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FORO TÉCNICO => Foro Técnico => Mensaje iniciado por: unoquepasa en 21 de Mayo de 2008, 15:44:34

Título: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: unoquepasa en 21 de Mayo de 2008, 15:44:34

           Buenas, estoy un poco preocupado porque por fin he montado todo mi primer proyecto con dspics, lo soldé todo a la placa... y no iba... lo deje desesperado... hoy 3 días más tarde me he puesto a revisarlo, a ver si había alguna soldadura mal.... y de repente... ahí va.... si aquí me falta poner el cristal de cuarzo :mrgreen: y ya ha funcionado.
          Lo que me preocupa ahora, es que uso una fuente de 12voltios DC y para alimentar al dspic que uso, le puse un LM7805 pero estoy viendo que se calienta demasiado, lleva un disipador, un poco pequeño quizá, pero aún así se calienta demasiado. El disipador es parecido a este, aunque las aletas diría que no son tan cortas:
(http://www.futurlec.com/Pictures/TO220a.jpg)

         Bueno, que hago... cambio el disipador por uno más grande? Aguantará con este? Debería plantearme otra manera mejor de sacar los 5v?

Un saludo y gracias por adelantado, a ver si me podéis ayudar que me corre algo de prisa
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: aitopes en 21 de Mayo de 2008, 16:14:37
Hola amigo!

1) Mide la corriente a la salida del 7805. Si no supera los 500mA, no tienes ningun problema.
2) Puedes poner una resistencia de la potencia suficiente y el valor adecuado (ambos datos a determinar conociendo el consumo de tu proyecto) para que la entrada del 7805 no sean 12V, si no unos 7V...eso hara que deba disipar menos energia en forma de calor.
3) Por ultimo, podrias medir la temperatura y compararla con la del datasheet...quizas no estes en problemas :)

Saludos!  :mrgreen:
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: unoquepasa en 21 de Mayo de 2008, 18:26:38
Hola amigo!

1) Mide la corriente a la salida del 7805. Si no supera los 500mA, no tienes ningun problema.
2) Puedes poner una resistencia de la potencia suficiente y el valor adecuado (ambos datos a determinar conociendo el consumo de tu proyecto) para que la entrada del 7805 no sean 12V, si no unos 7V...eso hara que deba disipar menos energia en forma de calor.
3) Por ultimo, podrias medir la temperatura y compararla con la del datasheet...quizas no estes en problemas :)

Saludos!  :mrgreen:

      Gracias por las respuestas, muy buenas todas las sugerencias. Creo que el consumo no debería de ser mucho mayor que 500ma, con los 5v simplemente alimento al dspic y a un display con retroiluminación (4x20)... creo recordar que el consumo del display especificaba el datasheet que era de unos 200, 250ma... y el dspic creo recordar también que como mucho andaba por los 200ma... así que no debería haber problema.
       El tema de poner resistencia esta un poco complicado, porque va soldado a la placa, de todas maneras valoraré la posibilidad de sacar esa parte externamente... y recablear... igual no es mala idea.
        Medir la temperatura también lo veo complicado ya que no tengo ninguna sonda ni nada...
 
       Ahora mismo estoy probandolo a ver si aguanta sin apagarse él mismo, puesto que en el datasheet habla de que tiene protección térmica y que es casi "invulnarable" :mrgreen: A ver cuanto aguanta...

Un saludo
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: unoquepasa en 21 de Mayo de 2008, 18:35:29

          Por cierto, y si en vez de poner resistencia (que tampoco sabría muy bien que valor poner porque la tensión que caiga será en función de lo que le demande el lm7805 que es algo complicado de calcular, además de que tendrían que ser gordotas de medio watio para arriba) pongo varios lm78xx para ir bajando en cascada la tensión tranquilamente... funcionar funcionaría... pero es buena solución? Qué pensáis?

saludos
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: poseidon20 en 21 de Mayo de 2008, 21:56:34
tambien es buena opcion, otra seria poner un zener en la entrada para que se baje la tension que llega al 7805, claro que la potencia del zener depende del consumo de tu placa :D
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: LABmouse en 21 de Mayo de 2008, 22:03:05
El problema es la Luz de la pantalla LCD... Debes colocarle una resistencia en serie a el LED para que no consuma demasiado y no lleve a calentarse al Regulador. Intenta con una de 100R y bajala poco a poco minimo a 10R, donde te parezca que la luz es suficiente y el regulador no se caliente demasiado.

SALUDOS!
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: Nocturno en 22 de Mayo de 2008, 02:46:45
Si sólo tienes el LCD y el dsPIC no creo que debiera haber tanto consumo como para calentar el regulador. Como te dice PICMouse, es probable que no haya resistencia limitadora en el backlight del LCD. ¿Puedes medir el consumo del dsPIC y del LCD por separado?

