Publicado por: migsantiago en 02 de Octubre de 2005, 14:46:00
Ayer armé la siguiente fuente de 5V sin transformador de la application Note AN236 de Microchip.
Pero se calentaban demasiado los capacitores de 2.2uF, a pesar de que los compré a 250V. En otro diagrama menciona que deben ser "X2 Rated", pero no sé que es eso.
; incluso el termistor también se calentaba, el varistor no lo he conectado.Antes de los capacitores puse en serie una resistencia de 2kohm, pero se calentaban levemente.
¿Alguien conoce una fuente de 5V más fácil de armar? La voy a usar para alimentar PICs.
Gracias
Publicado por: poi5on en 02 de Octubre de 2005, 20:45:00
Saludos
Publicado por: Nocturno en 03 de Octubre de 2005, 00:27:00
http://free-vz.htnet.hr/Ivica-Novakovic/Lightdimmer.htm
Publicado por: dogflu66 en 03 de Octubre de 2005, 09:14:00
Publicado por: MGLSOFT en 03 de Octubre de 2005, 10:14:00
En cuanto a la fuente sin el trafo entrega muy poca corriente, tenganlo en cuenta...
Publicado por: dogflu66 en 03 de Octubre de 2005, 18:01:00
Publicado por: migsantiago en 03 de Octubre de 2005, 20:10:00
Lo que voy a hacer es meter 2kohm al principio y que las R sean a 1W. Así limitaré más la corriente. Lo único que se alimentará será el PIC y uno que otro periférico.
Gracias por las respuestas de los demás
Cuando termine la fuente les digo qué ondita.
Ah y la Application Note de Microchip para fuentes sin transf. está en:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/91008b.pdf
Publicado por: migsantiago en 08 de Octubre de 2005, 13:10:00
La R de 47ohms la puse a 1W y aún así se quema. Si la pusiera a 20W tal vez ya no se queme, pero los capacitores de 2.25uF a 450V (super sobrados) se seguirían quemando.
No he encontrado capacitores X2 rated, son cómo este azul:
Así que decidí limitar la corriente poniendo una R de 2k2 a 10W en vez de 47 y ahora la R se calienta demasiado.
Voy a buscar otra solución.
Ah y la fuente digamos que sí funciona porque sí salen 5.1V después del Zener, tengo un LED y una R conectados.
Sobre cálculos de la fuente aquí hay unos:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00954A.pdf
Publicado por: migsantiago en 12 de Octubre de 2005, 21:29:00
ya logré encontrar capacitores, son de poliéster...
La fuente es la primera que puse y ya funciona. Sólo falta agregarle una R de 47ohm a 5W antes de los capacitores. De 1W está bien, pero es mejor sobrarla como dice dogflu66, porque se calienta.
Entrega 5.25V. Si es mucho para ustedes, le pueden poner un diodo en serie para bajar el voltaje a 4.5V.
Los cálculos de corriente que puede entregar los pueden checar con el link del mensaje anterior.
Nocturno, con esta fuente puedes mejorar tu Dimmer con control remoto.
Publicado por: Nocturno en 13 de Octubre de 2005, 00:19:00
Publicado por: J1M en 13 de Octubre de 2005, 03:00:00
en concreto la figura 12... a mi ese esquema me ha convencido, cuando saque un ratillo voy a ver si lo pruebo y no me frio en el intento
lo q no tengo muy claro es de cuantos A es el puente.... y cual es la Ioutes posible q la Iin sean unos 40mA ? ... y si es así... con un puente de diodos de 500mA iria la cosa muyyy segura no?
si esa es la Iin, en la parte superior dicen q Iin >= Iout ; pero en este caso dicen q se obtiene un 141% mas q en el anterior... entonces en el mejor de los casos tendríamos una Iout de unos 100mA no???
s2!
Publicado por: dogflu66 en 13 de Octubre de 2005, 15:48:00
PD. No me encontre ninguna fuente de este tipo que se quemara lo maximo por sobretension (mucha) se churrusca y se abre la R, y tambien se churruscan las isletas de la R, en fin nada realmente grave que no pueda pasar en cualquier aparatito de casa.
