TODOPIC
FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: manwenwe en 03 de Septiembre de 2016, 06:39:49
-
Hola,
he comprado bombillas de bajo consumo para casa, de las de tipo flourescente. Cual es mi sorpresa que no se llegan a apagar del todo ya que cuando cierras el interruptor y sin más luz en la habitación (no es apreciable fácilmente) destellea cada ciertos segundos: es bastante molesto en el dormitorio ya que cada vez que te despiertas ves "la discoteca" :lol:.
He visto algún video de algún electricista por youtube y comentan que esto se puede deber a que haya un piloto en el interruptor (no es mi caso) o a que los cables de la lampara no vengan directamente del circuito general si no de otro enchufe (creo que es mi caso).
Lo que no me queda del todo claro es la explicación física: no acabo de entender como puede pasar corriente a través de la bombilla con uno de los 2 cables en abierto??? ¿Alguien conoce la respuesta?, ¿puedo solucionarlo con algún circuito auxiliar añadido a los cables de la lampara?.
Gracias.
Saludos!
-
Quizas la fase de la instalación electrica va directamente a la lampara, y lo que corta el interruptor es el neutro, y esté funcionando como un destornillador de esos que tienen un neon para buscar fases. Prueba a intercambiar los cables en la caja de conexiones, las suelen poner justo encima del interruptor a la altura del techo.
Es lo que se me ocurre, no se si funcionará.
Saludos!!!
-
Un fluorescente se puede encender con un sólo cable. Incluso sin ningún cable conectado.
Es un experimento muy bonito.
Si consigues que un cable varíe mucho su tensión rápidamente y lo conectas al fluorescente, este se convierte en una antena y se ilumina.
También se puede encender si colocas varios cables a su alrededor (sin conectar) y por esos cables haces pasar una corriente alterna. El fluorescente se enciende por inducción, sin conexión de ningún cable.
Saludos.
-
-
Probablemente se solucione con lo que te ha comentado micro_pepe.
Un saludo.
-
Quizas la fase de la instalación electrica va directamente a la lampara, y lo que corta el interruptor es el neutro, y esté funcionando como un destornillador de esos que tienen un neon para buscar fases. Prueba a intercambiar los cables en la caja de conexiones, las suelen poner justo encima del interruptor a la altura del techo.
Es lo que se me ocurre, no se si funcionará.
Saludos!!!
Tiene sentido sí. El caso es que pasa en toda la casa, acabo de pintar y preferiría no desmontar todas las cajas de registro. ¿Creéis que esa pequeña corriente de fuga podrá encender un relé?. Se me ha ocurrido que si no es capaz podría solucionarlo intercalando un relé de alterna?.
Muy interesantes los videos Picuino!
Gracias.
Saludos!
-
Si pasa en toda la casa, esto que lo confirme un electricista forero si se puede hacer, podrías intercambiar los cables del magnetotermico de alumbrado, tendrás un diferencial general y de el saldrán varios magnetotermicos, tienes que localizar el de alumbrado, tomando la precaución de cortar el diferencial y medir con un multimetro en los cables que vas a intercambiar que no hay tensión.
Saludos!!!
-
Voy a añadir un poco mas de misterio a este tema. Hace unos años, en una vivienda alquilada, puse en el salon dos bombillas de bajo consumo en la lampara del salon y me lleve una sorpresa. No habia forma de apagar las bombillas, estas lucian algo menos al abrir el interruptor, pero suficiente como para iluminar tenuemente el salon. Hice mil pruebas, entre ellas la de localizar la fase y asegurarme que era ese hilo el que cortaba el interruptor sin resultado.
Entonces decidi probar las bombillas en mi banco de trabajo y me lleve la segunda sorpresa, al desenroscar una de ellas se apagaron las dos. Volvi a roscarla y volvieron a encenderse las dos, hice las mismas operaciones con la otra y siempre obtenia el mismo resultado.
Mi opcion fue dejar solo una bombilla, pero nunca descubri que estaba pasando, ¿resonancia, oscilacion, etc.?. Pero en cualquier caso, ¿de donde salia esa energia?.
