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FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: micro_pepe en 15 de Septiembre de 2006, 15:19:11

Título: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 15 de Septiembre de 2006, 15:19:11
Hola, sigo trasteando con el regulador reductor, y me surge un problema. Segun el esquema:

NOTA: el recuadro mas grueso es un integrado SG3524.

(http://img58.imageshack.us/img58/2484/regreductorhj1.jpg)

Cuando le conecto una carga a 12V y 1.7A en la salida (una lampara de 21W), con 24V en la entrada, el transistor Q1 se me calienta bastante, y ademas la corriente por la alimentacion es practicamente la misma que en la salida (unos 1.6A) cuando deberia de ser menor que la salida, teniendo en cuenta que el voltaje es el doble en la entrada.

Sospecho que el problema está en la saturacion del transistor Q1, que no es muy fuerte, pero he probado a reducir el valor de R1 y no consigo nada.

Agradeceria cualquier comentario.

Saludos.

PD: Tambien tengo colocado un condensador de 470uF a la entrada de alimentación.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: Chaly29 en 15 de Septiembre de 2006, 20:09:00
Hola micro_pepe, o la frecuencia es muy baja, y muy bajo el valor de la bobina de 55uH, estas pueden ser algunas de las causas.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 16 de Septiembre de 2006, 16:30:13
Hola, charly gracias por la respuesta.

La frecuencia de conmutacion es de 44Khz, asique creo que no es conveniente subirla mas.
He probado a aumentar la bobina, calculandola con una pagina que tiene una aplicacion que la calcula, a 160uH, y sigue dando el mismo problema, sinembargo, he probadoa sustituir el transistor de conmutacion por un mosfet, un IRF9530, y funciona perfecto. me pregunto porque con un bipolar no funciona.

Por otro lado me gustaria saber como se calcula la seccion del hilo de la bobina, pues creo que los calculos para 50Hz no sirven, me refiero a :

Seccion = (diámetro / 2) * (diámetro / 2) * 3.1415926

Ampers = Sección * 4A

Saludos y gracias.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: Chaly29 en 17 de Septiembre de 2006, 00:12:01
Hola micro_pepe, esa fórmula esta bien para el cálculo de la sección con 50 Hz, y es la misma que para los reguladores como el que intentas hacer salvo por una variable, en ves de usar una intensidad de 4A por cada mm2 debes usar una de 2A por cada mm2, esto es debido a que en este tipo de regulador los picos corrientes que puede tener la bobina pueden llegar al doble de la intensidad de salida.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 17 de Septiembre de 2006, 18:17:02
Gracias de nuevo.

Por otro lado ¿Como se escoge la corriente eficaz del diodo? no se si para una corriente de salida de 6A valdria con uno de 8A eficazes, como el BY229.

Saludos.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: JavisusII en 17 de Septiembre de 2006, 19:34:06
Buenas,

Je je , antes de nada felicidades micro_pepe, como siempre tu mente tan activa. La verdad es que personas como tú sóis la verdadera alma del foro sin duda. :)

En fin, queda claro que uno de los genios del foro eres tú. Ciertamente tengo que decirte que nunca he trabajado como ingeniero de diseño, pues ya sabes que en las empresas te ofrecen un hueco, y lo coges o adiós muy buenas, y precisamente hoy en día no está la cosa muy bien. Sobretodo aquí en España.

Ciertamente es en los foros, y sobretodo leyendo a personas como tú, son los que de verdad te animan a sobrevivir
dentro de esta jungla actual, en la que dificilmente trabajas de lo que quieres.

Y bueno, yo humildemente sólo puedo hacerte un par de questiones,

- Trabajas a una frecuencia bastante elevada. ¿Has revisado los tiempos de conmutación del transistor?
  Estos circuitos suelen trabajar a unos 20khz

- ¿Es posible que sobreexcites la puerta?, en tal caso una pérdida de potencia se traduce en un calentamiento del
  transistor.

- ¿Sabes que la bobina y el condensador son un simple filtro pasa bajos?

