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FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: elñato en 05 de Noviembre de 2016, 19:52:22
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hola, imaginen que tienen una placa de cobre, virgen.
y solo quisieran dividirla en pocas islas, el tema es que con hacer 4 surcos ya bastaria.
surcos finos, ( pongo dibujo explicativo) .
ni quisiera gastar en pintura, o algun protector ni andar usando el acido ( percloruro) .
pense :
hay algo prolijo y bueno para hacer esto ???
si, vi algun video que una maquina automatizada hace algo asi, pero queria algo mas manual, pero comodo y prolijo .
gracias
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Lo unico que se me ocurre
Simple:
Regla y trincheta ( cutter )
Automatizado:
CNC
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hola :
1 --- puse mal aca esto, vi que hay un foro de todo de placas.
2 --- si algo asi : ( fresadora)
pero manual, simple , sin tener que comprar un dremmel o algo asi..
lo de la trincheta o la sierra es muy feo de trabajar .
en el video que puse hasta el minuto 3 me daban ganas de soplar la plantalla. :D
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... sin tener que comprar un dremmel o algo asi..
Pues eliminaste todo en mi lista con este requerimiento... Sin siquiera un dremel dudo mucho que encuentres algo...
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Hola elgarbe, cuando no se quiere trabajar, pues todas las opciones son muy "pesadas".
Por ahí podría probar contratando un mago!!!
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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¿Una buena gubia?
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Hola elgarbe, cuando no se quiere trabajar, pues todas las opciones son muy "pesadas".
Por ahí podría probar contratando un mago!!!
Un saludo.
Atte. CARLOS.
diras gastar......
lo de no querer trabajar es medio insultante, pero bueno, claro , eso depende de quien se trate, no ??
si puse manual es por que prefiero trabajar un poco mas y gastar menos .
PD: vi unas tripas flexibles, no se si se engancha en un taladro comun , que tengo , y me daria la "manuabilidad" casi de un lapiz.
es como manejar un pequeño mandril flexible.
gracias igual por el comentario bastante :?
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Hola elñato, jajaja no quise ofenderte tanto, pero parecías nene encaprichado, nada te caía bien :D :D
Las tripas flexibles normalmente vienen para los tornos tipo Dremel, pero no creo que sea tan difícil de adaptar a un taladro común, eso si, con el taladro tendrás muy pocas RPM y la tarea tomaría más tiempo y no quedaría tan prolija como con un Dremel.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Hola, sin gastar mucho te fabricas la sierrita para cortar pcb que arme hace años y con eso marcas esas placas o las cortas!!! facil y barato
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Hola doppel, linda maquinita, felicitaciones!!!
Una pregunta: De que es o de donde sacarte el disco de corte?
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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hola si , vi ese video en youtube.
estoy juntando datos.
por un lado lo que vi de motorcito algo que me paecio que pinta :
economico y silencioso es "motor para heladeras comerciales .
tengo que comprar uno y luego el otro tema es solucionar la union al eje de el motor con el mandril ( esa es la unica que me falta) , pero ya vi varias ideas.
lo que pense mas que a sierra circular es una mecha , apuntando para arriba, que solo asome lo justito para comer el cobre..
ire viendo , yo anoto y voy de a poco ya que ya tengo muchas obligaciones ( trabajo ) asi que , de a poco .
un saludo y gracias.
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por un lado lo que vi de motorcito algo que me paecio que pinta :
economico y silencioso es "motor para heladeras comerciales .
Los motores que conozco de una heladera son:
- Compresor
- Motor del ventilador/forzador
Ninguno que sirva para lo que imagino que queres, uno por que es un compresor y el otro no tiene fuerza. Para mi el motor que tiene en el video parece mas de una maquina de coser..
doppel:
Esta genial tu maquina, quisiera tener una, pero tengo la misma duda que Chaly, es posible conseguir todo facilmente, ¿pero la sierra?
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Hola elñato.
Independientemente que lo hagas como hobby o como trabajo yo saco este calculo.
Si ponemos como ejemplo este mes tiene 24 días hábiles(22 días mas 4 1/2 sábados). A 8 horas diarias nos da unas 192 horas en el mes.
Si suponemos que eres empleado y, por mas que no nos guste un sueldo promedio de ingeniero recién recibido y que se esta insertando en el mercado laboral o de técnico con experiencia es de unos $20000, nos da que 20000/192= $104 la hora de bolsillo. Sin contar aportes claro, por eso puse empleado. Si suponemos que eres dueño de tu propio taller pues tienes que ganar alrededor de un 45 a 60 % mas ya que el resto se ira en impuestos y demás.