Por encontrarse esa vivienda muy cerca de un aeropuerto, llegue a pensar si podria ser por la radiofrecuencia de algun transmisor, pero dado que el efecto era permanente, deseche esa idea y nunca consegui aclarar ese misterio.
Saludos.
-
Es curioso todo este tema, esos videos llevan a algunos videos de Nicola Tesla, y ya el hizo estudios sobre transmisión de energia sin cables.
Saludos!!!
-
a mi me sucede eso es cuando la lampara llega a su tiempo de vida útil,
al apagarlo, comienza a destellar varias veces hasta que se apaga.
la fase se corta por el interruptor.
-
Si pasa en toda la casa, esto que lo confirme un electricista forero si se puede hacer, podrías intercambiar los cables del magnetotermico de alumbrado, tendrás un diferencial general y de el saldrán varios magnetotermicos, tienes que localizar el de alumbrado, tomando la precaución de cortar el diferencial y medir con un multimetro en los cables que vas a intercambiar que no hay tensión.
Saludos!!!
esto se hacia / se hace .
PERO........arreglas una y anda a saber si estropeas otra.
la que estaba mal , ahora corta bien.... y las llaves que cortaban bien , ahora cortan mal ....
eso si los magnetotermicos cortan solo iluminacion, muchos circuitos no son asi, sino que manejan todo , entonces, si das vuelta los cables "anda a saber que " ......
quiero decir que , si la persona esa tuvo cuidado de poner la fase donde correspondia POR UNA COSA , sea un enchufe importante, o un aparato importante..........SE LO DISTE VUELTA.
lo que anda no se toca.
lo que estaba asi, si no hace falta, no se cambia.
al hacer lo que dices estas dando vuelta un monton de cosas que no conoces.
-
La verdad es que sí que me da un poco de miedo tocar nada: es un piso viejo que acabo de comprar con varias reformas, así que hay cajas de registro escondidas, interruptores que no encienden nada, etc...
Saludos!
-
a mi me pasa lo mismo en la cocina, a veces llego a oscuras y se ve ligeramente encendida la luz, es curioso, sobretodo me pregunto si hara consumo jajaj.
-
.
¿ No pasará por ahí cerca una linea de alta tensión ?.
Habían unos experimentos en los que plantaban tubos fluorescentes bajo los postes de alta tensión y se encendían todos by the face, en el peor de los casos luz gratis.
(http://i1.i.ua/prikol/pic/0/2/458220_441889.jpg)
-
hace dia sigo este hilo de mensaje, y tal problema que comenta alguna vez lo vivi´ , y haciendo consulta el porque sucede, que puede ser varias , la mas importartante usar el cable Fase en los interruptores, y las mas importante de todas, las lamparas Florecente deberian tener un espejo de reflexion que es de metal y es aqui en este Metal donde deberia ir la toma de tierra para evitar reflexiones de ondas portadoras y claro usar condensadores de desacoplos.
Saludos
-
hace dia sigo este hilo de mensaje, y tal problema que comenta alguna vez lo vivi´ , y haciendo consulta el porque sucede, que puede ser varias , la mas importartante usar el cable Fase en los interruptores, y las mas importante de todas, las lamparas Florecente deberian tener un espejo de reflexion que es de metal y es aqui en este Metal donde deberia ir la toma de tierra para evitar reflexiones de ondas portadoras y claro usar condensadores de desacoplos.
Saludos
La cosa es que como la instalación no es buena "los circuitos" no son independientes (los cables pasan por otros enchufes) por lo que no hay toma de tierra...
-
hace dia sigo este hilo de mensaje, y tal problema que comenta alguna vez lo vivi´ , y haciendo consulta el porque sucede, que puede ser varias , la mas importartante usar el cable Fase en los interruptores, y las mas importante de todas, las lamparas Florecente deberian tener un espejo de reflexion que es de metal y es aqui en este Metal donde deberia ir la toma de tierra para evitar reflexiones de ondas portadoras y claro usar condensadores de desacoplos.
