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FORO TÉCNICO => Telefonía, GPS y Microcontroladores => Mensaje iniciado por: JULIO38 en 26 de Septiembre de 2003, 03:19:00
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Hola a todos/as.
Tengo un problema con un pequeño circuito que estoy haciendo,dicho circuito se basa en un pic ,un codificador dtmf y un detector de tonos.
El problema que tengo es que el circuito lo hice conectado a una linea rdsi (DIGITAL)y me funciona ,pero al querer conectarlo a una linea analogica no me funciona.
El pic es un 16F84A
El codificador dtmf es un TP5088.
El detector de tonos es un CMX673P1
GRACIAS
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Los dos chips que mencionas son para lineas analógicas, así que no entiendo muy bien tu problema. En realidad donde no deberían funcionarte en absoluto es sobre una linea RDSI.
A no ser que lo que tengas sea una linea RDSI con un adaptador de salidas análogicas ( es una caja que por un lado va al RDSI y por el otro tiene un par de salida en las que puedes conectar cualquier terminal análogico, fax e incluso modems vulgares y corrientes ), en ese caso el problema podria ser simplemente de niveles.
Comentanos mas y adjunta documentacion sobre tu proyecto y veremos que se puede hacer.
Por cirto el TP5088 dejó de fabricarse en el 1999, tee aconsejo que busques un substituto.
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HOLA MARQUES SALSERO ,GRACIAS POR CONTESTAR A MI DUDA ,TE ENVIO UN PEQUEÑO CROQUIS DEL CIRCUITO.
TE LO ENVIO EN WORD.
GRACIAS
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Tal y como me imaginaba, y aunque el circuito no está muy detallado, tienes algun tipo de confusión. El circuito que has realizado es para lineas analógicas y por lo tanto no te podrá funcionar con lineas RDSI. Así que asumo que en tu primer mensaje debiste confundir los tipos de linea. Verifícalo.
Lo que te puedo comentar es que el sistema RDSI es bastante mas complejo y con un sistema de este tipo no podras hacer lo que deseas.
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Hola e hecho venir al de telefonica y me verifica que la linea en la que estoy conectado es digital y la otra es analogica ,de hecho e conectado directamente el cable al caja de telefonica ,que es la que tiene una tapaderita corredera y no funciona y econectado al aparato grande que pone rdsi y funciona .
Tengo ya un dolor de cabeza que me muero
un saludo
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Si, pero como ya te he mencionado aunque la linea sea analógica, el aparato grande ese que pone RDSI seguramente es un cacharrito que hace unos años se llamaba TES1 que tiene loss conectores de salida en formato análogico.
Me podrías decir que terminal telefónico o que cacharritos tienes conectados a dicha caja, así como el modelo de ésta?. A ver si podemos hacer algo de luz y nos aclaramos
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Hola ,efectivamente la central de rdsi es:RDSI-TR1(2B1Q)+2a+b.
Pero tiene otro aparatito que hace que si un canal esta ocupado entra por otro que es analogico.
despues de hablar con el que monto todo el tinglado de telefonos lo que si se es que menos una de todas las lineas que hay ,el resto son analogicas.
De hecho conecte directamente el circuito a la linea digital y efectivamente el rele de conexion se puso a hacer cosas muy raras y no funcionaba.
Lo cual creo que en la linea que lo he construido al tener un convertidor me funciona y la otra linea que viene directamente de la calle y es analogica tambien ,pero no me funciona.
¿QUE ME ESTA OCURRIENDO? TENGO ALGUN FALLO Y NO SE ENCONTRARLO
SALUDOS
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Bueno parece que nos vamos aclarando, ya vemos que la linea sobre la que estabas trabajamdo era análogica y que tu circuito funciona mas o menos bien.
El problema puede ser debido a una desadaptación de impedancias, ten en cuenta que al tener el convertidor justo en tu casa el sistema es menos critico en cuanto a niveles e impedancias.
Creo que deberías poner un transformador y probar con el.
