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FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: gustavopic en 06 de Noviembre de 2023, 23:01:24

Título: 2N2700
Publicado por: gustavopic en 06 de Noviembre de 2023, 23:01:24
hola tenia unos transistores , 2N2700
y me puse a probarlos.

si me manejo bien y tranquilo con los BC5XX ... BC3XX , con los TIP  o sea lo s bipolareas.

bueno, el tema es qu eme puse a usarlos, a probarlos ... y queme varios, simplemente hice un oscilador, con un 555  y le puse a la salida el 2N2700
en una proto de esas balncas, que se usan para  experimentar....
salida d eel 555 con una R a la base de el T .
y la carga.... nada raro, como si fuera un 547..

pero se queman, los saco y los pongo y se queman, and aun rato y se quema... quiero hace r un cambio , lo miro y se quema.
le hablo y se quema.
ni siquiera lo amenaze con el soldador, estoy usando esas proto board  que pinchas el componente en ellas...

en fin:
sugerencias, trucos, como hacer para que estos Nchanel se porten como un bipolar...
para que no se suiciden ....
que precauciones hay que tener con ellos ???
que se hace '? que los mata,  ... no tengo idea....
con los bipolares no me pasa esto ...

un saludo y gracias.
Título: Re:2N2700
Publicado por: Robert76 en 07 de Noviembre de 2023, 09:56:22
Hola, primero habría que verificar en la hoja de datos del transistor. Para saber de qué hablamos y sus límites. Por otro lado, sube un esquema para ver cómo lo conectas, con los valores de resistencias y demás.
Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 07 de Noviembre de 2023, 10:43:51
hola :

se maneja de la salid ade un 555 oscilacion lenta ( cada 2 segundos )
mas que nada / creo , se quemaban cada vez que cambiaba un valor, no se si al tocarlos , o al sacarlos de la placa....
Título: Re:2N2700
Publicado por: Picuino en 07 de Noviembre de 2023, 12:35:20
¿El 2N2700 existe?
Título: Re:2N2700
Publicado por: DominusDRR en 07 de Noviembre de 2023, 12:53:04
¿El 2N2700 existe?

Tal vez es el 2N7000.

https://en.wikipedia.org/wiki/2N7000 (https://en.wikipedia.org/wiki/2N7000)

Respecto a la pregunta original, falta algunos datos (creo), Que voltaje aplica en R1, que valor tiene la resistencia en serie con la tira de leds, y posibles protecciones para el transistor.

Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 07 de Noviembre de 2023, 13:39:49
https://www.google.com/search?q=2N2700&rlz=1C1MSIM_enAR998AR998&oq=2N2700&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqEAgAEEUYExgnGDsYgAQYigUyEAgAEEUYExgnGDsYgAQYigUyCQgBEAAYExiABDIICAIQABgTGB4yBggDEEUYPDIGCAQQRRg9MgYIBRBFGDzSAQk0MjE3ajBqMTWoAgCwAgA&sourceid=chrome&ie=UTF-8#ip=1

se maneja lo de el dibujo a partir de la salida de un 555  , asi lo veia oscilar, sin andar moviendo nada....
como dije: el consumo era de unos 30 mA no mas, es un grupito de leds, no recuerdo la resistencia....  pero el consumo era ese.
tenia a mano  un grupito de leds, de una tira, y lo use de carga, asi no tenia que andar con el tester, podria " ver " que pasaba.

Título: Re:2N2700
Publicado por: DominusDRR en 07 de Noviembre de 2023, 13:44:07
https://www.google.com/search?q=2N2700&rlz=1C1MSIM_enAR998AR998&oq=2N2700&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqEAgAEEUYExgnGDsYgAQYigUyEAgAEEUYExgnGDsYgAQYigUyCQgBEAAYExiABDIICAIQABgTGB4yBggDEEUYPDIGCAQQRRg9MgYIBRBFGDzSAQk0MjE3ajBqMTWoAgCwAgA&sourceid=chrome&ie=UTF-8#ip=1

se maneja lo de el dibujo a partir de la salida de un 555  , asi lo veia oscilar, sin andar moviendo nada....
como dije: el consumo era de unos 30 mA no mas, es un grupito de leds, no recuerdo la resistencia....  pero el consumo era ese.
tenia a mano  un grupito de leds, de una tira, y lo use de carga, asi no tenia que andar con el tester, podria " ver " que pasaba.