Saludos
La cosa es que como la instalación no es buena "los circuitos" no son independientes (los cables pasan por otros enchufes) por lo que no hay toma de tierra...
pues mal asunto,, porque va a vivir con problemas. procurar de no sobre cargar los cables, y si son cables de 0,75mm que recuerdo haberlo tener cuando vivia alli en España, te recomendaria usar muchas cargas, lo que podria hacer es medir con un amperimentro de pinza cada linea de la instalacion con todos los aparatos que tenga enchufados. yo recuerdo que puse un iinterruptor Termico de 10 Amperio, y cuando sobrecargaba alguna linea se me disparaba. pero mejor asi ante de que ocurra un corto circuitos y ocassiones un incendio.
Saludos y Suerte
-
Me expresé mal: los circuitos de las luces son los que no son independientes. Los enchufes que van a aparatos de mucha potencia sí que tienen toma de tierra. Lo tengo todo eléctrico, si no tuviese ninguna toma de tierra estaría muuuy asustado...
-
manwenwe:
mira, si queres corregir el tema de que la tecla corte el vivo tenes que meter mano en la tecla y en la boca de el aplique, en ambas.
una prueba que podes hacer es : pone una inductancia ( lo mas simple es un C.) en // con el portalamparas...
-
Venía leyendo el hilo y confirmo que una solución práctica, es lo que indica Elñato.
-
manwenwe:
mira, si queres corregir el tema de que la tecla corte el vivo tenes que meter mano en la tecla y en la boca de el aplique, en ambas.
una prueba que podes hacer es : pone una inductancia ( lo mas simple es un C.) en // con el portalamparas...
Lo siento pero no acabo de comprenderlo :-(
-
-
Entendido :).
Lo pruebo ASAP.
Gracias y saludos!
-
No lo probé tan rápido pero al final lo pobré. Funciona perfecta esa solución ((:-))
-
Si pasa en toda la casa, esto que lo confirme un electricista forero si se puede hacer, podrías intercambiar los cables del magnetotermico de alumbrado, tendrás un diferencial general y de el saldrán varios magnetotermicos, tienes que localizar el de alumbrado, tomando la precaución de cortar el diferencial y medir con un multimetro en los cables que vas a intercambiar que no hay tensión.
Saludos!!!
teoricamente esto no se debe hacer.......
no se debe..... no se debe....... los politicos y jueces hacen las leyes y dicen no se debe .... y ellos si lo hacen.
que se debe ?? que no se debe ??
en una casa que como dicen tiene TODO DADO VUELTA , que es correcto ??
LO IDEAL SEGUN ELECTRICISTAS MATRICULADOS DE FOROS ESPAÑOLES:
debes revista roda al casa con un electrisita matriculado, que te haga plano y firme , que cambies todos los cables y los pongas de el color normalizado , o mandes a un enano dentro de el caño y los pinte.
que todo cumpla las normas RBC IRAM y este pasteurizado y sanforizado.
LO NORMAL, SANO Y CLASICO:
1 -- miras que no tengas nada, ningun aparato "especial" que hayas instalado y que necesite si o si el enchufe con la fase y el neutro como dicen las normas ( pues que un velador y miles de cositas les da igual) y si, das vuelta los cables en la PIA.
2 -- te aseguras que la PIA sea de el valor adecuado.
3 -- ya que estas ahi pruebas el ID .
4 -- vives feliz.
5 --- no te haces mala sangre por eso de el parpadeo de la lampara esa, que no genera ningun problema de ningun tipo en ninguna cosa.
PD: dar vuelta el tema en un aparato NO es tan simple , ya que un polo esta en la tecla y el otro ( el permanente ) en el aplique de luz, asi que muchas veces debes desarmar la tecla ( facil) y el aplique de luz ( un fastidio) .
-
Voy a añadir un poco mas de misterio a este tema. Hace unos años, en una vivienda alquilada, puse en el salon dos bombillas de bajo consumo en la lampara del salon y me lleve una sorpresa. No habia forma de apagar las bombillas, estas lucian algo menos al abrir el interruptor, pero suficiente como para iluminar tenuemente el salon. Hice mil pruebas, entre ellas la de localizar la fase y asegurarme que era ese hilo el que cortaba el interruptor sin resultado.
Entonces decidi probar las bombillas en mi banco de trabajo y me lleve la segunda sorpresa, al desenroscar una de ellas se apagaron las dos. Volvi a roscarla y volvieron a encenderse las dos, hice las mismas operaciones con la otra y siempre obtenia el mismo resultado.