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Hola ,el problema que detecto es simplemente que por el motivo que sea en la linea que lo monte es como mas sensible y aunque le ponga un pequeño condensador al negativo que va del negativo comun a la linea es capaz de marcar,pero en la linea que es pura y dura analogica resulta que si al detector de tonos le quito el negativo y al pic le meto directamente en la pata correspondiente 5 voltios que es una de las patas que tiene programada para recoger la informacion de si hay linea o no la hay ,osease el programa del pic lo primero que hace es mirar si durante x tiempo le esta llegando 5 voltios por una pata ,que esa señal se la da el detector de tonos a posteriori el pic lo que hace es mandar el codigo binario al decodificador de dtmf ,si todo sale bien cuando marca el primer numero la linea deja de tener el tono de invitacion a marcar y cuando termina de marcar el pic espera el tono de llamando y OK.
EL PROBLEMA ES QUE SI PONGO EL FAMOSO CONDENSADOR EN LA LINEA ANALOGICA PURA Y DURA ,PARECE SER QUE NO TIENE FUERZA SUFICIENTE PARA QUE CORTE LA INVITACION DE LLAMADA Y MARQUE Y SI CONECTO ESE MISMO CABLE A MASA DIRECTAMETE EL DETECTOR DE TONOS NO FUNCIONA .
PREOBLEMAS DE MASAS CON 2 CIRCUITOS DIFERENTES Y NO E LOGRADO SOLUCIONARLO ,ME PUEDES HACER AL GUNA SUGERENCIA,PUES LA CABEZA CREO QUE ME ESTALLARA EN CUALQUIER MOMENTO.
GRACIAS
UN SALUDO
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Podrias hacer un esquema exacto de tu circuito para que podamor seguirlo facilmente, procura pasarlo como jpg ya que no me gusta nada habrir ficheros word de procedencia desconocida.
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Hola ,espero que sea lo que me pides,si quieres los datasheed te los envio.
el tema esta como te esplique antes si le pongo un condensador de 100n. en la salida del rele que tengo marcada como negativo ,en la linea que esta compartida con la rdsi me funciona de maravilla ,pero si lo conecto a la toma delinea que es analogica pura y dura no funciona
gracias y un saludo.
P.D.
Si vives por andalucia ,haber si nos vemos y por lo menos te invito a una copa.
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Yo vivo en madrid, pero de todo puede pasar, la semana santa pasada estuve a punto de acercarme por la tierra de cucaracha.
Ya veo el esquema, mañana tengo un día horrible así que no creo que pueda estudiarme las hojas de datos de los componentes hasta el viernes, pero tan pronto como pueda me pongo a ello.
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Gracias por contestar.Yo vivo en Malaga ,pero soy de Madrid.
Espero que puedas decirme en donde estoy fallando .
Un Saludo
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He estado estudiando las hojas de datos y el circuito que has montado así como las hojas de datos. No parece que haya ningún error garrafal de diseño, pero en muchos casos cualquier chorrada puede dar al traste con el diseño mas elemental. Al no tener el circuito para medir sobre el es muy dificil el llegar a una conclusión, pero me da la impresión que pueda ser un problema de niveles.
Prueba a aislar las dos partes del circuito y probarlas por separado.
Elimina la electrónica de recepción y comprueba que emites bien y luego haz lo contrario, en cualquier caso no me parece demasiado correcto poner la linea directamente a masa como tu estás haciendo, yo intentaría poner el transformador de aislamiento.
comentame el resultado de eliminar las diferentes partes.
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Hola, mientra esperaba contactar contigo hice algo parecido a lo que me propones y efectivamente, desconecto todo y lo primero que conecto es el pic con el codificador a la linea con su resistencia y "BINGO" funciona pero cuando le pulso otra vez ,hoooooooo,ya no funciona, me doy cuenta que si desconecto la alimentacion y la conecto otra vez me funciona ,en apariencia parece que el pic se queda bloqueado,pues no es eso,me doy cuenta de que haciendo un corto a masa en el pin tone enable Nº(2) del tm5088 pulses las vezes que quieras que funciona,el corto lo hago mediante un transistor 2n3904 una vez hecho esto pulse las veces que quiera funciona hasta aqui muy contento.