Entonces sí es el 2N7000, no el 2N2700 ¿Verdad?
Título: Re:2N2700
Publicado por: DominusDRR en 07 de Noviembre de 2023, 13:45:56
se maneja lo de el dibujo a partir de la salida de un 555  , asi lo veia oscilar, sin andar moviendo nada....
como dije: el consumo era de unos 30 mA no mas, es un grupito de leds, no recuerdo la resistencia....  pero el consumo era ese.
tenia a mano  un grupito de leds, de una tira, y lo use de carga, asi no tenia que andar con el tester, podria " ver " que pasaba.

¿Y no estás aplicando un voltaje mayor al nominal entre la compuerta y en surtidor (Vgs)?
Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 07 de Noviembre de 2023, 14:49:51
parecen ser similares... hoy dia hay codigos  que son mas para china o para asia o india y otros para aca...

imaginemos que es el 2N7000 da igual, despues mirare de nuevo el codigo..... mi pregunta es generica, ya que no los suelo usar, siempre use bipolares, y no se si debo tener con estos recaudos especiales....
Título: Re:2N2700
Publicado por: remi04 en 07 de Noviembre de 2023, 15:26:42
30 mA pero, ¿a qué ciclo de trabajo?. 



 

 
Título: Re:2N2700
Publicado por: DominusDRR en 07 de Noviembre de 2023, 16:04:25
30 mA pero, ¿a qué ciclo de trabajo?. 
 

Yo asumiría al 100%, es decir siempre encendido, ¿o no?  :shock:
Título: Re:2N2700
Publicado por: remi04 en 07 de Noviembre de 2023, 16:16:52
30 mA pero, ¿a qué ciclo de trabajo?. 
 

Yo asumiría al 100%, es decir siempre encendido, ¿o no?  :shock:

 Es que si por ejemplo lo tiene al 50% y esos 30 mA los está obteniendo con un polimetro normal a ese 50%, ya está muy cerca de los 400 mW máximos que admite el mosfet.  A menos que lo suba un poco ya se pasaría.  Por eso la pregunta. Por saber cómo ha medido los 30 mA.
Título: Re:2N2700
Publicado por: DominusDRR en 07 de Noviembre de 2023, 16:18:50
30 mA pero, ¿a qué ciclo de trabajo?. 
 

Yo asumiría al 100%, es decir siempre encendido, ¿o no?  :shock:

 Es que si por ejemplo lo tiene al 50% y esos 30 mA los está obteniendo con un polimetro normal a ese 50%, ya está muy cerca de los 400 mW máximos que admite el mosfet.  A menos que lo suba un poco ya se pasaría.  Por eso la pregunta. Por saber cómo ha medido los 30 mA.

Obviamente, pero siempre se hace los cálculos en las peores condiciones (máxima corriente, máximo voltaje, etc.) para seleccionar el dispositivo. Pero quien sabe...
Título: Re:2N2700
Publicado por: Eduardo2 en 07 de Noviembre de 2023, 16:47:47
...mas que nada / creo , se quemaban cada vez que cambiaba un valor, no se si al tocarlos , o al sacarlos de la placa....

Eso parece ser un problema de descarga electrostática (ESD) https://es.wikipedia.org/wiki/Dispositivos_sensibles_a_cargas_electrost%C3%A1ticas

Según la ropa,el calzado y la humedad te podés cargar y hacer percha los mosfet al manipularlos.
Si vas a seguir probando tomá algunas medidas. Lo profesional es con pulseras antiestática https://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-811533413-brazalete-pulsera-antiestatica-reparacion-electronica-tecnico-_JM#position=3&search_layout=stack&type=item&tracking_id=68fc5081-c21e-43ed-8a58-6d5f67c718a2
pero la versión de baja tecnología es trabajar sobre una superficie metálica apoyando los brazos en ella y si estás en tu casa y hace calor... en patas ;)
Título: Re:2N2700
Publicado por: DominusDRR en 08 de Noviembre de 2023, 09:48:27
...mas que nada / creo , se quemaban cada vez que cambiaba un valor, no se si al tocarlos , o al sacarlos de la placa....
Eso parece ser un problema de descarga electrostática (ESD) https://es.wikipedia.org/wiki/Dispositivos_sensibles_a_cargas_electrost%C3%A1ticas

Tal vez, pero sería si está en un lugar muy electrostático, como un piso alfombrado, y "sacarlos de la placa" talvez aplica mucho calor (si es que los desuelda).
Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 08 de Noviembre de 2023, 17:27:33
30 mA pero, ¿a qué ciclo de trabajo?. 
 

Yo asumiría al 100%, es decir siempre encendido, ¿o no?  :shock:



 Es que si por ejemplo lo tiene al 50% y esos 30 mA los está obteniendo con un polimetro normal a ese 50%, ya está muy cerca de los 400 mW máximos que admite el mosfet.  A menos que lo suba un poco ya se pasaría.  Por eso la pregunta. Por saber cómo ha medido los 30 mA.