Mi opcion fue dejar solo una bombilla, pero nunca descubri que estaba pasando, ¿resonancia, oscilacion, etc.?. Pero en cualquier caso, ¿de donde salia esa energia?.
Por encontrarse esa vivienda muy cerca de un aeropuerto, llegue a pensar si podria ser por la radiofrecuencia de algun transmisor, pero dado que el efecto era permanente, deseche esa idea y nunca consegui aclarar ese misterio.
Saludos.
cualquier verdura hiciste... y por no buscar el problema quedaste con la duda.
eso que dices NO PASA, no hay manera, a menos que esos portalamparas estuviesen en serie, o vaya asaberse que.
terminar la historia con un "no me interese en ver que habia mal " no sirve.
eso que pusiste NO PASA.
tenias una burrada y no dedicaste el tiempo necesario.
-
haaa... no se como cai aca, pero venia leyendo y respondiendo ...
y luego me di cuenta que ya habia escrito.
otras soluciones:
si el aplique es de una luz >>>>> da problmeas.
si el aplique es de varias luces >>>>>>> posible no de problemas, pero si lo da:
supongamos un artefacto de 3 portalamparas: se colocan 2 de las BC y una comun de filamento y el problema desaparece .
....
-
Si te da problema puenteas la llave termomagnetica, puenteas el portalampara y dejas que todas las leyes de la fisica se pongan una ves mas en funcionamiento :D .
-
no es que diga que me paso por ..... las normas.
solo digo que es MUY COMUN una casa o un edificio NO NUEVO, y en verdad no sabes si esta mejor el dejar los cables asi como esta o darlos vuelta.
fijate, el que inicio esto dice que las teclas cortan el neutro y no el vivo .....
mira, NO SABES ni nadie sabe en un domicilio si el que hizo la primer instalacion si se cuido de estos detalles de las normas ( que la tecla corte la fase, que las tomas de 3 patas tengan fase y neutro donde corresponde , etc ) .
y luego en el transcurso de los años no sabes cuantas veces dieron eso vuelta.
cuando cambiaron lso viejos tapones por una PIA , cuando hubo un problema......
anda a saber cuantas veces .
y en el transcurso de eso alguno que cambio tomas lo hizo con cuidado, otros sin cuidado y luego uno dio vuelta todo.
y vos cuando llegas..... que encontras ???
POR ESO DIJE: fijarse de si hay algun equipo delicado, que requiera si o si el prestar cuidado con el orden de las patas, que tenga vivo donde debe , neutro en el otro y tierra si la hay .
incluso el de tierra, te encotnras que SI HAY cable de tierra .... pero .... ¿ a donde va conectada ?? sabes ??
medis la tierra cada vez que cambias un toma ???
te fijas si va ese cable a una jabalina o si esta sol agarrado a una chapa ?? o anda a saber adonde ??
imposible.
yo te digo la justa, no me pongo en "matriculado gallito de foro " ( No lo digo por vos, sino por lo que leo en foros de electricidad) , te digo la realidad .
ahora si el colega quiere ponerse a revisar TODA su instalacion, pues : excelente .!!!!!
un saludo
-
yo te digo la justa, no me pongo en "matriculado gallito de foro " ( No lo digo por vos, sino por lo que leo en foros de electricidad) , te digo la realidad .
No te preocupes, soy electricista, trabaje unos 10 años en electricidad, y vi de todo (tanto a nivel de una localidad, domiciliar e industrial).
Cosas que me pasaron:
- Cuando dentro del caño tenes 4 o 5 pedazos de cable y todos de distinto color.
- Cuando vas a comprar cable del color correcto y el de la casa de electricidad al pedirle los colores y querer darte otro por que no tenia "¿vos sos racista?"
- Pelear con el de la empresa de energia por que el plano que envia la empresa dice una cosa, y la persona esta se le habia puesto que no era asi. Y tenes que hacerle caso sino no te dan la electricidad.
- Y la que se llevo el broche de oro fue cuando escuchas al "jefe" encargado de la empresa de energia decir que "la jabalina puesta en la tierra es un peligro, por que si se llena de agua se prende fuego". Siendo esa persona Radioaficionado.
Se lo que es en parte la realidad del electricista :D.