De todas formas, si aún así sigue calentando, prueba a poner un 7809 delante.
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: LABmouse en 22 de Mayo de 2008, 10:49:49
Sip, es cierto. El fabricante de las LCd tambien da algunos consejos, como no darle maximo brillo a la luz del Backlight, pues esta luz tambien genera calor dentro de la LCD, calor que de permanecer constantemente, va acortando la vida util de la LCD.

Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: flacoclau en 22 de Mayo de 2008, 12:57:57
Otra sugerencia, por qué no cambiarle la fuente?
digo si es que se puede, en vez de un trafo de 12 le pones uno de 5V,
ya que si tiene uno de 12v con los capacitores se debe ir a 16,8V
otra cosa si hacen las cuentas y si es que a la entrada tiene 12V
entonces 12V-5V=7V todo esto por 0,5A serían como 3,5W que es un poco mucho para disipar por un pobre lm7805
o me equivoco??
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: unoquepasa en 22 de Mayo de 2008, 18:45:11

           Muchas gracias por las respuestas, sois unos cracks.
         
          No he puesto resistencia en la alimentación del backlight, lo que puse es un potenciómetro para regular su tensión... a ver si me sale:

     pin lcd           5 V

               |             |
               |            <
               |------------->   < ====== potenciómetro
               |            <
               |             >
               |             |


          pero he visto  que no funciona bien, por lo visto soy un cazurro y la iluminación del lcd se controla con la resistencia en línea. El modelo que estuve usando en el protoboard inicial, si que me dio por ponerle una resistencia en serie, pero luego pensé que el potenciómetro sería mejor, por lo visto no. Por cierto, habláis de resistencia de 100 ohmnios pero creo recordar que le puse una de 680 e iba bastante bien (además el lcd no se calentaba, cosa que ahora sí que pasa). Mañana probaré a meterle resistencias en serie y os cuento, un saludo y gracias

Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: unoquepasa en 22 de Mayo de 2008, 19:08:35

          Bueno señores, efectivamente la resistencia esa en serie hace milagros ^^ Ignarancia la mía... muchas gracias, de verdad, nuevamente me quito el sombrero ante vuestras ayudas, os quiero un montón  :g) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Saludos!
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: aitopes en 22 de Mayo de 2008, 19:34:46
os quiero un montón  :g) :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Con el agradecimiento bastaba....ja ja ja ja!
Me alegro te haya funcionado. Ese truquito me lo enseño hace algun tiempo el MAESTRO Marioguillote. Ahora, en los prototipos, siempre dejo el lugar para poner una resistencia por si las dudas :)
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: LABmouse en 22 de Mayo de 2008, 19:45:37
Pues me alegra te funcionara..

SALUDOS!!
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: navaismo en 23 de Agosto de 2008, 16:10:08
Hola amigos no se si podrian ayudarme tengo el siguiente circuito que me provee de 5V y de 3.3V a una placa para conexion ethernet a un PIC y un LCD y unos led.

(http://img126.imageshack.us/img126/6945/ftebq0.jpg)

En principio crei que era demasiada la carga asi que aisle las fuentes del LCD, el PIC y los leds. Asi que use 2 fuentes pero el LM7805 y el L7833 se calientan demasiado, en principio estaba alimentada con una transformador de 12V a 300mA y este hacia un ruido como chillon. Asi que crei que la sola placa de la conexion ethernet consumia mas de 300mA y le puse otra fuente de 7V a 1A y nada se siguen calentando demasido los 7805 y el 7833 y mi placa ya murio.

Ya revise si habia cortos pero no los hay pues una semana estuvo funcionando bien hasta ayer en la noche que dejo de responder las peticiones y note que ambos regualdores estaban excesivamente caliente. Sera que omiti algo en el diseño de la fuente??
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: micro_pepe en 24 de Agosto de 2008, 17:29:26
Hola, no se si tendra algo que ver, pero a la salida del regulador de 3.3v los condensadores son muy bajos, normalmente se pone uno de 100nF en paralelo con uno electrolitico.
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: navaismo en 25 de Agosto de 2008, 17:49:31
Los capacitores son de .1µF pero aun asi se calienta, probe la placa sin conectar a nada; el 7805 solo alimenta al 78HC08 y un led,  el 78L33 alimenta al ENC28J60 una bobina y un led. Pero a los 10 minutos ambos reguladores siguen muy calinetes al grado de quemar el dedo se bloquean y la placa se apaga.

He medido corriente entre el eliminador y la placa y dan .37A el eliminador es de 1A por lo que no creo que sea el consumo. Alguien tendra una idea.