Ahora debo conectar el detector de tonos el cual le he modificado el operacional con el LM386 y hago la conexion a la resistencia de la linea y no funciona el circuito ni de coña y lo que me hace flipar en colores es que en la linea que empece hacer este proyecto haga lo que haga funciona siempre.
Lo de el transformador si me lo puedes esplicar con algun croquis insertado en mi esquema telo agradeceria.
LO QUE SI TENGO CLARO ES QUE EL DETECTOR DE TONOS ME ESTA FASTIDIANDO.
UN SALUDO
P.D.
Perdon he de aclararte que si no conecto un condensador entre la masa y la resistencia del rele ,no funciona en ningun lado el circuito ,eso creo que te lo comente cuando te envie el esquema.
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Si te fijas en la hoja de datos del chip, el ejemplo de uso está realizado con transformador.
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PERO ME HABLAS DE QUITAR LA RESISTENCIA Y EN SU LUGAR PONER EL TRANSFORMADOR, SIN MAS COMPONENTES ?.
COMPROBADO LO DEL TRANSFORMADOR EN LA LINEA PRIMERA SIGE FUNCIONADO PERO EN LA OTRA LINEA SIGE SIN FUNCIONAR,OBSERVO CONECTANDO UN TELEFONO EN PARALELO QUE MARCA Y UNA VEZ HECHA LA MARCACION SIGE CON EL PITIDO DE INVITACION A MARCAR, SABIENDO QUE CUANDO UNO DESCUELGA UN TELFONO LO PRIMERO QUE HACE ES EL TIPICO PIIIIIIIIIIII
DE INVITACION Y CUANDO MARCAS EL PRIMER NUMERO EL PI SE QUITA Y EMPIEZA LOS TONOS DTMF UNA VEZ TERMINADO DE MARCAR SE QUEDA EN SILENCIO Y EMPIEZA A ESCUCHARSE LOS PI DE LLAMANDO.
PUES EL CIRCUITO MIO CON EL TRASFORMADO PUESTO COMPRUEBO QUE HACE LA MARCACION PERO DE FONDO SIGE ESCUCHANDOSE EL PIIIIIIIII DE INVITACION DE LLAMADA Y UNA VEZ QUE TERMINA DE MARCAR SE ESCUCHA EL PIIIIIIIIIIIIIII Y SE CORTA LA COMUNICACION,NO LLEGA A SONAR EL TELEFONO AL QUE ESTOY LLAMANDO.
UN SALUDO
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Vamos a ver si podemos cojer el toro por los cuernos, te adjunto el esqauema de un adaptador telefonico y aqui tienes una dirección donde encontraras montones de links sobre telefonia.
http://www.epanorama.net/links/telephone.html#design
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Hola ,yo creo que no cojo al toro ni por el rabo.
Gracias por toda esta ultima informacion, pero basandome ya en el circuito basico (pic,decodificador) con su transformador correspondiente de 600x600 sige sin funcionar.
Para hacer las comprobaciones de si marca o no marca tengo hecho un circuito descodificador (cm8870) y lo conecto a la misma linea el cual me indica los tonos dtmf que se estan marcando en la linea y observo que marca todos los numeros pero no suena el telefono al que estoy llamando ,"DE LOCOS VAMOS".
Cojiendo un telefono normal y conectandolo a la misma linea compruebo como lo hace y es sencillo descuelgas y escuchas la invitacion a marcar ,en cuanto empiezas a marcar desaparece la invitacion a marcar y se escuchan los tonos dtmf ,vamos sencillo como el mecanismo de un chupete ,pues en mi circuito basico ni de coña.Lo que si e comprobado es que si descuelgo el telefono y despues pulso el pic y segidamente de empezar a marcar los primeros numeros cuelgo el telefono si hace la llamada.



un saludote
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HOLA EL CONDENSADOR DE 2M2 ,¿QUE ES CERAMICO O ELECTROLITICO?,S ES ELECTROLITICO CUAL ES LA POLARIDAD PUES EN EL ESQUEMA QUE ME ENVIAS NO VIENE.