Publicado por: migsantiago en 13 de Octubre de 2005, 17:07:00
Es mejor conseguir los cap que te mostré y la fuente funciona bien. En ese mismo documento hay una fórmula para elegir los cap de acuerdo a la Iout que tu carga requiera.dogflu66, de hecho le metí un termistor (CL-80 General Electric) como viene en la primer imagen de este thread para proteger ante cortos. Gracias XD
Nocturno, las fuentes que no me quedaron chamuscaron la R de 47ohm, pero porque era de 1W y los cap estaban mal seleccionados (electrolíticos). Ya teniendo los cap de poliéster y una R de 47ohm a 5W dudo que haya problema
Ah y olvidé mencionar que acá en México se trabaja con 127VCA y 60Hz, por si alguien está haciendo una fuente similar del otro lado del mundo
Publicado por: dogflu66 en 13 de Octubre de 2005, 18:06:00
Publicado por: migsantiago en 13 de Octubre de 2005, 19:05:00
Según he leído, los varistores protegen ante picos de voltaje. Por ejemplo, si la alimentación normal es de 127Vrms, se tendría que comprar un varistor como el que mencionas.
El VDR se conecta directamente a línea y neutro de CA. Cuando llega un pico de 175V o más, el varistor reduce su resistencia y crea un corto circuito. Al crear un corto circuito, la corriente fluye totalmente por él, ya no pasa por el circuito que está protegiendo evitando que se queme.
Ya cuando el voltaje es normal, el varistor incrementa su resistencia a un valor muy alto.
Publicado por: dogflu66 en 14 de Octubre de 2005, 07:10:00
PD. En realidad son elementos que se ocupan de una protección totalmente distinta... se complementan.
Publicado por: migsantiago en 15 de Octubre de 2005, 15:04:00
Más vale una imagen que mil palabras
El PTC es un termistor CL-80.
Publicado por: Masterslave en 04 de Febrero de 2006, 13:25:00
Y queria preguntar al respecto de la ultima fuente sin transformador que pusieron lo que no entiendo es la utilidad que le dan al termistor ptc. Si alguien me pudiera explicar estaria muy agradecido .gracias
Publicado por: migsantiago en 05 de Febrero de 2006, 10:37:00
Cuando el termistor se calienta porque hay un corto circuito o mucha corriente a través de él, éste sube su resistencia para evitar accidentes y disminuir esa corriente.
Si tú quieres puedes cambiar el termistor y poner un fusible de 0.5A o algo que a tí te acomode.
Originalmente la fuente también lleva un Varistor entre Línea y Neutro. Esto es para evitar picos de voltaje, si eres de América usa un varistor de 135VCA. De Europa usa uno de 245VCA.
Publicado por: migsantiago en 05 de Febrero de 2006, 19:41:00
La resistencia de 1Mohm está ahí por seguridad. Según leí cuando uno desconecta la fuente, la R sirve para que los capacitores se descarguen lentamente y no haya accidentes.
Una mejor explicación la hallarás en la nota de aplicación que menciono más arriba.
Publicado por: rodo74 en 01 de Marzo de 2006, 12:21:00
Esta se conecta a una línea con un polo vivo y un polo neutro, en mi caso, en mi país Bolivia, la línea es de 220VAC pero ambos polos son vivos, por cada uno de ellos llegan 110VAC, no existe un polo neutro. Me preguntaba cual sería el incoveniente para utilizar el circuito.
Saludos desde Bolivia.
Publicado por: Nocturno en 01 de Marzo de 2006, 13:52:00
Publicado por: lovando en 01 de Marzo de 2006, 21:38:00
Publicado por: migsantiago en 02 de Marzo de 2006, 11:44:00
Lee el documento que pone Lovando, ahí sí usan 2 líneas y 230V. Prueba con cuidado y nos avisas.
Publicado por: poseidon20 en 03 de Marzo de 2006, 16:45:00
Publicado por: migsantiago en 03 de Marzo de 2006, 20:15:00
Pues sobre el varistor, sí se lo puedes agregar. Tiene que ir de Línea a Neutro en paralelo.