- Has mirado el tiempo de recuperación del diodo. Suele ser bastante alto. Piensa que en ese momento se comporta como  un cortocircuito. Es por ese motivo que se pone una bobina limitadora en el colector para respetar su di/dt. osea el
tiempo de retraso/levantamiento. (Capacidad Base-Emisor). La intensidad no puede amanecer de golpe.

- También es usual poner un circuito freno para poner dentro de un intervalo adecuado la variación de la
  tensión CE del transistor durante la conmutación (RC-freno)


 En fin amigo tú eres el verdadero genio, espero que postees el diseño final.


Saludos.







 




Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: Chaly29 en 18 de Septiembre de 2006, 03:34:22
Hola JavisusII, perdona que te corrija algunas cosas las cuales veo no encajan con la realidad de estos tipos de circuitos.

Buenas,
- Trabajas a una frecuencia bastante elevada. ¿Has revisado los tiempos de conmutación del transistor?
  Estos circuitos suelen trabajar a unos 20khz

Por lo general y en la gran mayoría de este tipo de circuito no trabajan a menos de 60KHz

- ¿Es posible que sobreexcites la puerta?, en tal caso una pérdida de potencia se traduce en un calentamiento del
  transistor.

Imposible sobre exitar la puerta, ya que es un transistor común o BJT y tiene base, en todo caso la falta de exitación haría que el transistor caliente y no la sobre exitación.

- Has mirado el tiempo de recuperación del diodo. Suele ser bastante alto. Piensa que en ese momento se comporta como  un cortocircuito. Es por ese motivo que se pone una bobina limitadora en el colector para respetar su di/dt. osea el tiempo de retraso/levantamiento. (Capacidad Base-Emisor). La intensidad no puede amanecer de golpe.

Nunca e visto una fuente swiching funcionando con un diodo que posea tiempo de recuperación alto, siempre son del tipo fast recobery (rápidos), y sí, es para evitar el corto (en realidad perdida) que mencionas, pero la bobina no esta para la función que comentas, si nó para que la capacidad del condensador (de bajo ESR) se presente como un cortocircuito al transistor, lo cual haría que este se quemace o en el mejor de los casos calentara muchisimo.

- También es usual poner un circuito freno para poner dentro de un intervalo adecuado la variación de la
  tensión CE del transistor durante la conmutación (RC-freno)

¿Circuito freno? ¿Estarás queriendo decir red de snubber?, ahunque si es usada en las fuentes swiching de tipo flay-back en este caso no es muy conveniente ni tampoco muy usada, con ella lo que lograrías más que mejoras sería que el TR se caliente más de lo necesario, por lo tanto es algo que con la poca intensidad y tensión que esta menojando micro_pepe yo no la usaría.

Espero que no te molesten mis comentarios, pero creo se aproximan más a lo que la realidad dice.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 18 de Septiembre de 2006, 17:41:17
Gracias por las respuestas, creo que me olvidaré del bipolar, pues con un mosfet funciona bien.

Pero sigo sin saber cual deberia de ser la corriente eficaz que debe aguantar el diodo, voy ha hacer un pedido y es para meter el diodo en el, pues el BY229 es un poco lento, unos 135nS, frente a los 35nS del BYW29 o el MUR820. Y se calienta un poco, sin embargo un Soctky de 3A no se calentaba, pero claro necesito mas de 3A.

Saludos.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: JavisusII en 18 de Septiembre de 2006, 18:01:42
Buenas Chaly
.
Ciertamente nunca he diseñado ningún circuito de este tipo. Pero de todas formas un par de cosillas.

- No me molestan tus comentarios , al revés siempre se aprende algo. Y es de agradecer.
  Espero que no te molesten mis comentarios, pero creo se aproximan más a lo que la realidad dice.
  je je  :D muy gracioso realidad, realidad....

- Sobre los de los >60khz cierto que lo tengo que mirar.