PERDON Y GRACIAS
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Según el manual del que lo saqué es un condensador de 2,2 microfaradios no polarizado. Tienes dos soluciones, comprar uno como tal o bien poner dos de 4,4 microfaradios electroliticos en serie y unidos por los positivos. de este modo se consigue un condensador de 2.2 microfaradios no polarizado.
Has tenido algún progreso?
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Hola ,si te contara .
Cuando recibo el ultimo pos tu yo y me dices que suba la resistencia a 470 k cmo en ese momento no tenia le puse una de 390k y un condensador electrolitico de 10 mf y dije lo mas que puede pasar es que reviente todo este tinglado, pues cual fue mi sospresa que funciono y tantas veces le daba al pulsador hacia la llamada y sonaba el telefono ,si no le di 40 veces poco falto.
Bueno me decido a incorporarle el detector de tonos "cmx673",despues de conectarlo de varias posiciones y no detectarme tono alguno decido quitarlo y montarlo de nuevo pasito a pasito ,SOSPRESA me da por probar el circuito con el detector de tonos quitado y ya no funciona ni de coña y hasta hoy.
Asi que cansado de tanta cosa rara me decido por hacerlo de otra forma y he encontrado un hibrido que esta bastante bien el unico problema que estoy viendo es que no se como sacar los valores de los pocos componentes que hay que conectar al hibrido ,pues me dice que utilize los valores de la tabla del datasheet para europa ctr21 y en la tabla solo viene "TBA" el hibrido es el "AG2120",no se si tu prodrias ayudarme en eso de todas las formas te envio el datasheet y que tambien le sirva a otras personas interesadas por el tema de la telefonia.
Tambien he consegido el "MT8888" que me sirve tanto para codificar dtmf y descodificar cuando me llega una llamada .
UN SALUDO
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Hay un esquema que te da una configuracion con valores tipicos, prueba con ellos ya que me parece un buen punto de partida. Asi vas a tener una impedancia de entrada y salida de 600R que es lo mas normal.
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HOLA,PERDON DONDE ESTA ESE ESQUEMA ?,PUES EL QUE TE PONE EL FABRICANTE HAY ALGUNOS COMPONENTES QUE TIENES QUE CALCULAR Y DICE QUE MIRES EN LA TABLA Y EN LA TABLA SOLO PONE TBA Y NO SE QUE SIGNIFICA.
UN SALUDO
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Figura 5, aplicacion tipica en página 7 del PDF que has posteado.
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Hola ,asi es como lo e hecho pero el condensador c3 no se que significa.
un saludo
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segun la tabla 2, asumo que el condensador no hay que ponerlo
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Hola ,comprobado lo del condensador y efectivamente funciona, creo haber averiguado casi todo del "2120".
El problemilla lo tengo con el mt8888 tu podrias ayudarme en la configuracion del mismo al pic,pues estoy algo liado con tanta tabla.
gracias y un saludo.
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Ahora mismo estoy liadísimo y dispongo de muy poco tiempo, de todas formas este fin de semana intentaré estudiarme la hoja de datos a fondo.
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Hola Marques
Quiero preguntarte si tu conoces alguna forma de cortar una llamada entrante por la linea de telefono.
GRACIAS Y UN SALUDO
ATT.JULIO
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HOLA A TODOS, SOY DE ASUNCION - PARAGUAY, Y QUISIERA SABER EN DONDE PODRIA COMPRAR UN DTMF MT8888 PARA QUE SE PUDA ENVIAR A ASUNCION O EN TODO CASO A CLORINDA, NECESITO 10 (DIEZ) UNIDADES, Y TAMBIEN QUE PRECIO EN DOLARES AMERICANOS TIENE.- GRACIAS
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Hola jbpcd
Te recomiendo que mires este distribuidor de argentina http://www.dicomse.com.ar/result.php
Espero que te sirva.
ATT. JULIO (DESDE ESPAÑA)
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Escrito originalmente por JULIO38
Hola jbpcd
Te recomiendo que mires este distribuidor de argentina http://www.dicomse.com.ar/result.php
Espero que te sirva.
ATT. JULIO (DESDE ESPAÑA)
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gracias JULIO18, sos genial, saludos a España