Ahora bien, tu dirás para que saque todos estos cálculos?, pues bien, compre un equipo simil dremel, con tripa flexible y mas de 50 pequeñas herramientas, con maletin, anda un lujo y hace un montón que tengo otro para otro uso que también anda bien también, y lo compre por unos 800 pesos mas envio, que dio un total de 950 pesos.
Así que o tienen unas horas 8 para gastar de tu tiempo, ya sea de empleado o de dueño de empresa :D, o te compras un equipito de estos que hay en ML que andan joya.
Ahaaaa, y antes que me digan pero uno puede no tener ese dinero para gastar todo de una vez, pues hay pago con tarjeta sin intereses :D
P.D. A esto debes sumarle las horas que llevas mirando en youtube y posteando aquí en el foro... ojo con los gastosssss
Sin animo de ofender che... era para ponerle onda al post....Si te gusta la maquinita, metale nomás.
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Hola doppel, linda maquinita, felicitaciones!!!
Una pregunta: De que es o de donde sacarte el disco de corte?
Un saludo.
Atte. CARLOS.
la sierra es casera, de un trozo de chapa de acero inoxidable, se encuentran recortes en metalurgicas o zinguerias, si les gusta les explico como se hace, solo chapa, una lima triangulo pequeña y ganas!!!
La maquinita tiene muchos años ya, el motor es de máquina de coser, lo consegui en el bote de basura de un service, el eje tiene una perforacion en una punta con rosca y mediante arandela y un tornillo de cabeza hex queda sujeta la sierrita!!! esa parte de la perforacion es lo unico que hice hacer con un amigo tornero, ya que la rosca es izquierda para que no se afloje la sierra al andar la maquina
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Les explico lo que yo utilizo desde hace años para cortar las placas de CI. No es nada del otro mundo, pero se me ocurrio aprovechar una herramienta que ya tenia y seguro que muchos de vosotros les ocurre igual.
Se trata de una sierra de calar, tambien conocida como sierra de vaiven. Le desmonto el patin, y sobre un tablero hago los taladros con la misma separacion que tienen en el soporte del patin y rebajo para las cabezas de los tornillos, hago tambien una ranurita para la cuchilla, despues atornillo la sierra al tablero, poniendola por abajo con la cuchilla hacia arriba. Como la mia en el vaiven llega a tocar el soporte de la cuchilla contra el tablero, le pongo unas tuercas a modo de separadores a cada tornillo.
El resultado es muy bueno, se corta muy comodamente y con cierta seguridad. Y aunque yo corto a pulso, se le pueden agregar reglas guia para fijarlas a la medida adecuada y hacerlo aun mas profesional, como se ve en el video.
Cuando necesito la sierra para otros usos, simplemente desatornillo del banco y le monto el patin y listo.
Una aclaracion, mi "invento" no sirve para lo que quiere elñato, pero si para cortar tanto placas de CI, como metacrilato, aluminio y otros materiales.
Saludos.
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por un lado lo que vi de motorcito algo que me paecio que pinta :
economico y silencioso es "motor para heladeras comerciales .
Los motores que conozco de una heladera son:
- Compresor
- Motor del ventilador/forzador
Ninguno que sirva para lo que imagino que queres, uno por que es un compresor y el otro no tiene fuerza. Para mi el motor que tiene en el video parece mas de una maquina de coser..
doppel:
Esta genial tu maquina, quisiera tener una, pero tengo la misma duda que Chaly, es posible conseguir todo facilmente, ¿pero la sierra?
te parece que el motorcito de forzador no tiene suficiente fuerza ? de verdad ?? es para hacer agujeros en pertinax o cortarlo ...
yo pense que recontra sobraria.
vere de maquina de coser, los conoces ?? lso de maquina de coser ?? tienen reduccion o algo ??
PD: al final dudas de la sierra de la maquina de doppel , ¿ por que ??
es un disco de sierra , podes poner lo que quieras, el tema es el eje, si le acoplas al eje un mkandril de taladro, pues le podes poner cualquier accesorio.
si le adosas la cabeza de un dremmel , lo mismo .
pero para un disco de sierra o un disco de corte tipo de ceramicas ni siquiera necensitas cabeza de herramienta, busca en toutube y con un roscado , tuerca y arandelas lo agarras perfecto .
mas dificil es mechas que si o si necesitas acolplarle un mandrilito .
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Hola elñato.
