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Misceláneas - Interés General => Off Topic => Mensaje iniciado por: MINDFIELD en 29 de Julio de 2017, 14:49:05
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CIRCUITO:
http://www.cancertutor.com/wp-content/uploads/2013/12/BobBeckPaper.pdf
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(http://pm1.narvii.com/6344/4babfacec75d0e1b78bc162865d23241c76d6e14_hq.jpg)
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He movido el tema y editado el enlace porque llevas un montón de tiempo en el Foro, de lo contrario lo habría borrado sin más.
Es un tema muy serio y afecta a mucha gente como para darle pábulo a chalados, estafadores y/o iluminados que se aprovechan de una situación terrible.
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porque sea gratis no quiere decir que sea falso, lo patento un doctor y dice lo mismo que muchos creemos que te venden curas milagrosas como la quimioterapia que sale un huevo y un ojo hacerlo para que te detenga el cancer y despues te mueras más rapido, el zapper no te cura del vih ni del cancer (escribi mal el titulo) lo que si hace es matar los germenes que infectan estas enfermedades y lo que esperaba era charlar sobre esto, si el titulo parece muy revelador e imposible lo más hacertado seria cambiar el titulo, no importa borren o hagan lo que quieran con este hilo yo por mi parte voy a investigar y a preguntarle a MLO__
Preguntale a MLO__ sobre esto! http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=23256.msg186367#msg186367 (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=23256.msg186367#msg186367)
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Puffff, una cosa es la electromedicina seria (pulsioxímetros, electrocardiógrafos, cápsula endoscópica, TAC, Ecografía, endoscopia, etc...), y otra muy diferente son todas esas chorradas que no tienen fundamento científico alguno.
No te crítico por creértelo (debes de ser muy joven todavía), porque yo mismo hace años (ya bastantes), me leía e incluso monté algunos de esos chismes, el zapper no, pero otros que vendían como regeneradores celulares (con el mismo fundamento que el zapper) y alguno más de electroacupuntura.
En resumen, eso del zapper es un cuento chino, una gilipollez que no sirve para nada.
Puedes charlar lo que quieras (y te permitan), pero las cosas hay que desmostrarlas. Por ejemplo, haz dos cultivos de bacterias en sendas placas de Petri, y a continuación aplica el zapper a una de ellas, y nos cuentas en un par de semanas si tu aparatito ha servido de algo, o si ambas colonias siguen vivitas y coleando. Me apuesto lo que quieras a que no hay cambios significativos entre ambas.
Consejo, no te creas todo lo que leas por internet, hay magufadas a capazos. Y sobre todo, antes de difundir nada, compruébalo personalmente.
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hay que probar!!! si todos pensaramos como mi abuelo jamas existiria una radio, un celular, el hombre no iria a otros planetas etc. etc. etc. etc.
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hay que probar!!! si todos pensaramos como mi abuelo jamas existiria una radio, un celular, el hombre no iria a otros planetas etc. etc. etc. etc.
Probalo entonces. Si crees que nadie lo probo desde 199x que se publico esa revista y optaron por otro camino, pienso que debes estar equivocado vos
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MLO__ escribio sobre zapper y yo si encuentro un microscopio lo voy a probar!
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MLO__ escribio sobre zapper y yo si encuentro un microscopio lo voy a probar!
Cualquiera puede decir lo que quiera, pero hay que probarlo.
Si demuestras que con señales de radiofrecuencia puedes matar virus, bacterias, hongos o parásitos (sin matar o dañar al ser humano), tienes ganada la fama, millones y el próximo Premio Nobel de medicina.
Venga, con unos pocos euros, puedes construir un aparatito que acabará con todas las enfermedades infecciosas del mundo, sin antibióticos, sin efectos secundarios, etc...
Busca en sitios SERIOS, como PubMed, con más de 27 millones de enlaces a estudios médicos, a ver si encuentras alguno que hable del zapper, si es algo tan mavavilloso algún grupo científico lo habrá probado demostrando que funciona.
