Publicado por: elmasvital en 09 de Noviembre de 2005, 19:20:00
1 saludo
Publicado por: Nocturno en 10 de Noviembre de 2005, 00:50:00
Podrías obtener los +12V directamente de tu fuente, y los -12V por ejemplo a través de un UC3572, de Texas.
También los hay en la web que nos indicó ayer GauchoSuizo, en http://www.recom-international.com
Publicado por: piriots en 10 de Noviembre de 2005, 04:51:00
Publicado por: Nocturno en 10 de Noviembre de 2005, 07:38:00
Publicado por: RaDoN en 10 de Noviembre de 2005, 08:04:00
Publicado por: kuauhtemok en 10 de Noviembre de 2005, 10:04:00
Hola si tienes el trafo de 12 V pues solo utilizas el circuito icl7662 o algun 7662 de otra compañia.
Te convierte 12 v en -12 v con una eficiencia de arriba del 90 %
Con la pila tendrias primero que usar un regulador de 12 v y despues del regulador usar el icl7662.
Yo te lo recomiendo... sobre todo para alimentacion de OPAM que ya ves que necesitan de fuentes simetricas ademas su precio no es nada caro (menos de 2 USD segun recuerdo) y solo necesitas 2 capacitores externos de 10 uF para que funcione.. y listo !!!
Publicado por: Nocturno en 10 de Noviembre de 2005, 13:16:00
Lo que no entiendo es lo que apuntais algunos de enchufar una pila de 9V a un regulador de 12V. Eso nunca sacará 12V
Publicado por: elmasvital en 10 de Noviembre de 2005, 19:28:00
Escrito originalmente por nocturno66
La solución de los dos trafos (o dos secundarios) es la que me parece más acertada, pero si no puedes cambiar de trafo el DC-DC es una buena opción.
Lo que no entiendo es lo que apuntais algunos de enchufar una pila de 9V a un regulador de 12V. Eso nunca sacará 12V
Hola lo quería para el proyecto que hay por el foro de un osciloscopio por placa de audio. Hablan allí de sacar esos voltajes con dos pilas de 9v por eso lo mencioné, pero no dice nada más. Os pondría el link pero tengo el ordenador principal estropeado y estoy navegando desde un pentium 1 sin ratón y me resulta un mundo moverme por el foro.
Meteria mucho ruido si lo hiciera con un trafo de 12v con dos secundarios? seria mejor las pilas?
1 saludo
Publicado por: SavageChicken en 10 de Noviembre de 2005, 19:46:00
No es posible sacar +12v 0v y -12v desde un solo trafo de 12v con dos reguladores de tensión uno positivo y otro negativo, ya que para conectarlos de forma que queden bien polarizados haríamos un cortocircuito, menos aún si la fuente es de 9V ya que lo máximo que obtendríamos serían 8,3v en el mejor de los casos y solo tensión positiva ó negativa (nunca ambas).
Coincido 100% con nocturno en sus opciones, otra solución sería usar previo a la estabilización algún circuito multiplicador de tensión para poder sacar las tensiones de salida, pero ya es cuento aparte y creo que sale más económico un trafo de 12 más 12 con punto medio.
Saludos.-
Publicado por: migsantiago en 10 de Noviembre de 2005, 21:41:00
si llegas a tener una fuente de +5V y requieres -12V a 110mA te recomiendo el MAX737
http://alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/73783/MAXIM/MAX737.html
Los +12V puedes obtenerlos desde el transformador, y para los -12 requieres +5V para echar a andar el MAX.
Salu2
Publicado por: piriots en 11 de Noviembre de 2005, 06:15:00
Publicado por: elmasvital en 12 de Noviembre de 2005, 06:31:00
Escrito originalmente por piriots
Teneis razon, vaya metida de pata
Hola ya conseguí un raton
esto va mejorando. Bueno en principio agradecer todos los comentarios... acertados o no al final cuenta también la intención. Si algo no es exacto o directamente erroneo pues bueno yo también aprendo de los mismos cuando otra persona amablemente los corrige.Pensaba que sería algo más sensillo debido a lo que decían... (y ahora sí puedo linkarlo sin problemas) en la web del osciloscopio por placa de audio:
http://webs.ono.com/usr012/viltor/sb_adapter.htm
donde se menciona el uso de 2 pilas de 9 voltios para este menester.
A ver si contacto con el usuario que dejó ese link que era de este foro y a ver que me comenta
1 saludo
Publicado por: Nocturno en 12 de Noviembre de 2005, 10:34:00
Sólo tienes que unir el negativo de una con el positivo de la otra. Esa unión será el punto de 0V, los dos polos que quedan sueltos, serán el positivo y negativo respectivamente.