Independientemente que lo hagas como hobby o como trabajo yo saco este calculo.
Si ponemos como ejemplo este mes tiene 24 días hábiles(22 días mas 4 1/2 sábados). A 8 horas diarias nos da unas 192 horas en el mes.
Si suponemos que eres empleado y, por mas que no nos guste un sueldo promedio de ingeniero recién recibido y que se esta insertando en el mercado laboral o de técnico con experiencia es de unos $20000, nos da que 20000/192= $104 la hora de bolsillo. Sin contar aportes claro, por eso puse empleado. Si suponemos que eres dueño de tu propio taller pues tienes que ganar alrededor de un 45 a 60 % mas ya que el resto se ira en impuestos y demás.
Ahora bien, tu dirás para que saque todos estos cálculos?, pues bien, compre un equipo simil dremel, con tripa flexible y mas de 50 pequeñas herramientas, con maletin, anda un lujo y hace un montón que tengo otro para otro uso que también anda bien también, y lo compre por unos 800 pesos mas envio, que dio un total de 950 pesos.
Así que o tienen unas horas 8 para gastar de tu tiempo, ya sea de empleado o de dueño de empresa :D, o te compras un equipito de estos que hay en ML que andan joya.
Ahaaaa, y antes que me digan pero uno puede no tener ese dinero para gastar todo de una vez, pues hay pago con tarjeta sin intereses :D
P.D. A esto debes sumarle las horas que llevas mirando en youtube y posteando aquí en el foro... ojo con los gastosssss
Sin animo de ofender che... era para ponerle onda al post....Si te gusta la maquinita, metale nomás.
no ofendes, tu punto es un buen punto , tengo 2 taladros comunes, uno sds, todos bosch caladora y amoladora...
el dremmmel hasta ahora casi no lo he necesitado, es mas, siempre que necesito algo medio pequeño ando entre el dremmel y la otra que es oscilante y nunca me decido .
en este caso vi videos y mas que el dremmel ( que para justo lo de mi pregunta inicial si me va ) pero me pinta mejor una mesita medio como la que puso doppel , pero en vez de sierra una punta tipo mecha , que asome solo lo justo para comer el cobre, asi solo tengo que deslizar la placa .
la verdad te digo no me molesta tanto invertir 1000 o 1200 $ en una herramienta, pero me gustaria que si me cierre en cuanto a lo que necesito y que pueda expandirla ( y lo de silenciosa es muy importante) .
las veces que miro dremmel es un taladrito chiquito, y cada accesorio cuesta en Argentina como un taladro chico, un huevo.
cada cosita .
claro que , si de verdad me viniese justo, bueno, pero de nuevo , no veo que me cierre tanto el tema....
igual retomare, volvere a mirar dremmel con ojos mas frescos a ver si me simplifica aunque le tenga que hacer una mesita, que al final son solo unas maderas, por suerte los videos que ponen algunos colegas ayudan mucho !!!!
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te parece que el motorcito de forzador no tiene suficiente fuerza ? de verdad ?? es para hacer agujeros en pertinax o cortarlo ...
yo pense que recontra sobraria.
vere de maquina de coser, los conoces ?? lso de maquina de coser ?? tienen reduccion o algo ??
Me parece que el del forzador no, tal ves te alcance para agujerear, porque el punto de devaste de la broca es pequeño, pero cuando le estas poniendo un disco, la fuerza necesaria aumenta proporcional al radio del disco. Es el concepto de palanca. Un motor de un forzador si esta realizado para mover aspas grandes pero con muy poco peso. Pienso que si lo sometes a un disco y algo que lo frene ( que seria lo que va a gastar ), tendrias problemas o en realidad pienso que el motor iria exigido para ese uso.
Los de maquina de coser al menos las 2 maquinas que hubo y hay en casa ninguno tenia reduccion.
PD: al final dudas de la sierra de la maquina de doppel , ¿ por que ??
es un disco de sierra , podes poner lo que quieras, el tema es el eje, si le acoplas al eje un mkandril de taladro, pues le podes poner cualquier accesorio.
si le adosas la cabeza de un dremmel , lo mismo .
pero para un disco de sierra o un disco de corte tipo de ceramicas ni siquiera necensitas cabeza de herramienta, busca en toutube y con un roscado , tuerca y arandelas lo agarras perfecto .
mas dificil es mechas que si o si necesitas acolplarle un mandrilito .
Ese no era el problema, y creo que es como lo tiene doppel, la pregunta original mia y creo que la de Chaly es si existen un disco de ese tamaño comercialmente y facil de conseguir, a la cual doppel contesto que lo fabrico el.