Una fuente para 220VCA hecha por el español Nocturno la encuentras aquí:
http://manolo.auna.com/articulos-minifuente.html
Esa fuente ya le funcionó a él.
Sólo agrégale el varistor para protección de picos.
Y ahora que veo que mencionas lo de 60Hz, revisa los primeros links de este tema. Baja las notas de aplicación de Microchip y recalcula la imapedancia del capacitor con esa frecuencia. Me suena extraño que sean 220VCA a 60Hz.
Publicado por: migsantiago en 20 de Abril de 2006, 12:41:37
Precaución No. 1
- En México solo existe una Línea y un Neutro, siempre conectarlas de ese modo, nunca invertir la conexión. Para poder saber cual es línea y cual neutro cómprate un probador de corriente. Traen un neón que prende si tocas la línea, y no prende si tocas neutro.
Precaución No. 2
- Los capacitores deben resistir el coltaje pico de CA, por lo que deben resistir más de 180VCA.
Toma las medidas necesarias para evitar algún accidente. :wink:
(http://img218.imageshack.us/img218/9779/warning3fx.jpg)
Publicado por: jhozate en 10 de Julio de 2009, 23:30:34
Publicado por: migsantiago en 11 de Julio de 2009, 13:19:37
http://electrolinks.blogspot.com/2009/02/semitesis-automatizacion-con-x-10.html
Checa la página 30. Viene el diagrama y la explicación.
Según recuerdo funciona bien, pero hazlo con cuidado y colocando capacitores X2 y resistencias de potencia adecuada.
El que sí funciona bien es el que Manolo hizo y que tiene integrado en su popular minidimmer, búscalo en su web.
Publicado por: NANO1985 en 11 de Julio de 2009, 14:36:12
Hola amigos, les escribo por que tengo una duda con respecto a la fuente de 5V sin transformador de migsantiago.
Esta se conecta a una línea con un polo vivo y un polo neutro, en mi caso, en mi país Bolivia, la línea es de 220VAC pero ambos polos son vivos, por cada uno de ellos llegan 110VAC, no existe un polo neutro. Me preguntaba cual sería el incoveniente para utilizar el circuito.
Saludos desde Bolivia.<img src="http://pics.miarroba.com/caretos/grazy.gif" alt="loco" title="loco" />
q curioso.... nunca escuché ésto de los dos polos....
Publicado por: migsantiago en 11 de Julio de 2009, 15:24:47
Lo que puede hacer es usar la tierra como neutro y tener 110V entre L y GND... aunque los expertos en electricidad talvez me digan que es peligroso... quién sabe. :huh:
Publicado por: stk500 en 11 de Julio de 2009, 15:48:38
Hola amigos, les escribo por que tengo una duda con respecto a la fuente de 5V sin transformador de migsantiago.
Esta se conecta a una línea con un polo vivo y un polo neutro, en mi caso, en mi país Bolivia, la línea es de 220VAC pero ambos polos son vivos, por cada uno de ellos llegan 110VAC, no existe un polo neutro. Me preguntaba cual sería el incoveniente para utilizar el circuito.
Saludos desde Bolivia.<img src="http://pics.miarroba.com/caretos/grazy.gif" alt="loco" title="loco" />
Eso no lo creo, asi que midelo con medidor de fase, deben pensar que todas lineas de corriente Alterna siempre son L1-L2-L3-N-PN, donde cualquier linea L con N es 230 Voltio.
Asi que no puede ser lo que usted dice.
Saludos
Publicado por: jhozate en 11 de Julio de 2009, 20:10:48
(http://www.micropic.es/images/imagenes/minifuente5V-esquema.JPG)
Tengo muchas ganas de montar esta fuente, pero para obtener una salida a 12V, aupongo q las limitaciones con este circuitos vienen dadas por la corriente que puede entregar el Zener y obviamente el cuidado que hay q tener al manipular los 110VAC, mi duda es, necesito alimentar con 12V un circuito que consta de conversion RS232 y un modulo de RF entonces no se si con esta fuente puedo suplir esa necesidad y aparte de no quererme tira el puerto del PC
con los siguientes parametros de entrada:
alimentacion=110VAC
Frecuencia=60Hz
Salida=12V
Risado=0.5V
Valor R1=47 Ohm
la aplicacion de Nocturno para hallar los valores de componentes me arroja los siguientes resultados:
R5=100ohm
C1(Uf)=9.05 aproximado a 10uF comercialmente
C4=900 supongo q son Uf y creo q lo mas normalizado serian 1000Uf
C5=225 y lo mas normalizado creo q es 220 y 270
otra cosa que me inquieta es la siguiente cita que hace Nocturno:
Citar
Y tampoco enchufes otros aparatos que vayan conectados a la red, porque podrán sufrir. Doy fe de ello porque me cargué un puerto USB de mi PC y el PIC que gobernaba mi programador F1-GTPUSB tuvo que ser sustituido por otro después de sufrir un repentino infarto.