Publicado por: dogflu66 en 12 de Noviembre de 2005, 16:51:00
Publicado por: SavageChicken en 16 de Noviembre de 2005, 17:17:00
Saludos.-
Publicado por: elmasvital en 16 de Noviembre de 2005, 19:27:00
Uso dos puentes de diodos uno para cada voltaje verdad?. y otra cosa solo he encontrado el 7912... conseguirá darme el voltaje a 12 voltios? o me dará algo menos. Y por ultimo con el puente de diodo me dará algo mayor voltaje de los +12v... le meto un 7812?
1 saludo y gracias a todos.
Publicado por: Nocturno en 16 de Noviembre de 2005, 23:52:00
Aunque bien es cierto que algunos trafos suelen dar más tensión de la nominal, por lo que quizás puedas hacer el apaño, aunque yo me iría a un trafo de 15V como mínimo.
Por otra parte, necesitarás el 7812 para los +12V y el 7912 para los -12V, y obviamente un rectificador para cada uno.
Publicado por: flacoclau en 17 de Noviembre de 2005, 01:23:00
Conectando uno de los terminales del trafo a masa y el otro a dos diodos
(al cátodo de uno y al ánodo de otro) obtendremos +12 y -12 respectivamente, rectificando media onda para cada lado.
Si tenemos un valor eficaz del trafo de 12V - 0,7v(del diodo)= 11.3V
por lo que la tensión pico nos daría 11,3v x 1.41 = 15,93v en los capacitores.
Suficientes para alimentar los 7812 y 7912.
Con un trafo que dé una corriente superior a la necesaria y un buen filtrado
(ojo con el riple), se pueden poner un 7812 y un 7912 a la salida.
Esto es por si no tenés uno de 12+12 a mano y no querés gastar dinero.
Los puntitos son para que salga bien el grafiquito :P (No los tengas en cuenta).
. ________I/!___. -12V
(......... i .. I!
(......... i
(......... i__!I___. +12V
(............. !/I
(
(
_I_
Publicado por: elmasvital en 17 de Noviembre de 2005, 06:58:00
No he encontrado los componentes que mencionais ni el max ni el 7662. Le he puesto un condensador de 1000uf/25v sería mejor doblarlo hasta 2000 o 2200uf? es que el consumo va a ser pequeño... y en vacío debería bastar con el de 1000uf no?Decidme algun doblador de tensión si sois tan amables...
Por cierto el trafo que he pillao es 2,8VA, que viene a ser 2,8/12=233mah supongo que no se me quedará corto porque el circuito a alimentar es simples 741.
Publicado por: elmasvital en 17 de Noviembre de 2005, 07:48:00
Escrito originalmente por radon
Leete el post de flacoclau, te ha dado ya la solución, cuando se rectifica por el puente de diodos el trafo de 12 V, para tener la tensión de salida se multiplica por raiz de 2 (de ahí el 1.41).
Vamos, que con un solo secundario lo que haces son dos rectificaciones de media onda, que con un buen capacitador se puede filtrar igualmente ...
Bueno y que tipo de diodos uso? los 1n4148 supongo que no serán suficientes por la amplitud de pico que entregaría el trafo no?
Publicado por: RaDoN en 17 de Noviembre de 2005, 07:55:00
Para rectificar usas 2 diodos estilo 1N4007, los semicilos positivos seran los +12V despues de filtrarlos, y los semiciclos seran los -12V.
Publicado por: elmasvital en 18 de Noviembre de 2005, 06:56:00
Publicado por: RaDoN en 18 de Noviembre de 2005, 08:05:00
Publicado por: elmasvital en 18 de Noviembre de 2005, 17:54:00
Escrito originalmente por radon
Si, pero estamos en que el trafo solo tiene un secundario, sin punto medio ...
Bueno era la solución que aportaba flacoclau... pero yo ya había comprado un trafo con punto intermedio 12-0-12, por los consejos que se iban dando en el hilo antes de que el contestara. La idea de hecho si no es la misma en ambas es bastante similar... vamos lo he incluido por si alguien tiene la misma duda que tenga los máximos datos posibles y soluciones.
1 saludo.
Publicado por: flacoclau en 18 de Noviembre de 2005, 21:02:00
si es para manejar solo tres operacionales conectado a integrados cmos y a la pc, no necesitás mucha corriente (o potencia digamos), por lo que con un trafo pequeño te
va a funkar igual, lo mismo con los 1N4148, yo los he utilizado para rectificar en
fuentes de baja corriente y está todo ok, ahora si los ténés que comprar ahí tiene
razón Don Radón, ya que son mejores lo 1N4007 y salen lo mismo unas monedas,
igual los capacitores con el tema de la corriente... no le pongas de 1000uf si solo
es para eso, solo si la vas a usar para otras cosas (como creo) si te lo aconsejo.
bueno suerte con eso.
Publicado por: elmasvital en 28 de Noviembre de 2005, 10:21:00
El caso es que funciona pero el 7912 que uso para regular a -12 pero la tensión de salida da -16v en vacío... osea sin conectarle nada mas. el 7812 sin embargo sí que entrega entre 11,5 y 12.