Obviamente, pero siempre se hace los cálculos en las peores condiciones (máxima corriente, máximo voltaje, etc.) para seleccionar el dispositivo. Pero quien sabe...



NO ENTIENDO NADA..... .. de verdad,  de que hablan ???
puse que lo maneja un oscilador conun 555 .... prende... apaga... prende ... apaga.... lento, 2 segundos..
30 mA ¡???
no dice la data que ese transistor maneja 200 mA ???
de veras, no entiendo nada..
yo lo veo como a un bc337 por ejemplo, si la data dice que la IC es maximo ( contimua , no pico ) 200 mA , pues ... 30 mA  esta mas que comodo .

hay algun concepto  que no estoy viendo

hasta me fui a buscar eso de la resistencia que tienen en on... con tod ala furia y bronca, digamos 10 ohms  >> 30 mA  = 0,3 v >>>>
0,3v por 0,03 A = 0,009 w ?????

ya 1 me dice eduardo: se queman al tocarlos... mal esa..... re flojones..
que mas ??
hay que protegerlos con diodos en inversa en algun lado ??? se debe descargar algo antes de mirarlos ??
ustedes los usan??
donde tienen que usar algo asi , que usan ??
uno de estos mosfet chiquitos  y mariconazos ??
o usan 547 y 327 ?? bipolares ??

no me quiero clavar, haciendo algo con ellos y resulte que no sirven para nada...
hace un tiempo estuve jugando, haciendo pruyebas con  mosfet, pero unos que tenia  poro de encapsulado tipo TIP 31  y no tuve problemas:
los polia, los asacaba, los soldaba , y nada, nunca se me quemo uno... pero estos chiquitos en seguida....
Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 08 de Noviembre de 2023, 17:31:32
...mas que nada / creo , se quemaban cada vez que cambiaba un valor, no se si al tocarlos , o al sacarlos de la placa....
Eso parece ser un problema de descarga electrostática (ESD) https://es.wikipedia.org/wiki/Dispositivos_sensibles_a_cargas_electrost%C3%A1ticas

Tal vez, pero sería si está en un lugar muy electrostático, como un piso alfombrado, y "sacarlos de la placa" talvez aplica mucho calor (si es que los desuelda).

o sea que ... NADA QUE VER  con un bipolar ??? siemrpe use 547.. 337 y esos, les di con el soldador, les insulte, los agarro de las patas.....
y nunca se quejaron siquiera....

de verdad te digo, si son tan delicados me da miedo, por eso les pedia consejos.... no quiero haer una placa con estos transistores y que a la semana me falle por que son "delicaditos" .
para que se usan entonces ??

Título: Re:2N2700
Publicado por: DominusDRR en 08 de Noviembre de 2023, 17:31:54
30 mA pero, ¿a qué ciclo de trabajo?. 
 

Yo asumiría al 100%, es decir siempre encendido, ¿o no?  :shock:



 Es que si por ejemplo lo tiene al 50% y esos 30 mA los está obteniendo con un polimetro normal a ese 50%, ya está muy cerca de los 400 mW máximos que admite el mosfet.  A menos que lo suba un poco ya se pasaría.  Por eso la pregunta. Por saber cómo ha medido los 30 mA.

Obviamente, pero siempre se hace los cálculos en las peores condiciones (máxima corriente, máximo voltaje, etc.) para seleccionar el dispositivo. Pero quien sabe...



NO ENTIENDO NADA..... .. de verdad,  de que hablan ???
puse que lo maneja un oscilador conun 555 .... prende... apaga... prende ... apaga.... lento, 2 segundos..
30 mA ¡???
no dice la data que ese transistor maneja 200 mA ???
de veras, no entiendo nada..
yo lo veo como a un bc337 por ejemplo, si la data dice que la IC es maximo ( contimua , no pico ) 200 mA , pues ... 30 mA  esta mas que comodo .

hay algun concepto  que no estoy viendo

¿Cómo que no conoces el concepto de un PWM?

Prendes por un tiempo y apagas por otro.

El tiempo encendido dividido para el tiempo de apagado se denomina ciclo de trabajo (multiplicado por 100).

Si el tiempo de pagado es cero, y por lo tanto en de encendido sería constante, la relación de trabajo es del 100%

(https://hackster.imgix.net/uploads/attachments/692213/word-image.png?auto=compress&w=900&h=675&fit=min&fm=jpg)
Título: Re:2N2700
Publicado por: DominusDRR en 08 de Noviembre de 2023, 17:34:10
para que se usan entonces ??