Tranquilo, la ingenuidad se cura con los años, yo de jovencito también creía en los OVNIS y otras zarandajas.
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Me parece genial que tengas tú edad y tú verdad, pero tú verdad no es la mia y dudo que me represente tú forma de pensar, yo creo más bien que hay que probar porque como bien saves a las grandes empresas, a los grandes paises, a las multinacionales, a los gobernantes, a las empresas encargadas de producir medicamentos les importa poco y nada la salud de una persona y prefieren llenarse los bolsillos manteniendote medio mal.
El aparato (zapper) está patentado pero salvo algunos pocos lo comercializan ya que el doctor que lo patento lo hizo para el bien comun y no para llenarse los bolsillos! el dice en su video que un chico de 10 años lo puede hacer muestra el diagrama y cuanto sale hacerlo...
y si! yo soy de los que cree que existen los extraterrestres, que el zika fue inventado, que se pueden curar las enfermedades sin grandes sumas de dinero! y por eso tambien creo en Dios y en la buena gente! pero con discutir no vamos a solucionar nada, menos si pertenecemos a distintas epocas.
PD: no pretendo hacer dinero con esto si no primero investigar un poco y ver porque se an cambiado las frecuencias desde el original en 4hz y los de ahora (comerciales) a 30khz eso es muy raro ya!
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Vamos por partes...
En el vídeo, sinceramente, no sé que estoy viendo, y se me fijo en su descripción (paremecium being submitted to squarewave frequencies) todavía menos, porque lo que encuentro sobre paramecios me lleva a pensar que son microorganismos comunes en charcos y estanques de agua.
El enlace me lleva a un blog creado por un tal Webster Kehr, cuya biografía no tiene desperdicio (cancertutor.com/webster-kehr/). Y el pdf: bueno, el pdf parece creado con la intención de que nadie lo lea, porque vaya tela... hay que tener valor para hablar de "Total Cancer Remissions through Blood Electrification Combined with Magnetic Pulsing plus Silver Colloid Ingestion"
Tener cuatro vídeos en youtube no te hacen doctor y la observación de un experimento sobre una placa de petri puede iniciar un largo camino de estudio pero en ningún caso una conclusión que se aplique en humanos de manera inmediata, que es lo que pretenden estes vendehumos.
El dispositivo no contó con la aprobación de la FDA porque no pudieron comprobar su eficacia y la plata coloidal está considerada como un peligro para la salud.
un saludo
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Creo que esto ya está para comenzar a trollear.
Nuevamente te lo digo MINDFIELD si cree que funciona probalo. Demostrarlo es lo único que te queda. Por mi pienso que deberías dejar un poco las conspiraciones.
Pero salir a repartir mentiras o falsas esperanzas para aquellos que padecen estas enfermedades me parece malo. Así como vos crees que es todo un invento para que las farmacéuticas ganen dinero, esto apunta a un engaño a la gente únicamente por dinero.
Que sea patentado no significa que funcione.
Y voy a quotear lo que puse antes y sácate el gorrito de aluminio y pensar con lógica.
Si crees que nadie lo probo desde 199x que se publico esa revista y optaron por otro camino, pienso que debes estar equivocado vos
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Killer lo voy a hacer! apenas consiga un microscopio lo voy a hacer!! y las conspiraciones existen recorda el 11S más claro no se :shock:
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Madre mía, el 11S fue una conspiración? entonces las vacunas también? y la homeopatía es mejor que las medicinas? la tierra es plana? el sol gira alrededor de la tierra?
Estamos en el siglo 21 por favor, estas cosas deberían estar penadas, junto con los curanderos y los pitonisos... habría que hacer un estudio de cuanta gente muere por culpa de estos estafadores, que roban por la desesperación de la gente.
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Tiene toda la facha de ser un fraude. Y para más INRI
http://papaesceptico.com/2009/12/la-autora-de-la-cura-contra-todo-cancer-hulda-clark-murio-de-cancer/
Lo único que hicieron fue tomar un circuito oscilador y vieron negocio en ello.