Es esto correcto??? en el datasheet no menciona un margen tan amplio. Es normal por estar en vacío??? o hay algo que no funciona. He probado con dos 7912 asi que en principio no seria del integrado el problema.
1 saludo
Publicado por: flacoclau en 29 de Noviembre de 2005, 23:46:00
En el 7812 es 1.Input, 2.GND, y 3.Output y en el 7912 es 1.GND, 2.Input y 3.Output.
Saludos.
Publicado por: elmasvital en 30 de Noviembre de 2005, 05:28:00
Escrito originalmente por flacoclau
Fijate bien la dispocición de las patas del 7912, ya que son distintas al 7812 (0J0).
En el 7812 es 1.Input, 2.GND, y 3.Output y en el 7912 es 1.GND, 2.Input y 3.Output.
Saludos.
Me di cuenta
pero después de probarlo... creo que me lo he cargado a ver si mañana bajo por unos nuevos pa ver que pasa porque el esquema es bien sencillo. En verdad no se que sentido tiene cambiar el patillaje con el general pero bueno...1 saludo y gracias
Publicado por: elmasvital en 30 de Noviembre de 2005, 10:05:00
alguna idea??? Puede ser que fuera una partida mala de 7912¿?¿ porque es q esto tiene poca historia no? Ven algo mal en el diseño?
Publicado por: Azicuetano en 30 de Noviembre de 2005, 10:41:00
El diseño que tienes yo juraría que es correcto pero... lo que no me cuadra es que el trafo tenga como secundario 12-0-12.
Me explico, si quieres utilizar un 7812 y un 7912 el trafo yo lo pondría (como te decía nocturno66) de 15-0-15.
Te puedes quedar más tranquilo si cambias con el diseño que ya tienes el 7812 y el 7912 por unos 7805 y 7905. Se calentarán un poco pero, ya verás como te dan +5 y -5. Si ésto sucede quiere decir que... tienes pillar un trafo de 15-0-15 (para obtener los tan deseados +12 y -12 V.).
Un saludo desde Alicante.
Publicado por: RaDoN en 30 de Noviembre de 2005, 11:18:00
12 * 1.4 = 16.8V, sabiendo que para la serie de 78/79xx, la caida son unos 2V hay mas que de sobra.
Lo que no me gusta en todo caso es... veo hay un trafo considerable, y con el regulador que tienes puedes obtener entre 1 y 1.5A, pero veo unas pistas bastante finas ... convendria que fuesen de un ancho de 1 mm o más
Publicado por: elmasvital en 30 de Noviembre de 2005, 19:01:00
Escrito originalmente por radon
Yo discreto en eso, porque si el trafo da 12 V en alterna, despues de pasar estos por el puente de graetz, se convierte en 12*2^1/2 (es decir, raiz de 2v 1.4 para andar por casa ..)
12 * 1.4 = 16.8V, sabiendo que para la serie de 78/79xx, la caida son unos 2V hay mas que de sobra.
Lo que no me gusta en todo caso es... veo hay un trafo considerable, y con el regulador que tienes puedes obtener entre 1 y 1.5A, pero veo unas pistas bastante finas ... convendria que fuesen de un ancho de 1 mm o más
Si miras el trafo veras que tiene una potencia de 2.8VA o lo que es lo mismo 2.8/12= 0.233 ah si estoy en lo correcto, igual en la foto parece mas grande. De todas formas no tiene pistas mas anchas en la alimentación porque no se como indicarselo al proteus para que lo haga.
El problema en todo caso no viene por que el trafo no de corriente suficiente si no porque el 7912 no es capaz de mantener los -12 y suelta -16.5, sin embargo el 7812 sí da clavados los +12v... qué demonios está pasando aqui?.
Mas cosas... tal cual está montado el esquema si pruebo entre salidas del trafo +12 y -12v obtengo 36v en alterna logicamente y entre estos y gnd(osea 0v o punto medio del trafo) 18 y -18v. Al vin del 7812 y 7912 le llegan 24v y -24v respectivamente.
Y yo que creia que el esquema era algo sencillo
Publicado por: Nocturno en 30 de Noviembre de 2005, 23:46:00
Publicado por: elmasvital en 01 de Diciembre de 2005, 12:03:00
Pero tengo una duda... de la forma que tiene el esquema no se generan 24 y -24 voltios??? de hecho es lo que le llegan a los reguladores de tensión
1 saludo
Publicado por: doppel en 01 de Diciembre de 2005, 16:16:00
te fijastes bien que el patillaje del regulador negativo este correcto? lo corroborastes en alguna guia tipo NTE o algo?
buscalo tal cual las letras y números por ejemplo aqui: www.nteinc.com
saludos
Publicado por: rustronic en 01 de Diciembre de 2005, 20:21:00
que convierte de 5v a -12 +12
http://www.mouser.com/catalog/624/1456.pdf
saludos
espero haber sido util