- Imposible sobre exitar la puerta, ya que es un transistor común o BJT y tiene base, en todo caso la falta de exitación haría que el transistor caliente y no la sobre exitación.
  Factor de sobreexcitación ODF=Ib/Ibs. Pregunta a cualquier profesor de electrónica y te dirá que:
                            - Una vez saturado el transistor el voltage CE no se reduce, pero aumenta la perdida de potencia. Un alto valor
                              de ODF destruirá el transistor por sobrecalentamiento.

- Nunca e visto una fuente swiching funcionando con un diodo que posea tiempo de recuperación alto, siempre son del tipo fast recobery (rápidos), y sí, es para evitar el corto (en realidad perdida) que mencionas
  Comentario redundante.

- pero la bobina no esta para la función que comentas, si nó para que la capacidad del condensador (de bajo ESR) se presente como un cortocircuito al transistor.
  sigo diciendo que Filtro paso bajo.

- ¿Circuito freno? ¿Estarás queriendo decir red de snubber?  nada de snubber . He dicho circuito freno. Aunque a veces es referido a la misma cosa.

- ahunque si es usada en las fuentes swiching de tipo flay-back en este caso no es muy conveniente ni tampoco muy usada, con ella lo que lograrías más que mejoras sería que el TR se caliente más de lo necesario, por lo tanto es algo que con la poca intensidad y tensión que esta menojando micro_pepe yo no la usaría.
  No has entendido para que es el circuito freno. Pues no entiendo nada de este último párrafo. ¿¿??? :shock:


Saludos
 


Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 19 de Septiembre de 2006, 14:21:40
Hola de nuevo, parece que el mosfet no funciona tambien, cuando le conecto una carga de 50W 12V (4,1A en la salida y 2,6 en la entrada) se calienta bastante, tanto que no aguantas con el dedo mas de 2 segundos. Estoy usando un disipador recuperado de una fuente de PC, no se si será muy pequeño.

El diodo tiene un tiempo de recuperación de 35nS, por lo que esto se puede descartar.

El transistor es un IRF9530, que segun el pdf sirve para conmutacion rapida, para excitarlo he usado este circuito:

(http://img153.imageshack.us/img153/8976/image1gf0.jpg)

¿Quizas deberia usar otro transistor con una resistencia de saturación mas baja? este tiene una de 0,3 homios.

He probado a subir la bobina a unos 120uH, y por el grosor del hilo no cro que sea, he puesto hilo doble de 1,3mm de diametro sobre un nucleo toroidal.

Espero alguna respuesta.

Saludos.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: Chaly29 en 19 de Septiembre de 2006, 16:18:58
Hola micro_pepe, a riesgo de que el colega JavisusII me corrija con sus amplios conocimientos de fuentes swiching, te paso este circuito que debería funcionar bien con el mosfet que tienes.

(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=13899.0;attach=2022) (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=13899.0;attach=2022)

El zener esta para evitar que la tensión del GATE del mosfet exceda los 16V que soporta lo cual tu no as tenido en cuenta, el resto de los componentes hacen que la conmutación sea rápida y no lenta como la realiza el circuito que estas usando.

Espero te sea de ayuda y comentes los resultados.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 19 de Septiembre de 2006, 17:35:35
Hola Charly muchas gracias por la respuesta, pero tengo un par de dudas:

- El transistor mosfet ¿está invertido el drenador y el surtidor? o es así.

- El voltaje de entrada puede ser mas alto, proviene de un rectificador de 24V eficazes y un filtro, con lo cual esta tension en vacio puede rondar los 35Vcc, con carga es de unos 25Vcc. Entonces ¿Tendria que subir el voltaje del zener?

Saludos y gracias.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: Chaly29 en 19 de Septiembre de 2006, 18:08:57
Hola micro_pepe, si tienes razon, el mosfet estaba invertido, ya lo e correjido.

Con restecto a la tensión de la alimentación no hay problema, mientras la tensión entre SOURCE y GATE no supere los 16V, para esto debés cambiar el valor del zener, para saber el valor adecuado, mides la tension que entrega el rectificador si ninguna carga conectada, a esa tensión le restas los 16V y tendrás la tensión del zener, si no encuentras un zener del valor calculado le colocas el inmediatamente superior.