Se usan en donde se necesita alta velocidad de conmutación y consumen poca potencia.

Básicamente los circuitos integrados como procesadores, microcontroladores, están hechos por transistores CMOS y variantes similares.
Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 08 de Noviembre de 2023, 17:40:22
[quot
(https://hackster.imgix.net/uploads/attachments/692213/word-image.png?auto=compress&w=900&h=675&fit=min&fm=jpg)

todo eso lo se..
lo que no comprendo es aca .
que importancia tiene eso ???

30 mA de carga , que mas da si esta prendido el 10 % o el 90 %
hay algun parametro que no veo ....

Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 08 de Noviembre de 2023, 17:41:34
para que se usan entonces ??

Se usan en donde se necesita alta velocidad de conmutación y consumen poca potencia.

Básicamente los circuitos integrados como procesadores, microcontroladores, están hechos por transistores CMOS y variantes similares.

si siempre use cis cmos
la linea CD4XXX y bien machaza es , se la banca todo..... me acompañaron toda mi vida .  <3
nunca use  TTL
Título: Re:2N2700
Publicado por: DominusDRR en 08 de Noviembre de 2023, 17:42:56

que importancia tiene eso ???

30 mA de carga , que mas da si esta prendido el 10 % o el 90 %
hay algun parametro que no veo ....

No hombre, en 100%, es decir encendido el transistor siempre, la corriente que circula por él es máxima, mientras a un 10% es mucho menor.

Es por eso que controlas el brillo de los led, lo que estás es controlando la corriente que circula por ellos y por el transistor, y al estar al 100%, la corriente es máxima y por lo tanto brilla más.
Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 08 de Noviembre de 2023, 17:44:13
  la carga prendida siempre es 30 mA

la meti el oscilador no para hacer pwm sino para ver que funcione .

2 segundos o 3 prendido.... otro tanto apagado.

ver  que satura bien y que abre bien.... sin andar yo  tocando teclas .... por eso hice el oscilador lento.
Título: Re:2N2700
Publicado por: DominusDRR en 08 de Noviembre de 2023, 17:45:02
para que se usan entonces ??

Se usan en donde se necesita alta velocidad de conmutación y consumen poca potencia.

Básicamente los circuitos integrados como procesadores, microcontroladores, están hechos por transistores CMOS y variantes similares.

si siempre use cis cmos
la linea CD4XXX y bien machaza es , se la banca todo..... me acompañaron toda mi vida .  <3
nunca use  TTL

Si y también los microntroaldores que usas no tienen problemas, hay el riesgo ese de la eletricidad estática, pero es poco probable.
Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 08 de Noviembre de 2023, 17:47:42
e se necesita alta velocidad de conmutación y consumen poca potencia.

Básicamente los circuitos integrados como procesadores, microcontroladores, están hechos por transistores CMOS y variantes similares.

si siempre use cis cmos
la linea CD4XXX y bien machaza es , se la banca todo..... me acompañaron toda mi vida .  <3
nunca use  TTL
[/quote]

entonces que les pasa a estos t ???

lo unico flaco es eso de la estatica ???

Si y también los microntroaldores que usas no tienen problemas, hay el riesgo ese de la eletricidad estática, pero es poco probable.
[/quote]
Título: Re:2N2700
Publicado por: DominusDRR en 08 de Noviembre de 2023, 17:53:34

entonces que les pasa a estos t ???

lo unico flaco es eso de la estatica ???


No creo, como le dije a don Eduardo 2.0, es muy raro, si trabajas en un piso alfombrado, puede pasar.

Alguna vez use unos CMOS en un proyecto didáctico para elevar el voltaje de 5V desde un puerto USB, pero no tuve problemas al manipularlos con la mano.

Lo que si pasaba es que si la corriente sobrepasa la máxima especificada, se dañan permanentemente, mientras que los TBJs resisten más a veces las sobre corrientes.

Tal vez deberías usar uno de esos
Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 08 de Noviembre de 2023, 19:48:36
no, el piso es de madera, ando en chancletas... .. lo que si , el piso abajo de la mesa ( es grande )  esta lleno de cadaveres de electronica, todo un cementerio que neceisto un dia limpiar....
seran esos fantasmas ??

entonces, vamos de nuevo:

quiero usar esos transistores, hay algun cuidado ?? en especial ??
diodos en inversa para no se que ?? , esperar un rato y que se descargue todo antes de no se cual ?? ....
si estan soldados ( volvere en estos dias a agarrarlos y NO hare mas pruebas en esa protoboard , ( solo la habia usado hace tiempo en el curso de arduino) .... los mata el sacarlos de la placa estando con tension ??

eso de la cosa electrostatica ?? , ahora que lo pienso, muy claro no la tengo , pero ninguno se me estropeo  solo por tocarlos, o sea, sacarlos de el envase, y agarrarlos... siempre fue al manipularlos de la placa, sacar y poner, no recuerdo que hice, si quise cambiar algo.
era sacarlos , volver a ponerlos y chau, ya no andaba.....
y asi queme 3 .

proximas pruebas seran soldandolos, en el aire, en uan placa, a lo chancho, pero soldando  y esperando un rato , antes de sacarlos ... vere que pasa...

cualquier recomendación acerca de estos mosfet, o cmos, o lo que sean, se agradece.