Pero bueno... como comentas todo suele suceder. No se cual es el problema que tuvo manwewe, ya que si un circuito se encuentra abierto no puede existir corriente, y lo que hace una llave es justamente eso: abrir el circuito. Por eso mismo el unico "problema" que suele existir son esas luces en las llaves.
-
Gracias por los consejos pero la casa es bastante vieja y no me puedo permitir gastar cientos de euros en que me cambien todo el cableado eléctrico. Solamente me molestaba un poco el tema del parpadeo y parece que con el condensador se soluciona. Puede que no sea la forma más ortodoxa de solucionarlo pero mientras no explote nada ni suba el consumo eléctrico yo soy feliz :)
-
mientras no explote nada ni suba el consumo eléctrico yo soy feliz :)
me voy a mentalizar eso..........a veces me amargo por cada cosa.
pero ser feliz con que nada explote ni suba el consumo electrico ((:-))
:-/
-
Bueno, quizá exageré... pero si así ocurre al menos no me hará más infeliz :D :D :D
-
Voy a añadir un poco mas de misterio a este tema. Hace unos años, en una vivienda alquilada, puse en el salon dos bombillas de bajo consumo en la lampara del salon y me lleve una sorpresa. No habia forma de apagar las bombillas, estas lucian algo menos al abrir el interruptor, pero suficiente como para iluminar tenuemente el salon. Hice mil pruebas, entre ellas la de localizar la fase y asegurarme que era ese hilo el que cortaba el interruptor sin resultado.
Entonces decidi probar las bombillas en mi banco de trabajo y me lleve la segunda sorpresa, al desenroscar una de ellas se apagaron las dos. Volvi a roscarla y volvieron a encenderse las dos, hice las mismas operaciones con la otra y siempre obtenia el mismo resultado.
Mi opcion fue dejar solo una bombilla, pero nunca descubri que estaba pasando, ¿resonancia, oscilacion, etc.?. Pero en cualquier caso, ¿de donde salia esa energia?.
Por encontrarse esa vivienda muy cerca de un aeropuerto, llegue a pensar si podria ser por la radiofrecuencia de algun transmisor, pero dado que el efecto era permanente, deseche esa idea y nunca consegui aclarar ese misterio.
Saludos.
cualquier verdura hiciste... y por no buscar el problema quedaste con la duda.
eso que dices NO PASA, no hay manera, a menos que esos portalamparas estuviesen en serie, o vaya asaberse que.
terminar la historia con un "no me interese en ver que habia mal " no sirve.
eso que pusiste NO PASA.
tenias una burrada y no dedicaste el tiempo necesario.
Evidentemente yo no tengo interes alguno en que tu creas o no creas lo que yo digo. Pero tampoco tengo ninguna necesidad de mentir, no me va a proporcionar ni dinero ni placer ni felicidad. Por tanto es tu problema si crees o no crees, pero de ahi a que afirmes que eso no pasa tiene si riesgo y tu lo asumiste al hablar de ese modo.
Podria aconsejarte que te matricules en un curso de diplomacia o sicologia, pero puesto que como he dicho antes no tengo ningun interes en tu "creencia" o no "creencia", me abstengo de darte consejo alguno.
Saludos.
-
si.. a veces tengo el tacto de un moschops en celo.
no era mi intencion hacia VOS, solo quise decir que eso que pusiste es el resultado de una falla que NO investigaste y terminaste haciendote "cualquier" idea.
pero no era hacia vos la cosa.
Voy a añadir un poco mas de misterio a este tema. Hace unos años, en una vivienda alquilada, puse en el salon dos bombillas de bajo consumo en la lampara del salon y me lleve una sorpresa. No habia forma de apagar las bombillas, estas lucian algo menos al abrir el interruptor, pero suficiente como para iluminar tenuemente el salon. Hice mil pruebas, entre ellas la de localizar la fase y asegurarme que era ese hilo el que cortaba el interruptor sin resultado.
Entonces decidi probar las bombillas en mi banco de trabajo y me lleve la segunda sorpresa, al desenroscar una de ellas se apagaron las dos. Volvi a roscarla y volvieron a encenderse las dos, hice las mismas operaciones con la otra y siempre obtenia el mismo resultado.
