interrupción y... lo que tienes que hacer simplemente es ponerle un retardo en función de lo que quieres que te conduzca.
se inicia el programa
.
.
.
se detecta un paso por cero
.
.
.
hacemos un retardo de 5 ms (por decir un valor)
.
.
.
se detecta un paso por cero
.
.
.
hacemos un retardo de 5 ms (por decir un valor)
.
.
.
etc.etc....
Lo que tendremos entonces es que nuestro triac nos conducirá la mitad del semiciclo positivo y la mitad del semiciclo negativo. Con un par de botones puedes hacer que se modifique el retardo (desde 0 hasta 10 ms.) y... cambiarás el tiempo que el triac conduce (la bombillita brillará más o menos).
No me puedo explicar mejor porque me tengo que ir pero... si tienes algún problema avisa y me explayo más.
PD: Esto es la teoría. Para la practica, si lo quieres hacer de forma eficiente, lo puedes hacer como dice Modulay
Un saludo desde Alicante.
Publicado por: fastyx en 18 de Marzo de 2006, 20:12:00
no habia pensado en la interrupcion porque nunca hice una todavia(que verguenza!)
pero como ustedes bien dicen si por rbo al configurar para interrupcion externa,va a detectar los pasos por cero de la señal senoidal,ya tengo el camino allanado.
ahora... conviene que con un puente rectificador voltee los semiciclos negativos
para tener pasos por cero pero no valores negativos de tensionsobre rbo?
igual los detectaria digo...
Publicado por: migsantiago en 18 de Marzo de 2006, 21:31:00
Si activas el triac a la mitad de una semionda (10ms) vas a tener el 50% del voltaje eficaz. Si son 220VCA, tendrás 110VCA en el foco (bombilla como ustedes le dicen).
¿Qué método estás usando para detectar el cruce por cero? No lo tengo muy claro. Sé que te dimos propuestas para hacerlo pero no sé cuál usaste.
Para activar el triac sólo necesitas activar el opto con un pulso; un milisegundo es suficiente. El triac se quedará activo mientras haya voltaje en él; se desactivará al cruzar por cero la corriente alterna.
Publicado por: Modulay en 19 de Marzo de 2006, 05:11:00
Publicado por: fastyx en 19 de Marzo de 2006, 08:30:00
Ahora, diganme si estoy en lo correcto porque si no tengo un matete en el cerebro....
cuando la onda pase por cero,es el momento de disparar el triac.pero si yo lo disparo
digamos en el angulo 0 ó 1 de los 180 del semiciclo,ya no tengo opcion de apagarlo hasta que la onda pase por cero de nuevo y lo apague,con lo cual pienso que si queremos controlar el angulo de disparo tendriamos que hacerlo en la porcion restante de la onda,supongamos que quiero que conduzca 90 grados,tendria que hacer un delay y dispararlo cuando esta en la cresta maxima hasta que baje a cero
es correcto?
por otra parte les comento que el triac va a manejar 12 volts de alterna ,no 220v
Publicado por: migsantiago en 19 de Marzo de 2006, 12:04:00
En el post anterior mencioné 10ms, en realidad eran 5ms.
Si quieres tener el 50% del voltaje eficaz (6VCA en tu caso) deberás disparar el triac cuando sean 5ms después del cruce por cero (si hablamos de 50Hz), sin importar si es cruce por cero de positivo a negativo o viceversa, porque un semiciclo dura 10ms y la mitad del semiciclo son 5ms.
Si activas el triac justo después del cruce por cero tendrás el 100% del voltaje eficaz (12VCA).
Si quieres tener 2VCA tendrías que esperar 8.333ms, es decir 5/6 de 10ms. El triac sólo estará activado 1.666ms, o sea 1/6 de 10ms.
Y tienes razón, una vez que mandas el pulso de activación de la Gate del triac, ya no podrás apagarlo, se quedará "enclavado" hasta que el VCA cruce por cero o cortes manualmente la alimentación.
Publicado por: kain589 en 19 de Marzo de 2006, 12:24:00
Publicado por: migsantiago en 19 de Marzo de 2006, 12:35:00
Hice un dimmer que tenía una LCD. Cuando yo disparaba el triac a la mitad de un semiciclo, la LCD me indicaba 50% y con un voltímetro de alterna yo medía el voltaje que se aplicaba en el foco, había 60VCA (en mi país se manejan 120VCA). La proprocionalidad era lineal, 10% era a 12VCA, 90% era a 108VCA.
Talvez sí haya una fórmula para calcularlo, pero a mí me salían esas mediciones.
Kain, si llegas a encontrar esa fórmula, por favor avísanos.
Publicado por: Modulay en 19 de Marzo de 2006, 12:48:00
Para hacerlo con exactitud,sería mediante una integral mediante la cual se calcula la tensión media a la salida,que quedaría como:
Vmedia = (16.92V/pi)*(cos (a) + 1)
Se ve que la relación entre ángulo de disparo y tensión media no es lineal,pero casi.
"a" sería el ángulo de disparo,en radianes,tomando como referencia el paso por cero de la señal (ángulo cero).
16.92 es el valor de tensión de pico,suponiendo los 12V eficaces.
Si suponemos que "a" variará entre 0 y pi(radianes),para traducirlo a retardo en segundos sería:
t = (a*T)/(2*pi)
t es el retardo en segundos
T el periodo en segundos,en nuestro caso 20 ms
Para hacerlo totalmente lineal se podría hacer algún trapicheo numérico y buscar,por ejemplo,10 valores de a que resultaran con incrementos iguales en la tensión media de salida.Una vez calculados esos 10 valores de a,se calculan los 10 valores correspondientes de t
Publicado por: migsantiago en 19 de Marzo de 2006, 13:12:00
Por favor 
Publicado por: Modulay en 19 de Marzo de 2006, 13:18:00
Dime a qué te refieres y lo haré con gusto.
Un saludo
Publicado por: migsantiago en 19 de Marzo de 2006, 13:30:00
Mis datos son... 127VCArms, 60Hz, 180VCApico.
Digamos que yo disparo el triac a los 90° (pi / 2)... el voltaje que tendría es de 57.17V. Esos 57VCA, ¿son eficaces (rms)?
Publicado por: kain589 en 19 de Marzo de 2006, 13:31:00
Publicado por: Modulay en 19 de Marzo de 2006, 13:48:00
Publicado por: migsantiago en 19 de Marzo de 2006, 13:53:00
Publicado por: migsantiago en 19 de Marzo de 2006, 14:01:00
Publicado por: Modulay en 19 de Marzo de 2006, 14:06:00
Veficaz = Vpico/1.41
Los 220V de la red es en realidad una señal que alcanza unos voltios considerables
220Veficaces = Vpico/1.41 => Vpico de la red = 220 * 1.41 = 310.2V
Publicado por: migsantiago en 19 de Marzo de 2006, 14:13:00
Publicado por: Modulay en 19 de Marzo de 2006, 14:16:00
Publicado por: kain589 en 19 de Marzo de 2006, 16:55:00
Publicado por: Modulay en 19 de Marzo de 2006, 17:31:00
Para una señal rectificada (si no está rectificada el valor medio sería cero) sin regular,es decir,cogiendo la onda completa,la tensión media es:
Vmedia = (Vpico/pi)*( 1 + cos(0) ) = 2*Vpico/pi
Si pruebas con tus 12Vac rectificados te debería salir:
Vmedia = 2*16.92/3.1416 = 10.77V