No importa que el pseudo paper que subiste mencione tantas incoherencias e incluso se trate de separar del original argumentando sobre la ineficacia de los 30Khz.
Checha estas frases:
This should never be confused with Royal Rife or Hulda Clark technology. Effective results are
found to require a minimum of 27 Volts under load with low impedance output which must deliver up to several milliamperes
measurable current into skin to produce the required 50 to 100 microamperes internally through blood after the inevitable
series resistance losses through vessel walls plus several layers of tissue
Y relacionado con los 30Khz.
This may only mask readouts of parasite presence radionically
radionically???????
Me imagino que viene de la palabra radiones, y de hecho me parece recordar que hay otro aparato rondando por ahí que menciona los radiones, que por supuesto también es un fraude, pero también aseguran curar todo tipo de enfermedades incluido el cáncer, por una módica cantidad de $$$$$$$$ por sesión.
Este tipo de personas, sin escrúpulos, toman palabras rimbombantes que tengan un tono científico para realizar sus fraudes.
En Física teórica, un graviescalar (también conocido como un radión) es una partícula hipotética que emerge como una excitación del tensor métrico (por ejemplo, un campo gravitatorio), pero cuyas propiedades físicas son prácticamente indistinguibles de un escalar en cuatro dimensiones, como se muestra en la teoría de Kaluza-Klein. El nuevo campo escalar {\displaystyle \phi } \phi proviene de un componente del tensor métrico {\displaystyle g_{55}} {\displaystyle g_{55}} donde la figura 5 marca una dimensión adicional, la quinta. Se puede considerar como una medida del tamaño de la dimensión extra, con variaciones en el campo escalar que representan las variaciones en el tamaño de las dimensiones extra.
https://es.wikipedia.org/wiki/Graviescalar
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Alguna vez han comprado un ahuyentador de moscas y mosquitos electronico ???.
Yo si ..y las moscas y mosquitos se c…gan encima :D
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juaperser1 nunca viste un documental del 11S ?? todos los testimonios? por ejemplo en este momento estoy viendo en el History chanel destruyeron irak con el pretesto de desarmar el terrorismo, pero en el proceso nombran que los irakies mataron a algunos civiles que trabajaban en empresas de construccion de los estado unidences... osea negocio redondo petroleo+construccion(donal trump y el expresidente de eeuu)sin duda+telecomunicaciones+etc.
tsk gracias lo voy a leer ahora!
Sispic habria que ver que moscay mozquito es para ver que frecuencia es mejor usar pero has comprado repelente para mozquitos? y te a pasado que los mozquitos se te cagan de risa... sin embargo lo que si es efectivo son los venenos para las verduras, hacete un examen de sangre y vas a ver que buenos que son los agroquimicos! si acá a pocos kilometros han echo todo un quilombo para que se valla monsanto!
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En los propios recortes de prensa que se muestran en el pdf (pag 4) del primer post podemos ver que los investigadores se muestran esperanzados con su descubrimiento pero, a la vez, dejan claro que se trata de pruebas en laboratorio cuyas conclusiones podrían demorar meses, y hablan de años cuando se refieren a un hipotético dispositivo funcional. Hablan de sistemas tipo diálisis y técnicas invasivas en su ejecución, nada que ver con las afirmaciones categóricas de quienes toman su trabajo como punto de referencia, y que en cierta forma me recuerdan a los iluminados de la free energy cuando tiran de Tesla para justificar sus desvaríos...
Sigo sin entender de que manera aplicar corriente a microorganismos en una gota de agua pueda llevar a la conclusión de que aplicar electrodos en una pierna permite eliminar células malignas del torrente sanguíneo.
MINDFIELD, ¿lo vas a probar tal y como te propone Planeta? ¿O cómo?
Sería un tema de broma si no fuera tan serio. Coincido en que estas cosas deberían estar penadas.
saludo
pd: Que Hulda Clark muriera de cáncer no podría ser más oportuno.