Saludos
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: micro_pepe en 25 de Agosto de 2008, 18:02:53
Aunque la corriente sea baja, si el voltaje de entrada es alto, en el regulador caera un voltaje alto y se calentará. Recuerda que P=V*I

Si por ejemplo tienes un voltaje de entrada de 20V:

P=(20-5)*0.37=5.55W, con esa potencia necesitas un disipador un poco "curioso".

1 saludo.
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: LABmouse en 30 de Agosto de 2008, 18:06:05
Hola amigo Navaismo!!!

Lo que te sucede es especificamente por el puerto ETHERNET.

Sucede que tienes el regullador de 3,3v en serie con el de 5V. No se por que razon (Ami tambien me pasa) que el puerto Ethernet consume MUCHISIMO!!! no se si es que tengo mal la bobina, no se si el problema sea mala conexion, pero exige muchisima corriente y claro el regulador se calienta hasta apagarse. En tu caso como tienes los 2 en serie pues ambos se calientan.

Fijate quitandole la bobina del puerto Ethernet que va a VCC, veras como deja de calentarse. Esa fue la razon por la que no pude seguir trabajando con el puerto Ethernet. y no me queda tiempo para revisar y probar hasta buscar el problema.

SALUDOS!!
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: navaismo en 30 de Agosto de 2008, 22:15:16
Muchas gracias Ernesto, crei que era al unico que le sucedia, la bobina que puse fue esta (http://www.mouser.com/Search/Refine.aspx?Ntt=*81BLM31A700S*&N=1323038&Ntx=mode%2bmatchall&Ns=P_SField&OriginalKeyword=81-BLM31A700S+&Ntk=Mouser_Wildcards), La verdad nunca intente dejarla sin bobina. Crei que no funcionaria. Buscare otra a ver si es por ahi. Y te comento.
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: navaismo en 12 de Septiembre de 2008, 15:00:38

...y no me queda tiempo para revisar y probar hasta buscar el problema.

SALUDOS!!

Hola PICMOUSE,

Ayer me llegaron las muestras de Maxim, unos MAX1810 que son reguladores de Voltaje a 3.3V encapsulado SOIC8, y van de lujo ayer estuve con la placa conectada mas de 4hrs enviando Ping infinitos, moviendo un motor y checando la pagina web y todo funciono muy bien. Despues se trabo pero no por los reguladores, si no por el ENC28J60 -creo que se desbordo- cosa que tengo que arreglar.

Bueno el hecho es que al 7805 le puse un disipador pues aun se calienta, y cambie el 78L33 por el MAX1810 y hasta ahora ya no se apaga para nada la placa. Quizas puedas probar por ahi.
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: xocas en 12 de Septiembre de 2008, 15:37:05
hola

creo que la mayoría de las veces el calentamiento excesivo del regulador se debe a una corriente de salida en los límites o a una tensión de entrada mayor de lo necesario. tal como se dijo, y aplicando la fórmula para hallar la potencia de disipación: PD = (Vin - Vout) (Iout) podemos observar que para una entrada de 12v y una corriente de salida de 1A la potencia desperdiciada en calor es de 7w que es francamente mucho para el regulador, aún con un disipador.
si vemos el datasheet del 7805 observamos que tiene un Dropout Voltage de 2v con lo cual para obtener esos 5v a su salida bastarían 7v a su entrada (en la práctica mejor si son 7.5v) que nos daría una PD de tan solo 2.5w para 1A

hoy en día los fabricantes compiten en términos de 'Low Dropout' e incluso 'Very Low Dropout' para sus reguladores, llegando a proporcionar eses 5v de salida ante una entrada de 6v e incluso menores. nuestro amigo 7805 se ha vuelto viejecito y cada vez más obsoleto.

un saludo
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: navaismo en 12 de Septiembre de 2008, 15:41:17
Asi es master, solo que yo ocupaa un 7805 que soportaba 30V a la entrada en principio metia 12V y pasaba lo que comentaba, pero en si el problema no era el 7805 si no el 78L33, ahora como bien lo mencionaron y sugieren alimento el circuito con poco mas de 7 Volts a 1A, tambien por eso se calienta ya menos el 7805 y el disipador es suficiente.

Agradezco a todos, la ayuda ya que sin sus formulas y consejos seguro seguiria con problemas aunque hubiese reemplazado el 78L33.
Título: Re: Calentamiento excesivo del lm7805... me preocupo o el tío aguanta?
Publicado por: xocas en 12 de Septiembre de 2008, 16:06:03
perdona porque este mismo rollo ya lo solté en un tema (http://www.todopic.com.ar/foros/index.php?topic=22981.msg183692#msg183692) en el que tu participaste, y me di cuenta ahora al querer darte alguna referencia sobre otros reguladores. mea culpa