 
Título: Re:2N2700
Publicado por: DominusDRR en 08 de Noviembre de 2023, 20:22:20
no, el piso es de madera, ando en chancletas... .. lo que si , el piso abajo de la mesa ( es grande )  esta lleno de cadaveres de electronica, todo un cementerio que neceisto un dia limpiar....
seran esos fantasmas ??

entonces, vamos de nuevo:

quiero usar esos transistores, hay algun cuidado ?? en especial ??
diodos en inversa para no se que ?? , esperar un rato y que se descargue todo antes de no se cual ?? ....
si estan soldados ( volvere en estos dias a agarrarlos y NO hare mas pruebas en esa protoboard , ( solo la habia usado hace tiempo en el curso de arduino) .... los mata el sacarlos de la placa estando con tension ??

eso de la cosa electrostatica ?? , ahora que lo pienso, muy claro no la tengo , pero ninguno se me estropeo  solo por tocarlos, o sea, sacarlos de el envase, y agarrarlos... siempre fue al manipularlos de la placa, sacar y poner, no recuerdo que hice, si quise cambiar algo.
era sacarlos , volver a ponerlos y chau, ya no andaba.....
y asi queme 3 .

proximas pruebas seran soldandolos, en el aire, en uan placa, a lo chancho, pero soldando  y esperando un rato , antes de sacarlos ... vere que pasa...

cualquier recomendación acerca de estos mosfet, o cmos, o lo que sean, se agradece.

Pueda que sean de mala calidad.

¿Por qué no usas un 2N3904? Para los parámetros que indicas, creo que estaría bien. Lo que no has indicado es con cuanto voltaje los activas (Voltaje entre R1 y R2)
Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 08 de Noviembre de 2023, 23:12:27
si lo indique, alimente con 11 v  o algo asi...
me estas mandando a un bipolar...... entonces...... debo entender que ......

https://www.google.com/search?q=2N3904&rlz=1C1MSIM_enAR998AR998&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Título: Re:2N2700
Publicado por: DominusDRR en 09 de Noviembre de 2023, 09:53:55
si lo indique, alimente con 11 v  o algo asi...
me estas mandando a un bipolar...... entonces...... debo entender que ......

https://www.google.com/search?q=2N3904&rlz=1C1MSIM_enAR998AR998&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Desde los aficionados a la electrónica hasta los profesionales conocen ese transistor, equivalente al 2N2222, están conocido como el clásico OP LM741, el temporizador 555, la serie de circuitos integrados 7400, el diodo rectificador 1n4007, el diodo de respuesta rápida 1N4148, etc
Título: Re:2N2700
Publicado por: Eduardo2 en 09 de Noviembre de 2023, 10:21:21
no, el piso es de madera, ando en chancletas... .. lo que si , el piso abajo de la mesa ( es grande )  esta lleno de cadaveres de electronica, todo un cementerio que neceisto un dia limpiar....
seran esos fantasmas ??
Es una combinación de calzado-vestimenta-superficies_donde_roces-díaseco/húmedo
  - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -  
En días secos, los voltajes pueden ser 10 veces superiores.
Como donde vos y yo vivimos la humedad generalmente es alta no nos cargamos gran cosa.  Pero me pasó que cuando combinaba una bufanda con unos borcegos, al bajarme del auto y abrir el portón cuando tocaba el picaporte saltaba una chispa. 