Mi opcion fue dejar solo una bombilla, pero nunca descubri que estaba pasando, ¿resonancia, oscilacion, etc.?. Pero en cualquier caso, ¿de donde salia esa energia?.
Por encontrarse esa vivienda muy cerca de un aeropuerto, llegue a pensar si podria ser por la radiofrecuencia de algun transmisor, pero dado que el efecto era permanente, deseche esa idea y nunca consegui aclarar ese misterio.
Saludos.
es obvio que algo habia, logico y claro, te aseguro que no van los tiros en electricidad por "resonancia, oscailacion, armonicas etc. etc.etc ....."
jamas.
por lo que te leo lo que hiciste fue desmontar el aparato.
1 --- en la mesa de trabajo NO quedaban prendidas, tampoco en tu mano , asi que seguro en esa instalacion algo mal habia , algo muy mal.
por darte un ejemplo, algo clasico ( ojo , no por eso digo que se que paso ) :
viste un caño de hierrro ???
uno suele pensar que ES MASA ......... bueno, no solo a veces no es masa SINO QUE ES VIVO !!!!
si tenes un cable de fae tocando el caño y este es solo un tramo que quedo desconectado por oxido o por que luego metieron de pvc.....
y tenes fase en el caño , en la caja ....
mira, todo se descubre y nada e smagia..... hay que tener tiempo y ganas y eso no es probar a lo tonto ( y de nuevo disculpa no es por ofenderte, yo mil veces probe a lo tonto hasta que decidi ser como perro que tiene huesto entre mandibulas) .
te cuento una:
y mucha gente me la porfia, incluso el mismo cliente de miercoles, si , el mismo cliente .......
por eso no soy de decir mucho , la gente reacciona mal:
te la cuento :
1 --- tubos fluor que prenden mal , de golpe les cuesta prender....miro y miro, cambio y nada..... y de golpe me doy cuenta:
el zocalo combinado, hay un tornillo que no se usa, los viejos de tornillo , hay uno que es el que se conecta a el portaarrancador, no se conecta a cable.
y el que hizo eso lo conecto.......
me voy un rato y papel y lapiz y dibujo .... y me doy cuenta de que al conectar mal lo que haces es que no trabaje UN FILAMENTO lo estas anulando , puenteando ....
se ve que si es todo nuevo y es verano , pues arranca igual....
pero era invierno y no llegaba, no se hacia el precalentamiento y no le alcanzaba.....
arregle la conexion y listo..........le dije que estaba mal conectado.........me dice que cambie ........le dije que nada, que otros podrian estar mal...
no me creyo, creia que queria meterle mano en todos ( era una marquesina) ....
yo fui porfiado, lo segui, mire en detalle.
y siempre hice asi y por eso aprendi fallas mas raras aun .
y aprendi que la gente se enoja, no te creee es porfiada....
las cosas no son magia, ni misterio, ni armonicas ni ondas ET ....... es dedicarle tiempo, nada mas.
como muchisimas cosas
si queres, le dedicas , sino no.
eso si, : que tengo un bajo nivel de tacto, siempre, por eso no hago fortuna, ni siquiera un buen sueldo , eso si: ENCUENTRO SIEMPRE y te aseguro que en eso si lo presumo.
te mando un saludo y de nuevo:
disculpa, no era hacia vos, a vos no te conozco, no se como sos era mi comentario a la accion, a esa historia, que te repito NO ESTA MAL si es en un momento de tu vida, pero luego cambias.
es mas, no esta mal nunca, cada quien es como es y mas hoy , que cualquiera hace lo que quiere y tiene derecho y si.... seguro....mira, de corazon, mira:
LEE vos mismo lo que vos escribiste, pero leelo como si fueses otra persona........te das cuenta que simplemente no tenias la experiencia, o el tiempo o las ganas y te quedaste con esa "historia de fantasmas" , pero fue por que no lo sacaste.
yo , si me hace algo raro, :
desarmo, desarmo hasta la cajeta, hjasta el hueso, pruebo y queda en pruebas.
dejo un portalamparas provisorio y ese aparato va a mi mesa de pruebas y queda ahi hasta que me muera o descubra bien que es.
un saludo