Ni siquiera hacia falta un eje que lo cruce de lado a lado como lo tiene, Y si puede poner el motor por debajo de la madera que usa de base ahorraria en tamaño. Aunque la base en si ya es grande de por si.
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Hola
No se rompan mucho la cabeza con la maquinita!!! jeje
lo ideal es que aprovechen lo que tienen a mano....
de lo que fui leyendo les comento algunas cosas que me pasaron cuando la armé, sierras comerciales las hay pero no de esa medida, con respecto al diametro de la sierra hay un modelo que se aproxima bastante y se conseguia en ML pero su precio era una cosa exagerada, otro punto importante es que las que se consiguen son muy gruesas!! y para la funcion que yo necesitaba me "robaba" bastante material entre corte y corte......
con respecto al tamaño de la tabla superior es por que si observan bien, esa madera tiene unas caladuras y por ahi corre la guia de corte, donde ajustas bien el tamaño y pueden apoyar apropiadamente lo que cortas, con respecto a la sierra fue colocada en un costado para evitar que se trabe material al cortar, de esta forma el pedazo que se corta se separa mas rapido.-
Las poleas son de maquina de coser, como asi tambien la correa!!
saludos!!!
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Hola doppel, entonces, y ante tu última respuesta. Como y con que construiste la sierra?
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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[quote/]
la sierra es casera, de un trozo de chapa de acero inoxidable, se encuentran recortes en metalurgicas o zinguerias, si les gusta les explico como se hace, solo chapa, una lima triangulo pequeña y ganas!!!
[/quote]
entre mañana y pasado les cuelgo instrucciones de como se hace!!!!
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el lapiz grabador electrico de vidrios dremmel ... .lo conocen ??
saben si serviria ??
comer solo el cobre, facil como escribir ????
lo han usado ?
veo aca que GIRA !!!
entonces es el dremmel comun ?? que se le pueden poner mechas y discos de corte ??
por que aca lo venden como algo "especial"
http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-641926489-lapiz-grabador-electrico-dremel-engraver-290-multimaterial-_JM#D
[S:HOME,L:RECOMITEM-CORE-UNO-START,V:1]
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Hola elñato, es un dremel con un flexible, lo mismo pero más caro.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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hola a todos, si tienen o han podido comparar les consulto, entre estas opciones:
dremmel 3000 o el 4000 ??
o esta opcion que es marca proskit y con monton de accesorios sale mucho menos :
http://listado.mercadolibre.com.ar/minitorno-proskit#D[A:minitorno-proskit]
proskit y Einhell salen 1/3 de el dremmmel ( con accesorios incluidos) por eso les consulto a ver si lo conocen, como es ?? me importa mucho el nivel de ruido y si la cabeza / mandril / como se llame donde enganchan las piezas es universal o cada marca tiene distintos y son incompatibles ?? por si tengo que conseguir aceesorios .
gracias
??¿?¿?¿?
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(http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/3/98/3984658.jpg)
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Hola elñato
dremmel 3000 o el 4000 ??
Sin dudas son buenos, no sabría aconsejarte cual de ambos te conviene, ya que no les conozco las diferencias.
proskit
En herramientas de mano para electrónica es lo mejorcito, no se que calidad poseen las eléctricas, pero por lo general esta marca es de buena calidad, a pesar de ser china.
Einhell
No e probado el tornito, pero si otras herramientas de esta marca y son muy buenas, creo que es una marca yanki, las herramientas que e probado de esta marca se las ve robustas y son de buen aguantar. No tengo quejas y tienen un buen precio.
si la cabeza / mandril / como se llame donde enganchan las piezas es universal o cada marca tiene distintos y son incompatibles ?? por si tengo que conseguir aceesorios .
El mandril es estandar al encastre de las herramientas que normalmente son de 3mm o de 1/8", igual normalmente poseen varias boquillas intercambiables que te permiten sostener mechas y herramientas desde menos de 1mm hasta el máximo de 3mm o 1/8".
No se si el mandril sea intercambiable entre marcas, pero las herramientas puedes usarlas en cualquier marca de mandril.
Un saludo.
Atte. CARLOS.
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Se me ocurre una cosa, no lo intentado pero puede ser posible, coges un cuter y le pones dos hojas juntas, luego apollandote en una regla haces un corte que quedará doble, y tiras del hilito de cobre que hay entre los dos cortes.
Yo en alguna ocasión en montaje manhatan he dado dos cortes muy juntos y luego el cobre entre medias sale solo tirando.