Citar
quiero usar esos transistores, hay algun cuidado ?? en especial ??
Allá lejos y hace tiempo algunos mosfets venían con una espira metálica que cortocircuitaba las patas, se sacaba después de soldarlos. 
Pero desde hace mucho se los fabrica de manera que queden formados diodos hacia el sustrato, es una protección, de todos modos si la compuerta está aislada, los otros pines a masa y la tocás estando cargado puede que lo quemes.
Las precauciones son durante la manipulación, una vez soldados ya no hay problema, salvo que estés recontra cargado ;)

Como la corriente de descarga es baja con los transistores bipolares no tenés este problema, pero con mosfets de señal se perfora el metalizado del gate.
Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 09 de Noviembre de 2023, 11:11:47
muchas gracias eduardo.
Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 09 de Noviembre de 2023, 11:32:03
si lo indique, alimente con 11 v  o algo asi...
me estas mandando a un bipolar...... entonces...... debo entender que ......

https://www.google.com/search?q=2N3904&rlz=1C1MSIM_enAR998AR998&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Desde los aficionados a la electrónica hasta los profesionales conocen ese transistor, equivalente al 2N2222, están conocido como el clásico OP LM741, el temporizador 555, la serie de circuitos integrados 7400, el diodo rectificador 1n4007, el diodo de respuesta rápida 1N4148, etc

hay 2 millones de tipos..... no es que por que no use o no conozca ese transistor soy un tonto en electronica....
me parecen mal esas continuas indirectas tuyas, como lo de PWM que no venia a el caso ...
si yo hubiera empezado conun abolsa de 200 transisttores 2N3904 hace 40 años, pues es posible me habria acostumbrado a pedirlos, pero no....
o si en una epoca en este bendito pais no se consiguiese mas que el 2N2222 o cualquier otro de " propositos generales "
yo me acostumbre con el BC337 Y 327
y 547 y 557
y listo
esto es lo que tengo ( tengo si una lista de stock mas o menos ) :
BC557...............
BC547...............
2N5401.............
2N5551...........
2N2700 ( en caja aparte en estanteria ) ….es un N- chanel………….140
BC337..............
BC 327.............
BC556...................
BC639.................
MPSA13…………50 …NPN darlington ( MPSA14 es igual con mas ganancia aun , el doble ) 30 v 0,5 a
MPSA13 ……………………………………………………………
MPSA63 y 64………….. PNP Darlington
KSP13…..darlington NPN..30v..0,5 A..0,5w…………………
Me faltan PNP darlington y communes, como el

algunos son para algo de alta tension , 60 o 80 v  para algo que necesite ... otro darlington, donde tengo poco espacio.... pero no te digo, ni a vos ni a nadie que transistores usar...
debe haber montones de " propositos generales " como ya dije.
seguro si un dia vas a un proveedor y ves que tiene en el mostrador ofertas, con bolsas de 500 a 1/4 de el precio de el que siempre compro... y el codigo no lo conozco, pues, busco en el celular y veo que es... y quizas aproveche... y asi uno los conoce... .
y dentro de 3 años cuando los haya usado todos y los busque, quizas sigan estando , quizas no ....
y uno se acostumbra...
pero no hay por que " f0rrear" a nadie  con "  cualquier buen electronico debe conocerlos " , si no v aa el caso .
o con " acaso no conoces que es un pwm " si tampoco viene al caso.

si quiero ver como se comporta un transistor, si satura ssu base emisor, si abre bien , pongo el tester en donde corresponde... y en vez de estar manualmente cambiando  la exitacion ala base o al gate , pues le meto un oscilador lento... 2 , 3 , o 5 segundos y listo...
me pongo a mirar sin tener que tocar nada.... .. veo como satura, si lo hace, como abre, si lo hace ... .o si queda una tension residual..
eso no es pwm.
y lo explique desde el inicio.

ni siquiera me aconsesejaron nada... solo criticarme , ( menos eduardo) .....
disculpen que lo diga, pero 3 paginas...

quizas era correcto poner una resistencia entre gate y masa o un diodo entre gate y +vcc , no se.... .
o algo ... pero nada....
es mas, al final, me mandas a un bipolar..... o sea...... ...o sea..... .
 
 
Título: Re:2N7000
Publicado por: Picuino en 11 de Noviembre de 2023, 10:17:20
Yo te daría un par de consejos.
La resistencia del gate, R1, la pondría más pequeña, menor de 200 ohmios. Es verdad que en estado estacionario la puerta no consume corriente, pero en las transiciones los mosfet consumen una corriente alta para poder cargar o descargar las capacidades parásitas en un corto espacio de tiempo. Si quieres conocer el tiempo de transición aproximado, es igual a Cgd*Vdd/Igate

Otro consejo para probar el transistor es que lo hagas con una resistencia o que coloques siempre un diodo de rueda libre, para evitar que las corrientes de las inductancias parásitas puedan quemarlo. No parece que una tira de ledes pueda dar problemas, pero por si acaso no está mal tomar precauciones.

Si subes una foto del montaje igual podemos ayudar a encontrar el problema. Si no se soluciona ni con esas, lo suyo es volver a hacer el montaje desde cero (solución del informático).