Espero te sea de ayuda.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: JavisusII en 19 de Septiembre de 2006, 18:34:29
Buenas Chaly,

Muy lejos de corregirte, me gustaría (si quieres) que me aclararas una duda:

En el último circuito has configurado la inyección de corriente mediante un transistor en Emisor común.
Con lo cual la impedancia de salida o de fuente es muy baja. Teniendo una resistencia de salida muy baja
la capacitancia de entrada se encuentra con una constante RC también baja.

Por lo que dispones una fuente rápida y con un buen sustrato de corriente.
Lo del zener es una gran idea.

El transistor operan en la región lineal?

Saludos
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: Chaly29 en 20 de Septiembre de 2006, 07:31:57
Hola JavisusII, como ya as de suponer, ninguno de los 2 TR trabaja en la zona lineal, si no que lo hacen de manera corte/saturación y lo más rapidamente posible, que en definitiva es lo que se intenta lograr el las fuentes swiching.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 20 de Septiembre de 2006, 14:57:44
Hola, hay un pequeño problema, la tension de entrada puede estar entre 35V sin carga, y 24 con carga maxima, con lo cual el zener seria de 35-16=19V. Pues bien cuando el voltaje es de 24V con ese zener no se llega a saturar el mosfet.

Se me ha ocurrido esta midificacion, pero me gustaria ver algo mejor que utilice menos componentes:

(http://img109.imageshack.us/img109/8655/drivermosfetv2kv5.png)

El regulador está ajustado a unos 20V, y el zener es porque el transistor de salida del SG3524 aguanta como maximo 40V entre colector y emisor, y así cuando esta en corte está mas desahogado.

Saludos y gracias.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: Chaly29 en 20 de Septiembre de 2006, 17:15:56
Hola micro_pepe, aquí te dejo un posible circuito para que no tengas ese problema.

Lamentablemente no tiene la poca cantidad de componentes que desearía, pero debería funcionar muy bien en ese margen de tensiones.

(http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=13899.0;attach=2046) (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?action=dlattach;topic=13899.0;attach=2046)

Comenta la experiencia. Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 21 de Septiembre de 2006, 09:19:20
Hola Charly, el transistor se sigue calentando bastante, y ademas cuando le conecto una carga se escucha un zumbido.

La parte de potencia la tengo montada "en el aire" con soldaduras, y el circuito que me mandaste en una placa de esas sin soldadura lo mas cerca posible de la maraña de cables que tengo soldados.

Espero alguna sugerencia.

Saludos y gracias.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 21 de Septiembre de 2006, 13:23:23
Hola de nuevo, lo del zumbido lo he solucionado conectando la resistencia de 2K2 / 0.5W directamente al integrado SG3524. Con esto lo de la temperatura mejora en parte, tarda mas tiempo en coger temperatura, pero despues de un tiempo, he medido la temperatura justo al lado del transistor, en el disipador, y supera los 100ºC.

No se que mas puedo hacer.

Saludos.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: Chaly29 en 21 de Septiembre de 2006, 13:37:24
Hola micro_pepe, bueno, a ver como lo encaramos

Hola Charly, el transistor se sigue calentando bastante, y ademas cuando le conecto una carga se escucha un zumbido.

El problema del calentamiento puede ser por 2 causas, primero que la señal ON/OFF que le llege al GATE del TR no sea lo suficientemente rapida en su cambio, lo ideal es que pase de un estado al otro de la manera más rapida posible, cuanto más lenta es más calentamiento tendrás.

El tema del zumbido puede llegar a ser que e circuito de exitacion cambie de frecuencia a medida que la carga aumenta, lo cual indicaría que no es lo suficientemente bueno para esa aplicación, la frecuencia debe ser lo más estable posible, ya que si esta varía los parametros de funcionamiento tambien lo hacen.

Si dispones de un osciloscopio podrás ver lo que anteriormente te comento.