Un saludo!!!
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tenes que darle duro, si , he usado el cutter, seguro.
haces 2 rayas, no necesitas poner 2 // .
y luego levantar ese camino, pero si queres alguna curva se te complica, el tema es hacer lineas, formas.
tampoco muchas.
si quiero hacer 10 placas, eso si, solo 3 o 4 lineas, pero no rectas, sino de alguna forma, pues por lo que he visto el usar las brocas, con alguna herramienta pequeña, tipo el dremmmel .
si no queda otra, ninguna otra, pues a cutter, seguro, no hay otra.
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Resumiendotelo:
1 a 3, lineas rectas : Cutter
1 a 30, formas que quieras : Dremmel o simil
Mas de eso o hacerlo periodicamente: Imagino que un mini CNC seria lo ideal.
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ho
proskit y Einhell salen 1/3 de el dremmmel ( con accesorios incluidos)
pondre aca las observaciones que vere, hasta que elija , me decida y compre:
ahora estoy haciendo preguntas a vendedores , entre otras saber si los accesorios son compatibles con dremmel o no :
proskit y Einhell
algo curioso que me hace preferir a Einhell es que esta marca la venden casas de ferreteria que tienen herramientas de ferrerteria, incluso de marcas buenas.
no pude encontrar a un vendedor que tenga esta marca y a la vez dremmel para preguntarle una comparativa.
pero proskit he notado que la venden empresas que venden cosas importadas, chucherias, juguetes y ese estilo de cosas
( se puede ver que otros productos vende el vendedor ) , es mas barato que Einhell, pero la cosa tampoco es caer tan bajo .
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bueno, por si les interesa, soy muy vueltero.
los pueden ver en mercado libre en Argentina.
las marcas en CABA :
DREMMEL es otro mundo el precio, mas que nada los accesorios
EINHELL: es una buena opcion , viene con todo , incluso tripa o flexible que sino es caro.... 2 años de garantia y hay varios que venden , esta bastante en el pais.
DAEWO : esta marca la vi a ultimo momento , tiene algo de accesorios , bastantes pero menos que que EINHELL , me parece marca buena, pero creo que es una marca que recien entra a ca, casi no hay distribuidores.
BLACK Y DEKER: es mas chico, menos acesorios si , me parecio menor calidad , menos robusto, mas para manicura o quien quiere algo mas chico, es un gordito chiquito .
black y deker:
LA DESICION :
me di cuenta de que como DREMMEL es una especie de "todo por mil pesos " ya que si queres la tripa o flexible = 1K$
si queres un juego de accesorios = 1 luca
un set de puntas diamantadas ?? = 1 luca
si entras a el negocio de dremell para usar el baño = 1 luca .
entonces pense: por 1200 a 1300 mangos compro otra marca con todo el set de cosas para empezar, arranco, y si el minitorno o sea el mismisimo aparato me traiciona, pues ya tengo todos los accesorios incluso flexible, asi que compro el dremmmel 3000 y uso lso accesoriso de el otro .....
pero ojo, es logico que de todos modos el minitorno que compre me durara algunos años.
o sea por 1200 $ compro solo una cosa de DREMMEL ..... me parece que se les va al mano, por eso aparecen todos los demas..
ahora bien :
daewo o einhell:
encontre una ferreteria que tiene ambos, asi que voy en esta semana de compras y puedo mirar ambos , me interesa a mi :
el ruido y la tripa flexible , y como es de comodo para trabajar , al agarrarlo con la mano .
semana proxima les digo .
joya !!!
el vendedor ( le pregunte que me aconsejaba ) y me dice que el einhell es mejor , ademas tiene 2 años de garantia -.
asi que cualquiera de los dichos es bueno como primer opcion, para empezar, es tema de gustos, NO puse el proskit ni otras marcas bien "pirulo" por que como dije antes me parece mas un juguete que otra cosa y por el tipo de negocios que lo venden , no ferreterias, ademas , las otras opciones son mas solidas y la diferencia de plata es poca, no es cosa de irme a "lo mas barato".
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Hola elñato, al final compraste el mismo que yo. Tengo dos einhell, un taladro de 650 watts y un minitorno, ambos los compre por ML ya que soy del interior y me salen bastante mas baratos porque en electronica la mayoría de los casos no cobran envío, además que los comercios por aquí remarcan bastante bien. El minitorno me funciona excelente, y hace ya un buen tiempo que lo compre.
Salutes y que te dure mucho el minitorno.
Nico.