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juaperser1 nunca viste un documental del 11S ?? todos los testimonios? por ejemplo en este momento estoy viendo en el History chanel destruyeron irak con el pretesto de desarmar el terrorismo, pero en el proceso nombran que los irakies mataron a algunos civiles que trabajaban en empresas de construccion de los estado unidences... osea negocio redondo petroleo+construccion(donal trump y el expresidente de eeuu)sin duda+telecomunicaciones+etc.
Claro que lo he visto, ¿que sirvio como excusa para invadir irak? vale... no te lo niego, pero por dios... que el gobierno de estados unidos lo hizo???? que si habia fantasmas en no se que piso, etc, etc.
Tambien he visto documentales de extraterrestre en la luna, de los antivacunas, de sectas religiosas, de los que dicen que solo comen aire y tienen 150 años, de homeopatia, de los que hablan con los muertos y ven expiritus, libros que dicen que el calentamiento global y el efecto invernadero son mentira.
Esto me recuerda a los videos que hay en youtube de maquinas de movimiento perpetuo con imanes, o de electricidad infinita y quien no recuerda las pulseritas con un imán que hacián que tuvieras mas equilibrio o yo que se que leches.
Haznos caso, todo eso son estafas, son patrañas, esta gente se gana la vida de sembrar la duda y no hacen ningún bien, todo lo contrario, hay gente que muere por preferir la homeopatia a las medicinas en una enfermedad grave, hay enfermedades que están volviendo por culpa de los antivacunas.
Es como dice el compañero tsk, utilizan palabras cientificas y rimbombantes para engañar.
por ejemplo cuando se descubrío la radioactividad empezaron a meterla en un montón de productos diciendo que era superbuena para la salud, aprovechando que era algo científico, ultima tecnología..., mucha gente hizo dinero vendiendo productos radioactivos para mejorar la salud y cualquier cosa que se inventaban...que paso? murio mucha gente, a algunos incluso se les callo la mandibula de abajo por beber agua radioactiva:
(http://www.investigacionyciencia.es/files/14922.jpg)
(https://sites.google.com/site/cienciaymuchomas/_/rsrc/1369253890981/home/articulos/lamodadelaradiactividad/cascoondulado.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/-pxDl06r5I4s/Ti74E7jA_dI/AAAAAAAAAWw/L0UVLA9DuoI/s1600/productos+radiactivos+%25289%2529.jpg)
Esas cosas seguro que tambien tienen sus patentes, y sus "doctores" que decian que era la panacea, ¿cuanta gente murió por estos sinverguenzas que intentaron hacer dinero engañando a la gente? Pues hoy por hoy sigue pasando con cosas como el zapper este.
un saludo.
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ok ok digamos que no lo voy a probar... supuestamente este aparato no elimina células malignas y eso es verdad porque en ningun lugar dice eso, y si conozco mucho a los garcas... soy Argentino...
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Sispic habria que ver que moscay mozquito es para ver que frecuencia es mejor usar pero has comprado repelente para mozquitos? y te a pasado que los mozquitos se te cagan de risa... sin embargo lo que si es efectivo son los venenos para las verduras, hacete un examen de sangre y vas a ver que buenos que son los agroquimicos! si acá a pocos kilometros han echo todo un quilombo para que se valla monsanto!
MINDFIELD no te lo tomes a mal , pero yo no tengo problemas con los mosquitos . solo van a la gente que esta buena .y no es mi caso :) .
ahora no ...pero llevo años con cultivos ecologicos o semi ecologicos de verduras .
se algo de electronica y nunca me han funcionado mis circuitos para los vichos . me falta de nivel .
lo mejor es poner depredadores naturales y que se maten entre ellos .
pero algo electronico me huele a chamusquina .
es solo mi opinion .
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MINFIELD creo que en este tipo de temas hay una gran controversia siempre, tengo unos conocidos que cuando enferman jamas toman antibioticos porque dañan mas su cuerpo, y lo respeto pero a mi parecer cada quien se cuida como quiere. Lo que si esta mal como dijeron anteriormente que se tiren de terminos cientificos o tecnicos para engañar a la gente.