La parte de potencia la tengo montada "en el aire" con soldaduras, y el circuito que me mandaste en una placa de esas sin soldadura lo mas cerca posible de la maraña de cables que tengo soldados.

No creo que tengas problemas con ese tipo de conexiones que usas, pero hay ocasiones que si acarrean unos cuantos dramas por el hecho de producir acoplamientos no deseados entre un cable y otro. Incluso con un mismo circuito y disposición de componentes diferente dentro de una PCB hay fuentes que no responden de la misma manera, por lo tanto esto es algo vastante complejo.

Lo que si te puedo recomendar es que:

primero, verifiques que la frecuencia no cambie con la carga
segundo, que no sea menor a 40KHz
tercero, que el condensador de salida sea del tipo bajo ESR a 40 KHz con 100uF por cada 1A es suficiente capacidad.
cuarto, si todos lo que te comento es correcto prueba de ir elevando la cantidad de vueltas de la bobina (elevar la impedancia) porque de seguro es muy baja.

También me gustaría preguntarte algo ¿que integrado estas usando para el control de la fuente? si tubiera que recomendarte uno te indicaría el TL494, pero espero tu respuesta.

Espero puedas sacar algo en claro y comenta los resultados que as obtenido.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 21 de Septiembre de 2006, 18:07:27
Hola, gracias por la respuesta.

Te comento algunas cosas, estoy usando un SG3524, o LM3524, o UC3524, el TL494 aqui en España no lo encuentro, segun me dicen hace tiempo que no lo tienen, cosa que no entiendo pues las fuentes de PC lo tienen.

Por otro lado, tampoco encuentro condensadores de baja ESR, pero en algun sitio ha leido que se pueden poner varios en paralelo para que la ESR total sea baja, tengo puestos 4 de 220uF.

Por lo demas haré las pruevas que me dices, y comentaré los resultados.

Saludos y gracias
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 21 de Septiembre de 2006, 20:00:11
Hola de nuevo, he medido la frecuencia en la puerta del MOSFET, (entre G y S) y en la salida de pulsos del integrado, y es la misma y no varia con la carga, con un valor de 45Khz.

La bobina la tenia construida con hilo doble de 1.3mm, y lo que he echo es usarla con hilo simple uniendo dos de los estremos entre si, osea es como si hubiese construido la bobina con el doble de vueltas que la original, y se sigue calentando el transistor. No se si doblar el numero de vueltas tampoco es adecuado.

Me quedaria poner un condensador de baja ESR.

En unos dias me llegará un osciloscopio que he comprado, y podré comprobar si los cambios ON-OFF son rapidos o no. Hasta entonces espero alguna sugerencia.

Saludos y gracias.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: Chaly29 en 21 de Septiembre de 2006, 22:46:58
Hola micro_pepe, la baja ESR del circuito no es para que el TR no se vea afectado (aunque lo hace), es para que los condensadores no se recalienten y para que no presenten una carga indultiva alta, con lo cual prodrían producirce auto oscilaciones.

Con respecto al integrado no hay drama, ya que e mirado los datasheet y son muy similares, por lo tanto el que estas usando debería funcionar bien.

He podido ver en los propios datashet del SG3524 que para circuitos similares al que estas desarrollando vos, la bobina es de una inductancia proxima a 1mH por lo tanto si estas usando una de 150uH estas muy lejos de lo que en realidad necesitarías.

Tambien me gustaría que comentaras como as construido la bobina, como la as calculado o medido, porque desde ya te digo que si solo te as basado en los cálculos para construirla puedes tener un error muy grande, ya que un cálculo esta muy lejos de igualar la realidad cinado se trata de bobinas toroidales con nucleo de ferrita, ahora si dispusieras de un inductómetro para la construcción de las misma ya es otra cosa.

Bueno, espero tus comentarios.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 22 de Septiembre de 2006, 09:45:00
Hola, para hacer la bobina primero le doy unas espiras, mido su valor con un inductancimetro, y con esos valores calculo el indice de induccion del nucleo. Con este valor calculo el numero de espiras necesario, y despues ajusto su valor midiendo la bobina y poniendo o quitando espiras.

