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Microcontroladores PIC => Todo en microcontroladores PIC => Mensaje iniciado por: Veguepic en 21 de Marzo de 2006, 22:01:00

Título: Cristal mas Resistencia
Publicado por: Veguepic en 21 de Marzo de 2006, 22:01:00
Hola amigos:

Tengo la siguiente consulta, en un diagrama de un pic 16F84 figura lo siguiente:




Este esquema no lo habia visto.




si bien la hoja tecnica menciona la resistencia no menciona el valor

Hay alguna manera de calcularlo?
Es siempre necesario?
Lo puedo Eliminar?

Haber si me ayudan pues lamentablemente ya hice la pcb sin considarar la resistencia loco. Gracias.






 
Título: RE: Cristal mas Resistencia
Publicado por: RaDoN en 22 de Marzo de 2006, 04:34:00
locolocolocolocolocoloco

Sinceramente, ni aunque la mencionara el datasheet la pondria, tb he visto muchas veces una resistencia de 1mohm entre las patas del cristal. Esto serán cálculos de superingenieros que servirá para cualquier paranoya jejeje, en fin, que sobra. xD
Título: RE: Cristal mas Resistencia
Publicado por: Veguepic en 22 de Marzo de 2006, 22:24:00
Gracias Radon y Carcass:

Voy a seguir sus consejos y no voy a usar la resistencia a ver que pasa.



Título: RE: Cristal mas Resistencia
Publicado por: maunix en 23 de Marzo de 2006, 05:32:00
Escrito originalmente por veguepic
Gracias Radon y Carcass:

Voy a seguir sus consejos y no voy a usar la resistencia a ver que pasa.




El cristal es el elemento oscilador en un circuito resonador.  La electrónica que genera eso está en el PIC.  Los capacitores de 33pF son para estabilización de la frecuencia.

No siempre es necesario usar los capacitores pero es "recomendable" digamos.

La verdad no veo la finalidad de la resistencia esa, tal vez buscar más estabilidad?

En los circuitos resonadores que ví gralmente se usan bobinas (reales o bien hechas con operacionales en configuracion "girador" )  y capacitores, nunca una resistencia.

De todas formas sería interesante saber donde obtuviste esta información y que comentarios hace el diseñador al respecto, tal vez se nos esté escapando algo.

Sonrisa
Título: RE: Cristal mas Resistencia
Publicado por: Veguepic en 23 de Marzo de 2006, 20:50:00
Pues con los condensadores conectados a masa  si he experimentado, se puede ajustar la frecuencia del orden de 0.01% o menos.

Una de las imagenes la obtuve de la pagina de pablin la otra no recuerdo pero en ninguna mencinan algo del circuito oscilador y menos de la resistencia, el circuito es para un juego de pong por TV.



Arriba la pagina del 16F84A de microchip que menciona la resistencia, pero no da ningun valor.

Título: RE: Cristal mas Resistencia
Publicado por: Nocturno en 24 de Marzo de 2006, 00:10:00
Coincido con los compañeros en que jamás he puesto dicha resistencia; es más, a veces incluso ni los condensadores. No obstante, googleando sobre el tema, he encontrado que una característica que define el comportamiento de los cristales es la ESR:
Equivalent series resistance (ESR)
(1) The resistive element, measured in ohms, of a crystal device. The ESR measurement is made only at the series resonant frequency (FS), not at some predetermined parallel resonant frequency (FL). The motional inductance (L1) and motional capacitance (C1) are of equal ohmic value but are exactly opposite in phase. The net result is that they cancel one another and only a resistance remains in the series leg of the above equivalent circuit. Crystal resistance measured at some parallel load resonant frequency is often called the "effective" resistance. (2) A term used to define and quantify the resistive element of a crystal.


Dicha ESR es menor en los AT strip cut crystals que en los AT cut crystals, y por eso se le suplementa con resistencia en serie.
Título: RE: Cristal mas Resistencia
Publicado por: Veguepic en 27 de Marzo de 2006, 19:57:00
Escrito originalmente por nocturno666
Dicha ESR es menor en los AT strip cut crystals que en los AT cut crystals, y por eso se le suplementa con resistencia en serie.


Pues me has dejado helado Helado, y yo pense que el cristal de 12 MHz eran todos de un solo tipo loco. Supongo que la diferencia sera por el modo de fabricacion del cristal?.

Ya tengo casi montado el PCB para hacer las pruebas respectivas. Haber que resulta Divertido.