Veras hoy tengo 28 años y a los 17 me diagnosticaron cancer de tiroides, muy nueva en mi pais pero hoy en dia es cada vez mas comun, la causa no se conoce simplemente me sucedio y no tuve otra mas que someterme a cirugia para curarme posterior a eso, tome dos radioterapias donde me hicieron tomar yodo radiactivo para eliminar celulas malignas. El doctor que me opero Dr. Jose Luis Barrera Franco uno de los mejores del país jamas me comento nada sobre tratamientos alternativos ni cosas que me "ayudaran" a protejerme contra una infeccion de cancer. Me explico que simplemente tu cuerpo tiene fallas internas por multiples factores y puede llegar al punto en que se convierte en cancer.
Me gusta la electrónica y todo lo que se discute aqui pero a mi parecer cuando se trata de salud no puedes jugar.
Un saludo desde Mexico.
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Sispic no te hagas el modesto con migo que hace muchos años que te e leido y en ese tiempo ya sabias bastante! :mrgreen:
Pinolillo16 no puedo dar algo por cierto ni desestimarlo simplemente porque no lo e probado como tampoco puedo afirmar que existe Dios porque no lo e visto pero si tengo la esperanza que exista no porque valla a ir al cielo o al infierno jaja si no porque seria bueno!!
saludos a todos y gracias por todos los consejos; Podria haber citado fraces celebres al respecto de genios y famosos ya que total estamos en off-topic pero dirian que estoy más loco todavia jajaja saludos a todos que tengan un hermoso día!
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Mi intención no es convencerte de nada si no dar una opinión desde otra perspectiva. Si quieres hacer tus pruebas no necesitas mi beneplácito, y no te quepa duda que, de estar equivocado, seré el primero en presentar mis disculpas.
Hace diez años me descubrieron un aneurisma que por sus condiciones era inoperable. Un aneurisma invertido en una arteria muy fina hacían imposible el uso de un stent en ese momento.
En una de mis últimas revisiones me comentaron que la intervención ya es posible, que ya se crean stents de un tamaño lo suficientemente pequeño como para ser insertado en una arteria de menos de 2mm de diámetro.
Esto es Ciencia, esto es Medicina, aportando soluciones independientemente de si creo o no en ella, y eso es algo que no veo en las mal llamadas medicinas alternativas, que no parecen funcionar si no están acompañadas de cierta magia, de biblias y creencias que poco o nada tienen que ver con la Ciencia.
un saludo
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Pero no estamos hablando de resar! estamos hablando de electronica! esto no es medicina alternativa porque electronica vas a encontrar hasta para hacerte un analicis de diabetes... ni hablar del futuro con la nanotecnologia... yo reso porque se pueda reproducir el experimento y todo lo bueno que se dice sea real! pero necesito conseguir un microscopio modesto al menos y por el momento!
saludos!
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Es electrónica, si, pero también se puede usar para realizar fraudes.
En mi opinión particular tomaron un circuito oscilador que les representara un gasto mínimo y altas ganancias y se aprovecharon de eso. Además creo que va más allá de contar con un microscopio y ver que pasa. La ciencia se basa en que las observaciones y experiencias se puedan repetir, además del diseño adecuado del experimento. No sólo en una observación de un supuesto Doctor que afirma que observó algo.
Como pudieron diferenciar entre mera coincidencia, efecto placebo y cura real.
Colocar en un líquido bacterias y electrocularlas no es en absoluto un experimento y no lo puede extrapolar a otros casos.
Aunque afirman que pudieron realizar los experimentos usando sus propios recursos, te puedo asegurar que desde ahí comienza el fraude.
Te invito a realizar un trabajo mental para obtener las variables que tienes que controlar y después supón que tienes tan sólo 50 variables binarias (0,1). Con tan sólo 50 variables a controlar y binarias tienes un total de 1125899906842624 experimentos a realizar.