Un saludo
Título: Re:2N7000
Publicado por: Picuino en 12 de Noviembre de 2023, 07:54:24
De todas formas ese transistor 2N7000 no es una buena elección para conmutación. Hay transistores mosfet que necesitan menos tensión de puerta para conmutar y que tienen mucha menor resistencia R_ds_on con mucha mayor capacidad de corriente de drenador, y que cuestan realmente poco dinero.

Otro tema es que hoy en día para poder escoger transistores de este tipo baratos tienes que optar por las versiones SMD. Por ejemplo este:
https://www.mouser.es/ProductDetail/Diodes-Incorporated/DMN3404L-7?qs=oUsD4qhOtFw9qrJFkpbwKg%3D%3D




Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 12 de Noviembre de 2023, 14:21:07
hola, gracias por responder PICGUINO, saco en conclusion de que no tiene absolutamente nada  de especial ese.
y en generral mosfet chicos, con ese encapsulado  son mas bien delicados.
gracias.
los tenia, al pepe, de una compra, vere de probar de nuevo un poco , cuando tenga tiempo , ya con lo que se. para mis  aplicaciones que no son nada exigentes.
pero bueno, ya veo por que despues de tantos años siempre use la linea  bipolar, lo unico nuevo que adopte hace relativamente poco tiempo fue el TLO431 como  transistor NPN  con base de presicion.
pense que quizas a estos mosfet les encotnraria algo ventajoso.... pero bueno.... nada...

gracias a todos, y todas y todes   :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :D
Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 12 de Noviembre de 2023, 14:22:42
no, el piso es de madera, ando en chancletas... .. lo que si , el piso abajo de la mesa ( es grande )  esta lleno de cadaveres de electronica, todo un cementerio que neceisto un dia limpiar....
seran esos fantasmas ??
Es una combinación de calzado-vestimenta-superficies_donde_roces-díaseco/húmedo
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En días secos, los voltajes pueden ser 10 veces superiores.
Como donde vos y yo vivimos la humedad generalmente es alta no nos cargamos gran cosa.  Pero me pasó que cuando combinaba una bufanda con unos borcegos, al bajarme del auto y abrir el portón cuando tocaba el picaporte saltaba una chispa. 

Citar
quiero usar esos transistores, hay algun cuidado ?? en especial ??
Allá lejos y hace tiempo algunos mosfets venían con una espira metálica que cortocircuitaba las patas, se sacaba después de soldarlos. 
Pero desde hace mucho se los fabrica de manera que queden formados diodos hacia el sustrato, es una protección, de todos modos si la compuerta está aislada, los otros pines a masa y la tocás estando cargado puede que lo quemes.
Las precauciones son durante la manipulación, una vez soldados ya no hay problema, salvo que estés recontra cargado ;)

Como la corriente de descarga es baja con los transistores bipolares no tenés este problema, pero con mosfets de señal se perfora el metalizado del gate.

ya estuve pensando un poco , el tema...
tengo el baño cerca, y no uso ropa rara, trabajo solo en mi  taller... asi que antes de entrar a trabajar, paso por el baño, descalzo, toco la canill a( una buena excusa para lavarme las manos ) ...
y imagino que con eso voy a la mesa ya descargado, de veras lo digo .

un saludo y gracias.
Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 13 de Noviembre de 2023, 16:45:08
hola, estuve haciendo una prueba de nuevo, con este esquema:

FIG. 1
la idea era probar manualmente, algo simple, conmutación y parte lineal, y anduvo ok ...

siendo VCC= 11 v
pote = 50 k
Rg = 1,2 k
RL  ( FIG. 2 ) un conjunto de : 1 grupo de leds de una tira ( r+ 3 leds ) en paralelo con R = 470 ohms y ese conjunto en serie con una R= 1 ohm para medir la corriente total .
mire bien el T y si yo estaba equivocado y ustedes tenian razon era 2N7000

VA.............VG........... VD........... i ( mA ) carga......
2,43,,,, ....2,43...........8,45
2,62........2,62............3,33
2,69.........2.69..........2,44
2,9...........................0,83...............44
3,56.........................0,15
6,31..........................0,08


nada raro, mido en el rango de interés: cuando comienza a conducir el transistor  y mido la corriente  cuando esta casi saturado, solo ahi me interesa, para saber el maximo.
teniendo el pote en un valor medio pero que el T., este saturado pulso P  y suelto, solo para ver el cambio, nada mas.