No me queda claro eso de no enchufar otros aparatos que vayan a la red...
Publicado por: MLO__ en 11 de Julio de 2009, 22:56:29
Saludos
Publicado por: Nocturno en 12 de Julio de 2009, 00:27:14
La fuente funciona bien pero no se le pueden pedir las mismas prestaciones que a un transformador. A partir de cierta necesidad de mA no te va a compensar por el tamaño resultante.
Publicado por: MLO__ en 12 de Julio de 2009, 03:31:07
Publicado por: jhozate en 12 de Julio de 2009, 12:54:18
Publicado por: MLO__ en 12 de Julio de 2009, 13:03:17
Vas a conectarte al COM del PC via RF? si es asi no hay ningun problema. El problema radica cuando conectas "alambradamente" el circuito alimentado con la minifuente a un PC.
Saludos
Publicado por: jhozate en 12 de Julio de 2009, 13:21:57
Publicado por: migsantiago en 12 de Julio de 2009, 20:55:22
Por el foro debe haber un circuito así en el que tomen el voltaje de alguna terminal serial y lo bajen a 5V, siempre y cuando la corriente que demandes sea pequeña.
Publicado por: jhozate en 12 de Julio de 2009, 21:49:34
Publicado por: MLO__ en 13 de Julio de 2009, 00:26:03
Publicado por: ekud en 29 de Julio de 2010, 16:25:02
actualmente me encuentro intentando obtener unos 18Voltios a 1amperio sin usar trafos...
he encontrado dos circuitos que con algunas modificaciones podrian servir los he simulado en multisim y pues parecen funcionar, los pongo a continuacion:
Fuente 1: (obtenida de la revista elektor numero 247, pag 42)
(http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_4879259fuentesintraf1.jpg)
Fuente 2: (obtenida de http://electroschematics.com/5499/transformerless-power-supply/)
(http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_4879238transformerlesspower.jpg)
Fuente 2 modificada:
(http://s3.subirimagenes.com:81/fondosycapturas/4879048fuente2.jpg)
con la modificacion (que no fue mucha solo cambiar las referencias de los diodos, del SCR, agregarle un regulador de 18V y de poner un transistor de "potencia") se obtienen 18Voltios a unos 750mA
no la he probado y me imagino que algunos componentes deben calentarse bastante... pero en la simulacion parecen funcionar bien...
como las ven?? creen que algo podria estar mal? yo me imagino que el transistor Q1, las resistencias R1 y R5 deben calentarse bastante y tal vez los diodos zenner
Publicado por: MGLSOFT en 29 de Julio de 2010, 16:29:55
Publicado por: ekud en 29 de Julio de 2010, 16:32:09
Cuidado con estas fuentes, pueden dar muy poca corriente y ademas si se equivoca la polaridad puede tener la fase en GND y un contacto accidental podria ser fatal...
:rayito: :huh: :2] :8}
Publicado por: fantabuloso en 04 de Agosto de 2010, 12:24:34
Cuidado con estas fuentes, pueden dar muy poca corriente y ademas si se equivoca la polaridad puede tener la fase en GND y un contacto accidental podria ser fatal...
Completamente de acuerdo con MGLSOFT, tengan cuidado con este tipo de fuente ya que no poseen aislamiento galvánico. Esto no quiere decir que no las utilicen, sino que tomen todos los recaudos para no comprometer su integridad física, asi como la del usuario final.
Saludos