Donde está el protocolo que emplearon en los experimentos, donde está la forma en que diseñaron esos experimentos. Esto es para que terceros independientes puedan verificar. No hay un lugar en el que mencionen la forma en que realizaron esos experimentos y tampoco ofrecen resultando cuantitativos. ¿Dónde están las estadísticas de los experimentos? Si las encuentras, toman en cuenta que correlación no implica causalidad.
Tan sólo 50 variables representa un gasto enorme, por lo que se lo dejo en 20 variables binarias o 1048576 de experimentos.
Imagina la cantidad de variables que tienes que controlar del líquido, tiempos de aplicación, frecuencia del oscilador, impedancia del tejido, corriente, hora del día, y entre otras más (ninguna de ellas es binaria)
¿Qué variables afectan en mayor o menor medida los resultados?¿Cuales de ellas esta correlacionadas?¿Cuales de ellas no afectan en absoluto o su efecto es tan bajo que se puede desechar?
Como aclaración hay técnicas para reducir la cantidad de experimentos, pero no se vislumbra que hayan hecho un trabajo con rigor científico, ni siquiera se asoma una pizca.
Por ejemplo esto no es ciencia
One Eastern MD claims numerous documented cancer cures by using only blood electrification and no surgery, radiation, drugs or chemotherapy.
Un médico afirma, no representa algo reproducible y carece de todo fundamento, además no estoy tomando en cuenta el hecho que no hay algo que sustente esa afirmación de la afirmación.
Numerosos no es un valor que me permita cuantificar. Numerosos puede significar varias cosas:
90 de 100
50 de 100
20 de 100
10 de 100
5 de 100
2 de 100
Más no el 100 de 100.
Hacen uso de vocabulario para dar una impresión errónea que les favorezca.
Y vuelvo a lo mismo como pudieron separar entre el efecto placebo, mera coincidencia, diagnóstico erróneo (Positivo, Negativo, Falso Positivo y Falso Negativo), etc.
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A ver cuando empieza el espectáculo, aunque solo aplicando el sentido común y con un mínimo de cultura, no hace falta ni probar.
(https://media.licdn.com/mpr/mpr/AAEAAQAAAAAAAAmGAAAAJGRjZjI0M2VkLTdmOWMtNGUwYi1hZjUyLTQyYzlhM2QxYjQxOA.png)
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Artículos teóricos y prácticos que publicó la revista Nueva Electrónica, allá por el pleistoceno, electromagnetoterapia de AF y BF.
El de AF recordaba haberlo montado y ahora viendo las revistas, también el de BF. Nada, todo cuento chino, no servían para nada, aunque la teoría era muy bonita, regeneración celular con señales de radiofrecuencia, que recargan las células del cuerpo, curando infinidad de enfermedades.
"To mentira", probados en su día, no hacían nada de nada.
http://www.rsp-italy.it/Electronics/Magazines/Nuova%20Elettronica/_contents/Nuova%20Elettronica%20101_102.pdf
http://www.rsp-italy.it/Electronics/Magazines/Nuova%20Elettronica/_contents/Nuova%20Elettronica%20134_135.pdf
http://www.rsp-italy.it/Electronics/Magazines/Nuova%20Elettronica/_contents/Nuova%20Elettronica%20104_105.pdf
http://www.rsp-italy.it/Electronics/Magazines/Nuova%20Elettronica/_contents/Nuova%20Elettronica%20230.pdf
http://www.rsp-italy.it/Electronics/Magazines/Nuova%20Elettronica/_contents/Nuova%20Elettronica%20249.pdf
http://www.rsp-italy.it/Electronics/Magazines/Nuova%20Elettronica/_contents/Nuova%20Elettronica%20103.pdf
http://www.rsp-italy.it/Electronics/Magazines/Nuova%20Elettronica/_contents/Nuova%20Elettronica%20167_168.pdf
(http://i.imgur.com/3QnRnjN.jpg)