Para las bobinas que he usado, he usado nucleos toroidales de polvo de hierro, pero para conseguir 1mH tendré que usar uno de ferrita, con lo cual el numero de espiras será muy bajo, me pregunto si el que tenga pocas espiras puede influir en la calidad de la bobina.

Saludos y gracias.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: Chaly29 en 22 de Septiembre de 2006, 13:09:32
Hola micro_pepe, la cantidad de espiras no influye en la calidad, epro si en el valor de impedancia de la misma.

Tu estabas usando un nucleo de polvo de hierro y eso si que es muy malo, el hierro no responde de manera correcta a las frecuencias que estas usando, por lo tanto nunca uses hierro a mas de 1KHz, siempre trata con la ferrita primero, y si esta es mucho para la bobina que deseas pues entonces usa la de polvo de hierro.

La de ferrita puede necesitas menos vueltas, pero mientras estas esten repartidas de manera uniforme sobre todo el nucleo no hay problemas, el problema se presenta si todas las vueltas estan solo sobre uno de los lados del toroide.

Entonces realiza el nucleo de 1mH con el toriode de ferrita, prueba tu circuito y me cuentas.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 23 de Septiembre de 2006, 17:17:22
Hola, he construido la bobina de 1mH, y funciona aun peor, a los pocos segundos de estar funcionando se pone al rojo.

Pero se me ocurre que quizas el nucleo de hierro, o la seccion del hilo sea el problema, me esplico, pues para una frecuencia de 44Khz, 28V y una corriente de 4A segun esta pagina:

http://schmidt-walter.fbe.fh-darmstadt.de/smps_e/smps_e.html

me sale una bobina de 100uH, para que no se sature segun los calculos de Charly seria necesario un hilo de :

4A=seccion*2    despejando    seccion=2

seccion=[(diametro/2)^2]*pi       despejando   diametro=[raiz(seccion/pi)]*2=1.6mm

pues bien con ese grosor no me caben las espiras en el toroide de polvo de hierro, por lo que uso un hilo de 1.3mm, y quizas cuando le conecto una carga de 50W a 12V se sature la bobina, y por eso se calienta el transistor.


Si hago los calculos con una frecuencia de 88Khz, me sale una bobina de 50uH, y si que me caben las espiras del grosor adecuado, pero quizas esa frecuencia sea demasiado alta para un nucleo de polvo de hierro (es uno recuperado de una fuente de PC de unos 3cm de diametro exterior). Y con uno de ferrita (un NTF25 de ariston) me salen muy pocas espiras, para que os hagais una idea el de 1mH son 12 espiras.

No se si lo que digo es cierto o me equivoco, corregirme si me equivoco.

Saludos y gracias.

Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: Chaly29 en 23 de Septiembre de 2006, 23:16:51
Hola micro_pepe, pues hazlo de ferrita, ya te e comentado el porque el de nucleo de polvo de hirro no es el adecuado, mira unos post más arriba.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 24 de Septiembre de 2006, 12:44:31
Hola, el problema es que con la bobina de 1mH no funciona bien, y para hacer una bobina de 100uH con el nucleo de ferrita tengo que dar solo 3 vueltas, y en uno de polvo de hierro no me caben todas las espiras para 100uH.

Saludos y gracias.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 26 de Septiembre de 2006, 19:45:17
Hola de nuevo, he medido la señal PWM en la puerta del transistor (Vgs) y creo que es lo suficiente rápida, es practicamente vertical, tiene una diferencia de nivel bajo a alto de unos 300nS.

He leido algo sobre reguladores reductores y en un libro dice que el filtro paso bajo, osea la bobina y el condensador deben tener una respuesta subamortiguada, conozco ese tipo de respuesta (una especie de senoidal que didminuye en amplitud prograsivamente) pero no se donde debo medirla en el regulador.