EL PRIMER PROBLEMA:

todo bien en esta prueba, pero como me paso la vez anterior,  cuando quise cambiar algo >> mal.

intente cambiar Rg,.  queria probar si veia algun retardo usando una Rg = 1,2 mohm
desconecte el + de la fuente, el circuito no tenia ningun capacitor que almacene energía.
cambie la RG y ya nada anduvo.... .. .no conducia.
volvi a poner la RG ?= 1,2 k

VA.............VG........... VD........... i ( mA ) carga......
6,35..........1,1.............7,87
10,88........1,76............5,5

mal, imagino se jorobo el transistor, ahora no satura y tengo una corriente importante por el G

imagino, por lo que estuve mirando de las compuertas, fig. 3  que nunca s eme estropearon, pero usan en sus entradas estas protecciones... ..
que debo pensar ?? que si quiero usar este transistor debo colocarle en el circuito algo similar a esas protecciones ?? , sino, no me dura ni una mirada ?? ..
los deben fabricar y vender como MOSFET PUROS, casi sin protecciones, no se para que ??? .. que uso especial puede tener para que valga la pena fabricarlos asi, tan delicados, yo imaginaba , para usarlos como entrada de algo , sensar algo , ya que sus entradas eran de alta impedancia, pero veo que son terriblemente delicados, no los veo " mirando" a algo exterior, o a un electrolitico que quede cargado .... en fin...
los dejare en su bolsa que sean felices .

Título: Re:2N2700
Publicado por: Eduardo2 en 14 de Noviembre de 2023, 14:27:39
...mal, imagino se jorobo el transistor, ahora no satura y tengo una corriente importante por el G

imagino, por lo que estuve mirando de las compuertas, fig. 3  que nunca s eme estropearon, pero usan en sus entradas estas protecciones... ..
que debo pensar ?? que si quiero usar este transistor debo colocarle en el circuito algo similar a esas protecciones ?? , sino, no me dura ni una mirada ?? ...
Lo riesgoso es tocar el gate estando libre,  estando el circuito armado no hay problema salvo que por diseño esté en alta impedancia.

Eso te pasa cuando sacás Rg. Si la soltás primero del lado del gate podés zafar, pero si es del lado del pote estás en problemas.

Para hacer pruebas agregale un par de diodos asi:
  - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -  
De mas está decir que al transistor lo pongas último y cuando desmontes primero.

De paso... ¿Qué fuente estás usando?  Si es conmutada desenchufala de la pared.

Citar
los deben fabricar y vender como MOSFET PUROS, casi sin protecciones, no se para que ??? ..
Para protegerlo como a los integrados necesitarías una 4ta pata a Vcc.   Con mosfets de potencia no hay problema, es con los de señal.   

Saludos.
Título: Re:2N2700
Publicado por: gustavopic en 17 de Noviembre de 2023, 21:16:30
...mal, imagino se jorobo el transistor, ahora no satura y tengo una corriente importante por el G

imagino, por lo que estuve mirando de las compuertas, fig. 3  que nunca s eme estropearon, pero usan en sus entradas estas protecciones... ..
que debo pensar ?? que si quiero usar este transistor debo colocarle en el circuito algo similar a esas protecciones ?? , sino, no me dura ni una mirada ?? ...
Lo riesgoso es tocar el gate estando libre,  estando el circuito armado no hay problema salvo que por diseño esté en alta impedancia.

Eso te pasa cuando sacás Rg. Si la soltás primero del lado del gate podés zafar, pero si es del lado del pote estás en problemas.

Para hacer pruebas agregale un par de diodos asi:
  - Tienes que ingresar para ver archivos adjuntos -  
De mas está decir que al transistor lo pongas último y cuando desmontes primero.

De paso... ¿Qué fuente estás usando?  Si es conmutada desenchufala de la pared.

Citar
los deben fabricar y vender como MOSFET PUROS, casi sin protecciones, no se para que ??? ..
Para protegerlo como a los integrados necesitarías una 4ta pata a Vcc.   Con mosfets de potencia no hay problema, es con los de señal.   

Saludos.

por que ??
entre esos 2 diodos que has puesto, mas el DZ interno que ya poseee, no alcanzaria ???
igual, pregunto solo por preguntar, ya veo que es inutil, por un T. de 0,1 dolar, ni es para perder mucho el tiempo ...
pero de curiosidad.

igual, si lo pienso 2 veces: enun ci esta todo adentro, aca yo lo que puedo hacer es en la placa.... .. y si lo saco para cambiar algo , o lo miro mal, ya fue...
Título: Re:2N2700
Publicado por: Eduardo2 en 17 de Noviembre de 2023, 22:50:44
...por que ??
entre esos 2 diodos que has puesto, mas el DZ interno que ya poseee, no alcanzaria ???
Un diodo tiene el ánodo a Vcc, si se integrara en el mismo dispositivo como es el caso de los integrados haría falta otro pin a Vcc , porque al drain no podés.