Por otro lado en un dataseet del integrado (LM3524) he visto una formula para calcular la bobina:

L=(2.5*Vo*(Vin-Vo))/(Io*Vin*frec)

Si sustituyo mis valores:

L=(2.5*12*(28-12))/(4*28*44e3)= 97e-6 = 97uH

Sin embargo con una bobina superior a ese valor 200uH se calienta el transistor.

Agradeceria cualquier respuesta.

Saludos.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 30 de Octubre de 2006, 14:51:56
Hola de nuevo, retomando el tema del calentamiento del transistor, me pregunto si un circuito de realimentación muy largo puede hacer que se caliente el transistor, me refiero a que de la salida del regulador tiene un amplificador para adaptar el voltaje, a la salida de este otro amplificador como buffer, y despues tiene el comparador del regulador (el SG3524) que es el amplificador de error. Ademas los cables del driver del transistor y los de la salida de voltaje del regulador hacia la placa de control tienen unos 10cm cada uno.

Saludos y gracias.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: Chaly29 en 30 de Octubre de 2006, 15:02:59
Hola micro_pepe, es posible aunque no siempre es así, yo te recomendaría que no realices este tipo de fuente sobre placas experimentales, si no que lo hagas sobres PCB's diseñadas a tal efecto, ya que las propias interferencias del mismo circuito pueden hacer que el resultado no sea muy bueno.

Un saludo.

Atte. CARLOS.

Pda. por supuesto los componentes debes estar siempre los más proximo posibles uno de otros, sobre todos los que manejan altas intensidades.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 30 de Octubre de 2006, 15:14:09
Hola, y que tal son las placas perforadas de soldar, porque diseñar una pcb para experimentar no me parece buena idea, por si hubiese que modificar algo en el circuito.

Saludos y gracias.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: Chaly29 en 30 de Octubre de 2006, 15:56:43
Hola micro_pepe, aunque yo no lo recomendaría la desición final de que placa usar es tuya, pero te comento que para el diseño de una fuente swichig hay ocaciones que se realizan varias placas antes de llegar a una que funciona de manera correcta. Y entre ellas la unica diferencia es la disposicion de los componentes.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 30 de Octubre de 2006, 18:53:50
Hola, una pregunta, a la hora de diseñar un circuito impreso para una fuente conmutada, el plano de masa debe coger la parte de control solamente, o la parte de control y de potencia al tiempo.

Saludos y gracias.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: Chaly29 en 30 de Octubre de 2006, 19:10:52
Hola micro_pepe, deben ser 2 planos distintos.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 31 de Octubre de 2006, 07:55:15
Dos planos distintos, pero tendran que estar unidos por algun punto, pues la masa es comun.

Saludos y gracias.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: Chaly29 en 31 de Octubre de 2006, 10:45:29
Hola micro_pepe, por supuesto, se unen en el condensador más grande perteneciente al filtado de entrada.

Un saludo.

Atte. CARLOS.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 29 de Enero de 2007, 14:49:56
Hola, sigo con el tema del transistor que calienta mucho. No he tenido tiempo de diseñar una placa para probar que tal funcionaria de esta manera, pero siguiendo con lo que tenia, he observado que en la puerta del mosfet aparece esto:

(http://img299.imageshack.us/img299/1310/pulsomosfethi2.jpg)

Se puede ver un escalon en el flanco de bajada que quizas esté calentando el mosfet al no cortar la tension rapidamente.
Como driver estoy usando el que me paso Charly unos post mas arriba, ¿quizas no es lo sufiente rápido? la señal que controla el driver no presenta ese escalon.

¿Algun driver mas rápido o alguna sugerencia?

Saludos y gracias.
Título: Re: Regulador reductor
Publicado por: micro_pepe en 29 de Enero de 2007, 20:53:01
He probado a hacer un oscilador con un 555 de igual frecuencia que el regulador y con el ciclo de trabajo del mismo valor, y a ponerlo directamente, es decir sin lazo de control, y siguen saliendo esos escalones, por lo que descarto una posible autooscilacion del bucle de control.

Saludos y gracias.